Переделка электрооборудования мопеда Симсон

Так человек сказал что он сделал все как ............ну и по ссылке . Я то принимаю за чистую монету .Иначе как понять .

пробовать...но просто можно провозиться и думать что не так делаете-а на самом деле человек ПРОЕКТ делал и не доделал(а предупредить забыл).

[quote=]Виктор-там по схеме катушка не завязана на корпус-у вас так же?[/quote]
я тож на корпус не садил катушек,кстати это одна из причин почему перематывал второй раз, всем нормальным регуляторам нужны 2 конца генератора.Добавлено спустя 2 минутыЧто самое обидное так это то что нигде посмотреть как правильно делать. Я можно так сказать делаю новый генератор которого нет нигде..

Мои катушки и правда оказались намотаны в другую сторону. видно что на моей катушке последний виток выходит от края статора, а в родной от центра.

Ааа у вас такой .Приносили мне вместе с комутатором и катушкой такой статор .
Ребят а ктонибудь разбирал эту штуку и что это за штука - я ее обвел в кружочек.

[quote=]Ааа у вас такой .Приносили мне вместе с комутатором и катушкой такой статор . Ребят а ктонибудь разбирал эту штуку и что это за штука - я ее обвел в кружочек.[/quote]
это индуктивный датчик зажигания, он дает коммутатору сигнал когда подать искру. та всередине обычная котушка.Добавлено спустя 4 минутыв роторе есть прорезь, когда этот датчик попадает на ету прорезь в магните то сигнал с него пропадает и в свече проскакивает искра. в контактном зажигании его роль выполняют контакты.

датчик(электронное зажигание).Виктор вам хорошо объяснил.

а что там внутри ? принцип работы ? он ломается ?

Будем надеяться что в этом дело...

Принцип работы обрисовал Виктор.Внутри маленькая катушка на сердечнике.нужна для открытия тиристора.Сломаться может если провод в обрыв уйдёт или витковое замыкание будет.Добавлено спустя 4 минутыЕго можно проверить-заведите мопед и замеряйте переменное напряжение с датчика-должно быть около 3х-6ти вольт(смотря какой тиристор)

[quote=]Будем надеяться что в этом дело...[/quote]
моя последняя надежда) есть у меня 2 статора на которых двигатель работает только на холостых, чихает в глушитель и обороты не набирает. и что самое интересное что напряжение из датчика выходит нормальное и сопротивление в приделах нормы, что с ними для меня загадка.. и есть еще один с обрывом- тестером не звонится и соответственно искры нет.

моя последняя надежда) есть у меня 2 статора на которых двигатель работает только на холостых, чихает в глушитель и обороты не набирает. и что самое интересное что напряжение из датчика выходит нормальное и сопротивление в приделах нормы, что с ними для меня загадка.. и есть еще один с обрывом- тестером не звонится и соответственно искры нет.
[/quote]

если работает на холостых и не набирает обороты-может быть(если до этого он работал на этом блоке)-коротнул резистор в цепи управления тиристором.а может и сам тиристор на пол рабочего напряжения открываться.

[quote=]если работает на холостых и не набирает обороты-может быть(если до этого он работал на этом блоке)-коротнул резистор в цепи управления тиристором.а может и сам тиристор на пол рабочего напряжения открываться.[/quote]
нет, проблема именно в самих датчиках в генераторе!

ВИТЁК S51, возможно,датчик двухуровневый?

как понять двухуровневый? там вручную перемотанный родной симсоновский датчик который раньше работал, но потом почемуто перестал.

сколько выдаёт датчик?

сейчас уже точно не помню, но столько же сколько давал датчик на рабочем симсоне.

ВИТЁК S51, хорошо бы намоточные данные и сечение железа катушки(по возможности,если записано),конфигурацию магнитного зазора в роторе(если обратили внимание).

Перемотка катушек завершена. Потратил я на это дело 4 часа, но зато вместил на 39 витков больше чем в прошлый раз. было 285 стало 324. Если все будет нормально, то напряжение на холостых должно быть 16В, а может и больше. Сейчас пропитаю их лаком и пусть сохнут, а я скрестив пальцы на руках и ногах буду ждать чуда))

УДАЧИ .Мы с тобой !

ксожалению ничего не сохранилось.. мотал их не я, а мой батя когда я еще под стол пешком ходил) я только запомнил неприятный запах клея по всей хате которым он заливал датчики, но прожили они оба почемуто не долго.. Поищу может где остались какие записи, но раньше ничего не находил и батя уже ничего не помнит.Добавлено спустя 2 минутыпасиб) завтра под вечер отпишусь о случившемся чуде или не случившемся.

Намотаны в одинаковую сторону?И не забудьте про-"начало-конец".Конец обмотки к началу следующей и никак по другому!

ВИТЁК S51, мне объясняли так-зазор ротора имеет некоторый зигзаг,на малых оборотах срабатывает более поздний зазор,на больших оборотах увеличивается напряжение на катушке датчика и его хватает открывать тиристор на более раннем зазоре зигзага магнита генератора.Я имел неосторожность выровнять по идеалу перпендикулярность наружной плоскости генератора к оси её,немного была вогнута.Так заводилось чудово но были только малые обороты!После объяснения я восстановил некоторую вогнутость до прежнего значения и ранний зигзаг магнита и торец катушки датчика стали нормально взаимодействовать,что и дало в сумме отличную строчку.

Можно фото этих манипуляций?Это интересно и многим пригодится...

