Электроника китайских мопедов

MAGNETO
Медаль
Кашира
12 часов назад
вовсе и не предлагаю эти схемы собирать,это,скорее образчик способа неправильного решения проблемы.Думать над схемотехникой надо конкретно...японские РР работают довольно сносно,китай-мрет с регулярностью.БКС 262.3724 как-то жило.Шунтирующий РР не от хорошей жизни ставится,КПД генера невелик,моща конечна,жаль тратить на пассивных ограничителях.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Так ведь дал схему нешунтирующего. Надежного, и даже с защитой от обрыва аккумулятора чтоб на оборотах при отваливании контакта АКБ лампочки и процие цацки не выгорели махом т.к. он не шунтирующий.Добавлено спустя 4 минутыЕсть еще вариант сложный с импульсным обратно-ходовым преобразователем. Только его делать даже Омичу и Кротику обломно будет. То есть сделать-то смогут, но мотать трансформатор ради такой херни с призрачной экономией ресурсов генератора будет просто лень.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
MAGNETO:
Шунтирующий РР не от хорошей жизни ставится
По простоте исполнения и надежности самого принципа, который основан на возможности закоротить обмотку, а ей "ничего не будет". Именно по той причине, что сила магнита ограничена и конечна, а его внутреннее сопротивление магнитному потоку очень велико.
Георг Ом, не надо трогать "мою ЦПШ", она тут не при делах вовсе - в ней учили не электронике, а химии и физике. Тем более - не надо рассматривать два разных случая: шунтирование меньшей части обмотки тиристором и нагружение стабилитронов от всей обмотки.
В случае шунтирования тиристором всей обмотки тиристор будет греться не как утюг, а как только одна половина утюга, потребляющая половину мощности обмотки.
В случае со стабилитроном, если стабилизировать постоянку, на него и половины мощности никак не поступит - она частично рассеется на ограничительном резисторе, а оставшаяся после резистора распределится между нагрузкой и стабилитроном. Поэтому стабилитрон будет из себя изображать не половину утюга, а меньше.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
12 часов назад
Дед:
шунтирование меньшей части обмотки тиристором
-а вариант шунтировании одного полупериода всей обмотки не рассматриваете?На малых оборотах-вообще не работает,на больших -режет одну полуволну-но не трогает вторую.От одной волны получить перезаряд или перенапряжение маловероятно-паузы между импульсами,влияние нагрузки и т.п.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
MAGNETO:
вариант шунтировании одного полупериода всей обмотки не рассматриваете?
Как раз его я и рассматриваю, говоря о "половине утюга". smile
MAGNETO:
От одной волны получить перезаряд или перенапряжение маловероятно
Именно на это и был намёк - в упоминании о двух, встречно-последовательно включенных, стабилитронах - они работают по очереди и каждый греет свой радиатор. Принимая во внимание малую мощность реле поворотов(10...12 ватт), потребуются стабилитроны на 1,5...2 ампера. А применив светодиоды вместо ламп - и того меньше. Не вижу никакой проблемы. look
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Если не надо много мощи, то поможет простой транзисторный стабилизатор. Зачем придумывать себе проблемы и потом героически их решать?
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Георг Ом:
поможет простой транзисторный стабилизатор.
Постоянного тока, полагаю.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Vento
Москва
3 дня назад
Георг Ом:
Задумался над разрекламированой "швейцарской"схемой из поста №1607. Я так понимаю, LL4147-это печально известные 1IN4148? И чем бы можно было заменить MMBTA92 из ныне существующих современных аналогов. Три дня курочил по помойкам электроприборы, но так и не нашёл искомого, а магазины закрыты... cry
krotik
Медаль
Москва
11 минут назад
Vento:
чем бы можно было заменить MMBTA92
Если выводной ширпотреб то MJE350, КТ505. В принципе любой P-N-P с напряжением К-Э от 150В и выше и максимальным током от 0.35А
Vento:
Я так понимаю, LL4147-это печально известные 1IN4148
Как то не испытывал печали. Как причина ни разу не было, только выходило из строя как следствие.
