Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Я там место экономил как мог, поэтому и детали по-возможности расположены в два слоя и стабилизатор напряжения TL431 как раз тоже спрятался под подстроечный резистор.

Да всё уже припаяно, как надо

Ну что, принимаю поздравления, опять не работает
Точней не регулируется ток совсем. Лишь в крайнем положении ползунка резко зашкаливает и отрубается.Добавлено спустя 11 минутИ при увеличении входного напряжения видно по потреблению, как включается полевик на полную мощность, но ток на выходе почти не растёт и составляет около 0,4А. Далее при достижении 8-10В на входе ток потребления лавинообразно возрастает более 1А(дальше амперметр зашкаливает), а на выходе где-то до 3-3,5А и всё начинает греться(микруха, дроссель, низкоомные резисторы). Жалко, что нет осциллографа. И процесс поиска неисправности будет ещё осложнён тем, что я на радостях замазал всю плату жирным слоем лака.

"Спокойствие, только спокойствие" (c) Карлсон.

Как настраивать: Смотрим на схему. Прибавляем плавно входное напряжение и смотрим что на выходе. Если ничего, то смотрим наличие напряжения 1,23 вольта на 4-й ноге микросхемы. Это ключевое напряжение. Если ниже 1,23, то микросхема будет пытаться сделать более широкие импульсы, если выше, то она может вообще на выход что-либо выдавать. Если там напряжение 1,23 появляется практически сразу, то значит надо уменьшить напряжение. Возможно попался плохой подстроечник, поэтому только в крайнем положении резко появляется что-то на выходе. Проверяется вольтметром, т.е. смотрим насколько плавно с него снимается напряжение.Добавлено спустя 4 минуты А... скорее всего срабатывает VT5 и уже ток начинает протекать через R11.
Надо резистором R10 сделать минимальный ток даже пока маленькое входное напряжение, а потом плавно поднимать и отрегулировать R10, чтобы было 2 ампера на выходе.

А если на выходе ничего нет, то откуда возьмутся эти самые 1,23 В? Или они с микросхемы идут?

Как нет на выходе? Еще раз: Микросхема смотрит на входное напряжение на 4-й ноге. Если ниже 1.23 вольта(или совсем нет), то она выдает очень широкие импульсы, чтобы на выход что-то выходило. Напряжение на выходе появится где-то со входных 4,3 вольта. Кстати, какой полевик в качестве VT3 на выходе? Т.к. 4,3 вольта это для 2SJ598, а для других будет чуть выше.

Померял напругу на 4-й ноге. Потенциометром выставить 1,23 невозможно, при приближении к номиналу оно перепрыгивает сразу через 0,2-0,3 В как в большую, так и в меньшую сторону. При увеличении входного напряжения, растёт и потребляемый ток, и выходной ток, и напруга на 4-й ноге(где-то до 2,5В, дальше увеличивать страшно),причём как-то всё лавинообразно. Может TL-ка того, дохлая?

О... Если полезло на 4-й ноге выше 1,23, значит что-то не работает и скорее всего микросхема выходом вообще не управляет, а напряжение просто проходит напрямую. Тут надо искать косяки в монтаже или правильность примененных/установленных деталей.

Оно вообще напрямую от выхода зависит. Получается цепочка стабилизации тока не работает? Детали все по схеме, косяков тоже не обнаружил.

Нет, не стабилизации тока не работает, а как я сказал, что по какой-то причине микросхема не управляет выходом. Еще и еще раз, как только напруга на 4-й ноге достигнет 1,23 вольта, то микросхема начинает убавлять ширину импульсов, а если начинает превышать, то она вообще прекращает их выдавать, а это должно означать, что на выходе должно поддерживаться ровно столько, чтобы всегда было на 4-й ноге 1.23 вольта!!! Если это не так, то что-то не работает. В данном случае напряжение неуправляемо проходит напрямую.

Очень жаль, что осциллографа нет. С ним бы за 5 сек можно было выяснить где проблема. Может хоть вольтметром глянуть что там на 2-й ноге творится, когда напряжение переваливает за 1,23 вольта на 4-й ноге?

