|
#2
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Домодедово
1 день назад
|
Хренасе, "дырчик-фырчик" из Симсона - это целое "дырчище". В хорошем смысле этого слова. Сборочный "стапель" шикарный! Вопрос имею: угол наклона вилки 66*(от линии горизонта) выбран не просто так?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 февраля 2018 в 08:34, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#3
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Гомель
1196 дней назад
|
четко сформулированного решения пока нет. угол примерно скопирован со взрослого (мой рыжий Патрик, Amagi) .Добавлено спустя 8 минут... думается, заднюю часть "центрального хребта" нужно занизить....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 февраля 2018 в 07:47, fabricius: причина не указана)
|
#4
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Белоярск
1883 дня назад
|
Фоты скачивать думаю многим в облом
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
|
#5
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Чехов
3 часа назад
|
Сразу имею сказать, что резина на колёсьях никуда не годная стоит. Ездить на ней хреного будет. Если заднюю часть хребта больше занизить, то это уже стиль не кросс, а бобёр будет.
|
#6
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Москва
6 часов назад
|
Подрамник будет? Непонятно, почему профиля рамы приварены к нижней части рулевой колонки.
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
|
#7
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Гомель
1196 дней назад
|
маркус:резина на колёсьях никуда не годная стоит согласен, такие колесья валялись в гараже, в будущем будет замена на зубатую петрошину. будет Мослитр:Непонятно, почему профиля рамы приварены к нижней части рулевой колонки будет сверху еще профиль 25х25 (сегодня прибацаю)
|
#8
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Москва
6 часов назад
|
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
|
#9
- 25 февраля 2018, воскресенье
|
Москва
928 дней назад
|
fabricius:будет сверху еще профиль 25х25 (сегодня прибацаю) А вес? Что-то мне подсказывает, что дофига тяжелым мопед получится. Для этого двигателя точно. Может имеет смысл оставить сверху один хребтовый профиль (сразу упрощается подбор и установка бака), а снизу жесткость просто усилить подрамником из труб? Профиль весит больше трубы - это раз, жесткости хватит для такого двигателя и возможных нагрузок - это два, чем проще, тем прочнее - три.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 25 февраля 2018 в 22:07, Kenny: причина не указана)
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
|
#10
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
Батюшки святы! Kenny появился. Жив курилка! ----------------------------------------------------- А теперь вопрос к автору темы: слово "Кросс" в заголовке просто для красоты, или вы и вправду строите кроссовый аппарат?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 26 февраля 2018 в 01:01, kroha: причина не указана)
|
#11
- 26 февраля 2018, понедельник
|
763 дня назад
|
Нравится идея. Может быть, изза того что самому надо что подобное мутить. Только мотор минарелли ам6. Но это сути дела не меняет. Жалко что времени нет. Тоже нужно построить крепкую ходовую под сильный мотор. Желаю удачи и слежу за проектом
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2018 в 01:34, HM: причина не указана)
|
#12
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Москва
6 часов назад
|
Перетяжелять раму я думаю не стоит. Особенно под этот двигатель даже эта рама тяжела для него А вот в самый раз
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
|
#13
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
fabricius:думается, заднюю часть "центрального хребта" нужно занизить.... Нет вообще никакого смысла делать сверху горизонтальный дуплекс. Лучше разнести эти профили по вертикали, приварив спереди к стакану по верхнему и нижнему краю. А сзади свести их вместе и примерно посередине одну перемычку вставить. А потом "обвязать" остальными деталями рамы. Вот примерный эскиз.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Если же делать "хребет" из одного профиля, то нужно брать его со втрое большим вертикальным размером и вдвое большим горизонтальным. Тогда он и прочным будет, и в качестве бака послужит. Правда он и тяжелей будет, потому что стенка толще.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2018 в 08:42, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#14
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Гомель
1196 дней назад
|
Дуплекс хочу, т.к. моноаморт планируется, маятник аля ЗИД Пилот и бак внутри
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2018 в 08:56, fabricius: причина не указана)
|
#15
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
fabricius:моноаморт планируется С ним нужно усиливать маятник в месте его крепления к раме, да и саму раму в этом месте - тоже прочней делать надо. Если однажды на бок ляжет "хорошо", то есть вероятность, что потом бак уже не вынешь.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#16
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Гомель
1196 дней назад
|
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
как-то так видится. нижний набор может тоже 20х20 сделать? Добавлено спустя 3 минуты
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
С сидушкой от Патрона (сидушка естессно будет другая) Добавлено спустя 57 минута сколько вообще должна/не должна весить рама? Кто знает, сколько весят рамы карпат, S51, дельты (голые, без маятника и вилки)?