Но это другой диод, довольно старый и ныне редко встречающийся. Разработка NJS https://pdf1.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/449619/NJSEMI/1N4147.html . Ближайшие современные аналоги HER102, UF4002, F1B, SF12. Не понятно зачем там быстродействующий, но коль спросили ответил.


Исправил
Редактировалось: 4 раза (Последний: 16 мая 2020 в 21:53, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Vento
Москва
3 дня назад
krotik:
только выходило из строя как следствие
Да почти в каждом импульснике 4148 за собой утягивает выход из строя блока питания. Эти диоды туда пихают с завидной и щедрой регулярностью. HER102-хорошее название, надо будет его найти и применить на деле и на словах обязательно упоминать.
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Хоть в названии и HER, но диоды хорошие. Достаточно быстренький и качественный диод.
krotik
Медаль
Москва
11 минут назад
Vento:
почти в каждом импульснике 4148 за собой утягивает выход из строя блока питания
Тут дело не в диодах. Все дело в "конструкторах" или последующих улучшайзингах-удешевляйзингах. Не соблюли правило 150% запаса - получите.
А диоды нормальные. Пользоваться нужно по правилам, всех и делов
Просто существуют действительно печально известные детали заработавшие себе "репутацию" не спровоцированными систематическими выходами из строя. Не подделки, или скупленный брак проданный как нормальные, а именно с рождения таковые. Пример наши КУ221. Сколько телеков из за них накрылось, боюсь сосчитать нереально. На каждого любителя или мастера не по одному десятку досталось. Ту же репутацию имели наши "флажки" К10-7, тоже крови изрядно попили. То в обрыве, то в КЗ. А еще имели сильный пьезоэффект который подчас доставлял кучу хлопот.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 19 мая 2020 в 02:07, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Опять у меня разрядился аккумулятор на "мойдодыре" - новый! Проверял на утечку до замка - вроде бы не через что ему разряжаться, при выключенном замке зажигания. До замка зажигания АКБ напрямую подключен только к реле стартера и через предохранитель к РР. Фишку "плюсовую" с разъема РР сдергиваю, подключаю через амперметр - нет никакой утечки.
Через что еще может разряжаться, если исключить саморазряд?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
11 минут назад
Миллиамперметром смотреть, при 1мА за 20 дней 0.5А/ч утекает.
Может при повышенной влажности где то рядом лежащие провода дают утечку.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
krotik:
при повышенной влажности где то рядом лежащие провода дают утечку.
Мегомметр-крутилка должен показать эту утечку? Или она будет на переменном токе за счет емкости параллельных проводников?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Может и сами аккумуляторы-паль? Друг, занимающийся аккумуляторами, рассказывал что поставщики некоторые спрашивают: с какими наклейками автомобильные аккумуляторы присылать?
MAGNETO
Медаль
Кашира
12 часов назад
krotik:
Миллиамперметром смотреть
-только так!С подключенным РР и без него. Диодик в его составе часто клю
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
11 минут назад
Дед:
Мегомметр-крутилка
Тут такая, хрень, касающаяся правильности постановки опыта. Мегометр китайского тестера меряет на малых напряжениях при стабильном токе. А утечка может проявляться при большем напряжении. Так что не факт что покажет. Мегерить же промышленной крутилкой нет смысла, там наоборот высокое, прошьет все что найдет на пути, РР, коммутатор, поворотники, все до чего разряд доберется, еще и ремонтироваться придется.
Китайский тестер в режиме мА при подключенном штатном питании достаточный показометр что бы определить источник проблемы.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 19 мая 2020 в 18:51, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
12 часов назад
Дед:
за счет емкости параллельных проводников?
-Это антинаучная чихуйня! crazy
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
11 минут назад
Там вообще умножитель стоит. Так что не переменка ни разу. Если только уж совсем древние, до 50гг разработки, то там да, м.б.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 мая 2020 в 22:14, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
krotik:
прошьет все что найдет на пути,
Дык я же не собираюсь проверять мегомметром при подключенном РР. Только провода в жгуте.