Т.е. полевиком управляет не микросхема,а что-то другое? Когда кручу подстроечник, после половины хода получается скачок и ток пропадает, т.е. полевик кто-то запирает.

В качестве отладки можно попробовать отсоединить 2-ю ногу микросхемы. Тогда на выход вообще ничего не должно проходить. если будет проходить, то можно тогда найти причину с помощью вольтметра.

Тогда значит микросхема управляет.

Так сколько в этот момент на 4-й ноге? Насколько плавно меняется напряжение подстроечником? Есть ли 2,5 вольта на TL431?

Эх, жаль не могу сечас померять, т.к. занимаюсь на работе и то урывками. Теперь только в понедельник.

Надо все-таки сначала попытаться маленький ток отрегулировать, т.е. подстроечник R1 выкрутить так, чтобы полевик TV5 ни при каком входном напряжении не открывался. Тогда будет проще попытаться настроить именно стабилизацию тока. А когда будет понятно что и как регулируется при малом токе, тогда можно будет и большой подключать.

Сначала так и было. Т.е. потенциометр был выкручен и при добавлении входного напряжения "закипал" лак возле 2-Омного резистора.

Ну, а вместо того, чтобы разобраться почему обратная связь не работает, был выкручен резистор R1 и дикий ток стал идти через резистор 0,1 Ома.
До закипания лака доводить не надо. Можно вольтметром напряжение на 4-й ноге контролировать и не доводить его выше 1,5 вольт, т.к. уже ясно, что что-то не так работает как надо.

Так-с, отпаял микросхему. Ничего не изменилось, совсем. Т.е. при увеличении питания где-то при 5в уже ток потребления, как и выходной превышают 1А и далее растут лавинообразно. Далее, измерения мультиком: 1)транзисторы и резисторы все целые, установлены согласно схемы.
2)Ключ приоткрыт(падение около 1,5-2В)
3)VT1 заперт, на базе VT2 присутствует почти напряжение питания(наверное через 1,5 кОм R3). Короче кроме VT1 все больше или меньше, но открыты.
4)Сажаю 2 ногу микросхемы на минус, всё закрывается. Т.е. я так понимаю, ключ работает нормально, и с выпаянной микросхемой так и должно быть? На 4 ногу тоже всё приходит и регулируется как выходным напряжением, так и подстроечником. Пока прихожу к выводу, что виновата микросхема. Попробовать заменить?
З.Ы. микруха стоит та самая, с которой спалил светодиод.
[quote=]До закипания лака доводить не надо[/quote]
Это произошло в считанные секунды, но всё обошлось, ничего не сгорело.

Вижу несоответствие работы схемы. Похоже все-таки транзистор VT1 какой-то неправильный. Если микросхема выпаяна, то на выходе ничего не должно быть.
Смотрим схему: В этом случае транзистор VT2 открыт и через диод VD2 разряжает затвор полевика.
Эта... А диод то VD2 правильной полярностью припаян?
На выходе напряжение должно появляться только когда открывается VT1(микросхема выдает импульсы). В этом случае он закрывает VT2 и тогда только открывается VT4 и заряжает затвор на стабилизированное напряжение, которое задает VD1.

Выводы: Или транзистор VT1 неправильный или VD2 повернут не той полярностью, но скорее все-же VT1.Добавлено спустя 9 минутЕще вариант, что и и VT2 тоже что-то не так работает потому, что:
Так сработает, если в качестве VT2 будет P-N-P транзистор и эмиттер будет на плюсе.

Какие транзисторы применялись? Откуда взяты? Если они SMD(а другие там не влезут), то что на них обозначено?

В выходные думал собрать драйвер с применением TL431 и даже парочку платок траванул, но была еще задача с подковой Д5 и с ней провозился гораздо дольше, чем рассчитывал. Оригинальные боковины каркаса обмотки все рассыпались, поэтому пришлось их изготавливать из 0,5 мм стеклотекстолита. И еще засада: Т.к. подковы Д6 и Д5 с разной толщиной набора пластин, то станок от Д6 не подошел и пришлось крепления делать заново.