|
#17
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
fabricius:сколько вообще должна/не должна весить рама? Считать нужно, исходя из крутящего момента на колесе. Полный(максимальный) вес мопеда можно найти, исходя из необходимого угла подъема дороги, на который мопед должен заезжать без снижения скорости. А также от необходимого ускорения и максимальной скорости на горизонтальной дороге. Необходимое тяговое усилие на колесе, обычно, принимают за 1/10 от полного веса. А уж дальше из полного веса вычесть вес мотора, колес, амортизатора, передней вилки в сборе, бензобака с бензином, сиденья и всего прочего, не относящегося к раме.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 26 февраля 2018 в 15:38, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#18
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Минусинск
554 дня назад
|
Дед, откуда такие познания в инженерном деле?
|
#19
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Гомель
1196 дней назад
|
ну для сравнения, может у кого есть данные? (по весу рам)
|
#20
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Москва
928 дней назад
|
fabricius: ну для сравнения, может у кого есть данные? (по весу рам)
Рама Карпат весит килограмм 5 край, но сварена из школьных стульев. Рама Дерби Стенда весит где-то 7-8, но она сделана из тонкой и прочной стали, да ещё и дельтабоксом с подрамником. Это без маятников и прочей навеснухи. Только стоит учитывать, что у Карпат мощность в 2 силы, а у Дерби в стоке 8. Так что, чем легче и прочнее рама, тем лучше. Мопед планируется с заявкой на кросс, так что тут важна не максимальная скорость, а динамика. Чем меньше масса, тем проще мотору, который и без того весьма и весьма слабый. Я бы перед тем как что-то варить, попробовал бы сначала в Автокаде хотя бы примерно накидать конструкцию и рассчитать максимальную жесткость при наименьшем весе.
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
|
#21
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Москва
3 часа назад
|
Дед: Полный вес мопеда можно найти, исходя из необходимого угла подъема дороги, на который мопед должен заезжать без снижения скорости.
Дас ист фантастишь. Вас махст ду хир? Сначала надо определить возраст и рост будущего мастера руля и педалей. Потом посадить его на стандартную ходовую, например от Пилота. С Пилотным мотором, или тем какой есть. А так получаются одни ПОПЕРЕЧНЫЕ сварные швы. В вес трамвая.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#22
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Москва
478 дней назад
|
Помнится, я как-то поставил на раму Верховины д6, мопед не ехал. Поставил фмб 72 куба, поехал как должен ехать мопед). Поставил на Пилота 120 кубов, появилась небольшая претензия на кросс. С мотором Симсона будет что-то среднее, между первым и вторым вариантом. Как-то так
Москва - Петушки
|
#23
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Гомель
1196 дней назад
|
Пилот будет начинающий, так что мощи стокового с к60-ым Симсона хватит. В будущем (если пилота зацепит это дело) можно будет мотор раздушить, или поставить другой (но это будет другая история)
|
#24
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
Тут просили критику, пожалуйста. Сама задача мне кажется ложной. Мотор Симсон вообще не годится для кросса, это консервативный двигатель для спокойной "пенсионерской" езды. Если автор проекта хочет его поскорее спалить, ну тогда конечно другое дело. Культурно жить не запретишь. Во-вторых, есть масса готовых рам, к которым его можно приспособить, не городя огорода. Начиная с маленькой Стеллы и кончая "железнодорожным мостом" в виде Иж-Корнета. И вилку использовать. Теперь перейдем к советам. Я бы например взял рамы от двух Карпат или от двух Верховин, сварил бы их паралельно вместе и не му...хался с этими профилями. Голые рамы очень легкие и в них заложена готовая заводская геометрия. Уже считай пол-дела сделано. Останется только кронштейны для двигателя приварить и вживить рулевой стакан.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 февраля 2018 в 15:46, kroha: причина не указана)
|
#25
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Барановичи
1121 день назад
|
Вес симсона 83кг(мой по крайней мере),максимально допустимая 260кг(в документах).С 2мя седоками(80+100кг)ехал свои 73км,ч но разгон естественно тяжеловат.Звезда на 17зубов.Вот теперь делайте выводы о его двигателе и 60ти кубах.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 26 февраля 2018 в 15:54, Evgenec13: причина не указана)
|
#26
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
Двигатель автомобиля ГАЗ-51 (и 52) всего 70 лош. сил. При этом он может работать многие годы и перевозить тяжелые грузы. Но он категорически не терпит форсированного режима и высоких оборотов. Ему сразу приходит конец. Симсон имеет такое же свойство.
|
#27
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Москва
3 часа назад
|
fabricius: Пилот будет начинающий, так что мощи хватит.