MAGNETO:
антинаучная
laugh Когда собаку дрессируешь, чтобы она не подбирала еду с земли где попало, то два длинных свитых "полевых" провода к мегомметру подключаешь, а другие концы возле пса: один на штырь и в землю, второй - на кусок мяса и на сухую дощечку. Отходишь и ждешь, когда пес к мясу потянется носом - тут и крутишь ручку. Его током шибанет, он отскочит. Потом так еще несколько раз, пока хорошенько не запомнит. В армии использовали "полевой" телефонный аппарат, если не ошибаюсь, ТАИ-43 назывался. У него на выходе 110 вольт было. На гражданке стали использовать мегомметр. Запомнилось, что стрелка немного отклонялась от "бесконечности", когда крутил с длинными проводами. И когда проверял им силовой кабель, длиной метров 40, прежде чем подключить его к силовому щитку.
krotik:
Если только уж совсем древние, до 50гг разработки,
Года не помню, надо "пыль времен стирать" и смотреть. Большой, черный, с переключателем-тумблером "КОМ <=> МОМ", пластиковые высоковольтные провода Ф8 мм, с "зубастыми" зажимами на конце. Раскопаю - сделаю фото и покручу, с китайским вольтметром на другом конце проводов.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Раскопал, он 1964 года.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И правда, у него на выходе не переменка. look
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Подключил к тестеру, на режиме "постоянный 1000в" и покрутил - сначала медленно, а потом "от души" - до 550 вольт намерил. laugh Потом поменял провода местами и слегка крутнул - на шкале знак минуса появился.Добавлено спустя 34 минутыКстати, вспомнил: с автомобильного аккумулятора я клемму снял, а он через месяц все равно разрядился в ноль. Я его промыл потом с содовым раствором, на всякий случай, зарядил до упора и оставил опять без клеммы - пофиг, через месяц опять разряжен.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
12 часов назад
Дед:
крутишь ручку
-потом собака реагирует на жужжание механизма мегера.
Дед:
до 550 вольт
-совершенно справедливо-о этом даже на представленной шкале написано в правом верхнем углу.Им можно некоторую электронику на наличие изоляции от земли проверять,но сия возможность должна быть прописана в описалове заводом изготовителем аппаратуры
Дед:
проверял им силовой кабель, длиной метров 40
-а это он зарядился,более длинные кабели могут и больше заряжаться и дольше держать заряд.В методике по пользованию мегером прописано-по окончании проверки-разрядить кабель!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
MAGNETO:
В методике по пользованию мегером
Не было у меня таковой, а мегомметр папа принес, когда работал в 1993-м на разборке старых военных блоков.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Дед отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» сегодня в 05:49
Дед отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» сегодня в 05:40
LibavaMoto отвечает в теме «Бензопила"Урал"+велосипед» вчера в 22:55
Дед отвечает в теме «Д6 моя проблема» вчера в 22:01
маркус отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 21:28
Лёха отвечает в теме «Китайская мопедка с мотором FMB» вчера в 21:01
Карпатыч отвечает в теме «Прошу совета в правильном подключении проводки мопеда "Дельта" (СССР)» вчера в 20:17
krotik отвечает в теме «неизвестная мне система» вчера в 20:17
Дед отвечает в теме «Доработка проводки Vespa 50s» вчера в 19:02
Георг Ом отвечает в теме «Кастом из китайского мопеда Дельта 50сс» вчера в 18:04
pseudemys отвечает в теме «Покупаем китайца» вчера в 17:42
Georgiy отвечает в теме «Колхозный миник для города V. 2.0» вчера в 15:32
Panzerflieger отвечает в теме «Мои мотовелы» вчера в 13:40
dnaop отвечает в теме «Размеры болтов которые скрепляют половинки движка, и крепят крышки» вчера в 12:56
Timur102 отвечает в теме «Проблемы с переключением передач у Карпаты 2» вчера в 12:03
Czech отвечает в теме «Вопросы к коллегам» 30 мая 2020
Дед отвечает в теме «"Стриж" ВМЗ 2.503.» 30 мая 2020
Дед отвечает в теме « Про сбычу мечт.» 30 мая 2020
Georgiy отвечает в теме «Мракобесие и электричество или ДВС ?» 29 мая 2020
madclone отвечает в теме «Перья от альфы в вилку от риги ,карпат» 29 мая 2020