Новые платы:

Тут задумал сделать маленькую доработку. Чуть изменил плату в районе подстроечника R10, чтобы добавить с ним последовательно постоянный резистор. Это чисто на всякий случай, если понадобится растянуть диапазон регулировки. Он может и не понадобится, т.к. по расчетам 2 ампера должно регулироваться в середине подстроечника, но может и пригодиться.

Транзисторы SMD такие, как на схеме. Единственное, что могу предположить, так это могли в магазине подсунуть не те. На пакетике написано, что они, а на самом деле фиг их знает. Обозначения непонятные какие-то. Завтра посмотрю точно и скажу.

У меня есть подозрение, что они просто припаяны наоборот. Запросто могли продать правильные, но неправильно подписать пакетики или не так в них разложить. На n-p-n должно быть обозначение что-нибудь типа 1A или 1B(но могут быть еще буквы), а на p-n-p что-то типа от 3A до 3F.
Обозначения SMD деталей можно посмотреть тут.

ЗЫ. А еще можно на всякий случай прозвонить переходы транзисторов, чтобы убедиться на счет их проводимости. Я к ним даже проводки припаивал и измерял коэффициент передачи при помощи китайского тестера.

ЗЫ.ЗЫ. Микросхему можно не припаивать, пока остальная часть схемы на заработает как надо. Ключевой транзистор должен повторять импульсы микросхемы, а сейчас все работает в противофазе, поэтому и лавинообразный ток, что микросхема начинает убавлять, а он вместо этого прибавляется.

Во-во! Как раз на тех, которые должны быть NPN вроде 3F и написано. Вот и доверяй ихним этикеткам!Добавлено спустя 2 минутыА я ещё думаю, как-то странно они звонятся, но в схеме определить сложновато было.

Ладно. Главное вывели их на "чистую воду". Посмотрел на схему так, если бы поменять там эти три транзистора на противоположные - вроде не должны были погореть. Жаль только, что косяки такие случаются на ровном месте, а то бы схема уже заработала.

Дай бы Бог, чтоб так и оказалось!

Ну что-ж, всё правильно оказалось. На VT1,VT2 маркировка 1B, на VT4 3B .
Вот проверяю ещё раз диоды. Не пойму почему стабилитрон на обратной полярности показывает почти такое же сопротивление перехода? Там вроде не должно ничего мешать в схеме.

Выяснил, звонится через коллектор-эмиттер VT2. Выпаял VT2, стаб. стал звониться нормально, но и транз. выпаянный тоже нормально. Поставил новый, ничего не изменилось. Пробовал включать без VT2, после 8,5 в ток начинает самопроизвольно появляться и расти, правда не так лавинообразно.

Так, придется пока отключить диоды из нагрузки и включить туда какую-нибудь лампочку вольт на 12. Надо это, чтобы была хоть какая-нибудь нагрузка. Микросхему пока не припаивать. Напряжение на входе подать вольт 12 и измерить в точках:
1. База VT2
2. Эмиттер VT2
3. Затвор(G) VT3
4. Эмиттер VT4
5. Сток(D) VT3
И тогда будем думать.
Еще неплохо было бы сфоткать плату в хорошем разрешении без микросхемы, под тип как у меня, чтобы можно было проверить монтаж.

omich, спасибо за фото станочка.... простота спасет мир, а то я уже "ударился в высшие материи" Тоже предстоит мотать катушку для Д5

Плату сверял только что по Вашей фотографии, разницы не заметил. Всё таки микросхема управляет ключом. Попробовал наживил новую микруху, всё тоже самое. Т.е. подаю примерно 5В(пока ток не зашкаливает) и кручу подстроечник, одновременно измеряя на 4 ноге. Пока на 4 ноге меньше 1В ток идёт, потом резко перестаёт, но на 4 ноге стаёт уже 1,4в. Может со стабилизаторм TL431 чего?