Дело не в мощности, а в весе рамы, и её жёсткости. Как правильно уже заметили товарищи (если я не прав, товарищи меня поправят ), есть множество готовых рам. Рама Пилота, - самая доступная из КРОССОВЫХ рам. Остальные рамы - дорожные. Для роста 150см лучше ходовой придумать сложно. Либо будет стоить как Жигули.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#28
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Гомель
1196 дней назад
|
вот найти раму от Пилота в РБ - нужно быть везунчиком. (тем более две) в РБ их почти нет. Я один раз живьем видал, в магазине, лет 10 назад.
|
#29
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
fabricius:(тем более две) А зачем две? От Пилота достаточно одной рамы, тем более что почти все моторы к ним уже выработали свой ресурс, а запчастей почти нет.
|
#30
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Гомель
1196 дней назад
|
kroha:Но он категорически не терпит форсированного режима и высоких оборотов. Ему сразу приходит конец. Симсон имеет такое же свойство вот с этим я не согласен. в детстве на картинговой секции моторы эти успешно выступали. Да и форсировка - понятие разтяжимое. 3-й канал с лк+ нормальный карб и глушитель = уже нормально поедет. Хотя это тоже понятие разтяжимое. Да и "Кроссом" я назвал в кавычках - не для соревнований. Так по лесам гонять нам с мелким, учиться рулить.
|
#31
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
fabricius:по лесам гонять нам с мелким, учиться рулить. Это можно делать с успехом и на обычном дорожном мопеде, у которого стандартная рама. Мы с пацанами в детстве по лесным тропинкам ездили на обычных, совсем не форсированных, мопедах. Только задние звезды делали раза в полтора побольше, все равно по грунту особо не погоняешь.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2018 в 17:44, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#32
- 26 февраля 2018, понедельник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
fabricius:Да и "Кроссом" я назвал в кавычках - не для соревнований. Так по лесам гонять Я вас сразу об этом и спрашивал (см. выше). Ну тогда другое дело. И послушайте доброго совета: найдите две карпатские или верховинские рамы, это не дефицит, и запараллельте их. Сразу избавитесь от многих проблем. Тем более что хорошая вилка у вас уже есть. Еще вам понадобится один карпато-верховинский готовый маятник. Всё - считайте мопед у вас в кармане. Причем с двойной прочной рамой, как раз для пересеченки.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 февраля 2018 в 21:53, kroha: причина не указана)
|
#33
- 27 февраля 2018, вторник
|
Гомель
1196 дней назад
|
kroha:две карпатские или верховинские рамы, это не дефицит, и запараллельте их а тяжеловато не будет?
|
#34
- 27 февраля 2018, вторник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
В полностью демонтированном виде, без маятника и вилки, они практически ничего не весят. Нужно будет зачистить болгаркой смыкающиеся стороны, соединить их синхронно тонкими болтиками с гайками и положить местами сварные швы. В итоге вы получите готовую шейку для маятника, да еще и подножки. В принципе можно взять одну раму (тогда лучше от Карпат, они крепче) и усилить ее квадратной трубой 15х15 мм. Я например строил мопед под мотор Симсон на основе рамы от рижской Стеллы,
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
но мне нужна была компактность, а если вам для двоих с ребенком, то лучше взять раму побольше, а из доступных остаются Карпаты и Верховина (из прямоугольного профиля). Впрочем, может вам и какое-то другое "шасси" попадется, но в любом случае лучше строить мопед уже из готовых элементов.
|
#35
- 27 февраля 2018, вторник
|
Гомель
1196 дней назад
|
kroha:для двоих с ребенком это на двух мопедках. У меня Рыжый Патрик есть.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Для двоих дырчик , пока, не планируется.
|
#36
- 27 февраля 2018, вторник
|
Гомель
1196 дней назад
|
как-то из двух рам мастырить, мне кажется, занадто тяжело получится, и с баком не понятка: пластик вот такой: https://ru.aliexpress.com/item/-/32832888790.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.AocSMq заказан, к карпатому баку его сложно будет прилепить.
|
#37
- 27 февраля 2018, вторник
|
Порт-о-Пренс
628 дней назад
|
У нас с вами разные школы: вы вот пластик заказываете, я наоборот - всегда стремлюсь к предельному минимализму.
|
#38
- 27 февраля 2018, вторник
|
Домодедово
1 день назад
|
А я бы не стал лепить самодельную раму для ребенка. Переделал бы раму от обычного мопеда и все дела. Вон, у вас в Гомеле продаются Рига-13: один и второй. P.S. Ребенку-то сколько лет, а то может быть ему еще рано садиться на мопед?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2018 в 17:16, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#39
- 27 февраля 2018, вторник
|
Даугавпилс
1 час назад
|
Давно всё придумано!
Здесь был Orik...
|
#40
- 27 февраля 2018, вторник
|
Москва
3 часа назад
|
Latgalec: Давно всё придумано! Я поэтому и предложил раму от Пилота. Но в Белоруси Симсонов наверное больше
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|