так получается у нас есть чтото на подобии опережения зажигания? только очень примитивное.

мимо датчика пролетает пустота в магните - сигнал пропадает и мы наблюдаем искру)

ВИТЁК S51, Да-да,примитивное,но эффективное,что нам и надо,причем при увеличении оборотов сигнал с первого зазора уже не считывается почему-то и мотор глохнет.Evgenec13, так получилось,что я был в небольшой панике,когда пропали обороты и дошел до того,что уже решил расшить картер и глянуть на сальники,когда подсказали знающие люди.Разумеется,все получилось вопреки моему убеждению,что это байда голимая.На фото не догадался отснять процесс,могу только на словах,извините,но я понимаю,что Вы человек знающий электронику и мигом сообразите,что я не смог выразить более ясно.

да я понял...Я когда коленвал рассматривал-меня тоже заинтересовало-как работает датчик...Сейчас у меня есть мотор со снятым зажиганием-сфотографирую правую часть и выложу-там покажете что и где может быть...Спасибо...Добавлено спустя 1 минуту
ну это я попутал...ночь...устал...темно...каюсь...

вот фото коленвала.У кого есть фото магнита-выложите.посмотрим что и когда включает искру.

Разнополюсные магниты имеют выступ, клюв с узким зазором. Высота клюва составляет половину высоты магнита, и перекрывает половину акоря скобы датчика. При прохождении клюва рядом с датчиком вырабатынается эл. сигнал для коммутатора. Датчик не разбирал, но предпологаю, что железо имеет подковообразную форму, на которой находятся две обмотки, со встречным расположением обмоток. Когда магнит проходит через оба конца подковы электрический сигнал равен нулю, и при прохождении клюва через один конец подковы имеем электрический сигнал. Хотелось бы услышать людей, которым приходилось разбирать датчик, чтобы уточнить конструкцию датчика.Если не прав пусть поправят.

Добавьте кто-нибудь хоть рисунок от руки...

Evgenec13, правая часть да,шпонка и цапфа,суть в в том небольшом зигзагообразном зазоре на роторе(говорится о электронном зажигании с датчиком),получается alexnew, был прав и что-то завязанное с этим выступом на роторе имеет отношение к скобе датчика раннее-позднее.

получается что коленвал делает полный оборот(тиристор открыт-искры нет).потом в магните высечка-тиристор закрыт-искра есть?Плохо что нет рисунка или фото-что бы представить процесс...Добавлено спустя 4 минутыно самое интересное-в нашем электронном зажигании на валу коленвала на шпонке сидит корыто с магнитами.Оно положение не меняет.Значит искрообразование регулируется планшайбой с размещёнными на ней катушками...право-лево...

Evgenec13, учитывайте еще П образный сердечник датчика-на котором из концов возникает большее напряжение магнитного потока и соответственно переключение разнонаправленных обмоток датчика с позднего на более раннее зажигание в зависимости от проходящих зазоров магнита ротора,кажется логичным из суммы вышепрочитанных постов.
Вообще-то если выставить по заводским меткам-более ничего не надо регулировать,немцы как на нас рассчитывали.

Огромное спасибо за информацию.Что касается меток-у людей бывают затёртые до дыр моторы и метки можно не обнаружить....Остаётся только при кап-ремонте запоминать что где стояло и наносить новые метки...желательно делать фото.

Поставил я вчера свой перемотанный генератор и напряжение все также проседает при подключении нагрузки.На первом фото на холостом ходу без нагрузки, на втором с включенным светом. Когда прибавляю обороты то напряжение немножко поднимается но так неохотно как будто я повешал на этот генератор телевизор, два холодильника и сварочный аппарат..

элементарно-подвешивайте понемногу...и будет понятно.Повесьте пару ватт ламу...потом ещё...Так и выйдете на мощность вашего творения...

Evgenec13, это ненормально когда стандартная катушка намотанная стандартным проводом з большым чем в стандарте количеством витков не может запитать лампу 35Вт и темболее две катушки соедененных последовательно..

я вот думаю может при увеличении витков уменьшить сечение ...........
я по опыту так скажу если увеличиваю сечение с 1.18 до 1.25 плюс на каждую катушку не влезает 3-4 витка то падение напряжения 4-5 вольт .
Думаю есть и обратная закономерность уменьшая сечение и увеличивая витки напряжение должно расти но падает мощность .

Ну так проверьте БЕЗ вашего стабилизатора!Подкиньте лампы!Это же ежу понятно будет что вы напортачили.Дался вам стабилизатор накоротко бреющий напругу...Неужели больше схем нет?

podolsk, вы не уточнили, падение 4-5в при подключении нагрузки или в сравнении с тем что было до перемотки? Ви правильно думаете что если тоньше провод но больше витков то будет выше напряжение но ниже мощность. Но я намотал намного больше витков не изменяя толщину провода и если логически подумать , то моя катушка должна дать выше напряжение и такойже ток как и до перемотки так как толщина не изменилась. Напряжение у меня как и должно быть значительно поднялось(16В вместо 4В на холостых) но общая мощность упала раза в 2.Добавлено спустя 7 минутEvgenec13, стабилизатор в тексте я ниразу не упоминал так как все тесты проводились напрямую с генератора! И этот стабилизатор прекрасно работает поддерживая напряжение 14.7В на всем диапазоне оборотов. А лампы плохо горят что с стабилизатором что без него. Тут уже как вы пишете ежу понятно что проблеиа с генератором.