Он же у меня был и для Д6. В качестве оси для провода использована ПВХ трубка от монтажной пены и на нее надеты два укороченных носика от герметика. Такая конструкция не дает катушке вращаться очень свободно, т.е. провод сматывается с маленьким натягом и во время остановки не образует "бороду".Добавлено спустя 12 минут Надо просто померить на нем напряжение. Оно должно появляться раньше появления тока через "светодиод", а именно когда появится хоть что-то на выходе и не превышать эти самые 2,5 вольта.
...но лучше все-таки глянуть по вышеописанной методике.Добавлено спустя 38 минут А разница должна быть. Схема то чуть-чуть разная. На плате резистор R9 припаян?

Всё на месте, я имел в виду ключевую часть

Ну тогда я не знаю еще что предложить кроме как померить напряжения. Если схема работает неадекватно, то значит допущен какой-то косяк. Сама схема проверенная и уже в фаре работает. Разница только в схеме "обмана" микросхемы, но там очень легко проверить вольтметром наличие 2,5 вольта на TL431, а также то, что оно плавно регулируется R10 на 4-ю ногу микросхемы. Можно даже четко выставить вольтметром на центральном выводе R10 ровно 1 вольт относительно нижнего по схеме вывода и тогда будет полный эквивалент схеме с полевиком.
Остальная часть схемы VT1...VT4 - это чисто усиливающий каскад по току выхода микросхемы и он должен четко повторять сигнал с ее 2-й ноги.

ЗЫ. Резисторы точно все стоят по номиналам? Нигде там порядки не попутаны?
К примеру
680 это 68 Ом
100 это 10 Ом
301 это 300 Ом
152 это 1,5 кОм и т.д. ...

Так точно,всё по номиналам. Даже мультиком перемерял всё, чтобы отбросить сомнения.

А полевик какой стоит?
В следующие выходные, надеюсь, спаяю такой же драйвер, тогда покажу как схема работает. Просто так не бывает - все типа правильно, но не работает. Значит что-то сделано неправильно.

598-й как по схеме

А с TL431 что там? Есть возможность померить, что на ней 2,5 вольта? А также получается выставить 1 вольт на среднем выводе R10 относительно правого по схеме вывода или равносильно 3-го вывода TL431 ?

Уже не успею измерить, рабочий день заканчивается. Теперь только завтра.

Здрасьте. Докладаю: подключил лампочку 12В 5Вт, подал 12,26В. Ток потребления 0,4А. На выходе 10,26В 0,32А. Т.е. на полевике падает около 2-х вольт, причём при любом напряжении питания. Далее измерения: VT1 Uб=0В, Uкэ=12,23В; VT2 Uб=12,23В, Uкэ=0,68В; VT4 Uб=11,6В, Uкэ=11В. На затворе VT3 Uз=11В. Напряжение обратной связи регулируется потенциометром от 0,3 до 2,5В. Выставил 1,23 и во всём диапазоне входных напряжений(начиная от 5 и до 22В) стоит почти(плюс-минус 0,2В)стабильно.
Ну и фотки напоследок(за качество не пинать, не фотограф я, да и аппарат не позволяет)

Соберу схему скорее всего только в следующие выходные, а отлаживать как-то надо, поэтому смоделировал работу схемы в Протеусе.

Сначала данные с праты Рига Forever:

Форум уменьшает протеусовскую картинку, но я сделал, чтобы ее можно было открыть в большом размере:

Картинка показывает в динамике работу ключевого каскада. И вот тут можно заметить несоответствие работы с данными Рига Forever на верхней картинке и модели при разомкнутом положении SW1.
Я бы сказал, что проблема в VT3, т.к. даже при разнице в 1,23 вольта(хотя должно быть меньше) между истоком(S) и затвором(G), он с какого-то перепугу остается открытым. У него по даташиту Gth 1,8 вольта, а по графику вообще только начинает открываться при 2-х вольтах:



Так что практически со 100% вероятностью неисправен VT3.

Были подозрения на него, но как-то всё отгонял, т.к. транзистор-то новый. Но есть ишшо один, попробую заменить.