Поршневая группа, её ремонт и доводка

Ну не ожидал такой "песни".
Цилиндр растачивается ПОД ПОРШЕНЬ. Зазор между поршнем и цилиндром равен 0,03 - 0,05 мм.Затем по расточеному цилиндру подбираются кольца, зазор в замке кольца = 0,15мм.Если зазор больше - то кольца в этот цилиндр малы. Берутся кольца большего ремонта и подтачивают у них надфилем торцы, пока не будет нужного зазора. Стрелка на поршне обычно показывает НА ВЫПУСК. В том числе и на Ижах.Проверить можно: - вставив поршень в цилиндр, наносим карандашом метки на торце цилиндра напротив стопоров поршня. Вынимаем поршень - метки НЕ ДОЛЖНЫ СОВПАДАТЬ с окнами цилиндра.

Харитон, вот я писал про всякие косячные запы, и про подточеные кольца.Кольца большего ремонта увеличены на 0,25. Читай внимательно. И это вынужденная мера, подбирать по кольцам. У них хотябы размеры выдержаны в отличае от поршней. Да и поршни в продаже из непонятного материала. Коэфф расширения бешеный, пяти соток нехватает. Как точить?

Если я не могу подобрать нормально кольца, то я подбираю сначала поршень, а потом покупая кольца, на несколько ремонтов больше и просто подтачиваю надфилем!

Мишаня, речь идёт о расточке. А по поводу подборки по б-у цилиндру согласен, но подточенные работают хуже

На нормальной технике только так и делается, но с Карпатами я делаю как написал, если конечно поршень не советский еще. При расточке под второй ремонт кольца увеличенные не найти, сколько не встречал - разброса в замке колец даже новодельных из разных партий более 0,1мм тоже не видел, если зазор в замке будет больше нормы. Да и с зазором поршень-цилиндр меньше 0,1мм совкопед ехать не будет - 500 метров и прихват, на советском поршне конечно надо точить под поршень с положенным зазором - и ресурс будет и прихватов не будет.
Ну а вообще можно и не заморачиваться, мне в сервисе расточили как-то цилиндр на ижа под конкретный поршень - он в цилиндр еле-еле пролезал, я его обтачивать потом до нужного зазора замучился. Советский поршень под который в сервисе не захотели точить к счастью сел как положено после 300километровой обкатки цилиндра говно-магазинным поршнем и проблем больше с поршневой не знал, пока цилиндр не заменил

Выход простой.Но без инструмента не обойтись.Берём изношенный цилиндр(под расточку). Вставляем в него кольцо. Первый раз по верхней кромке, второй раз на 5мм ниже кромки. Оба раза измеряем зазор в замке кольца щупами.Разницу замеров делим на волшебное число "ПИ" (3,14).Получили размер износа цилиндра.Если нет щупов - меряем лезвиями от безопасной бритвы (на них обычно указана толщина).
Покупаем микрометр,нужно брать большой, на 50мм. С ним идём к продавцу и измеряем поршень ПО НИЗУ ЮБКИ. Можно мерить штангелем, но точность будет ниже.Прикидываем сколько надо точить, плюс зазор (0,03 - 0,05мм). Если материал поршня неизвестен, то всё равно точим под нужный зазор. Но проводим прикатку поршня. То есть 15 минут работаем на холостых (без прогазовок!). Затем проезжаем 500 - 1000м на 3/4 ручки газа.Если почувствуем что "прихватывает" - то снимаем цилиндр и поршень и пришабриваем поршень в натёртых местах. Пришабривать можно обычным ножём.Если сразу не прихватило, то обкатываем поршневую методом "Газ - накат". То есть 10 сек едем на полный газ, 30 сек - накат.
Кольца подгоняем по проточенному цилиндру с зазором 0,1 - 0,15мм. В верхнем кольце зазор больше, в нижнем меньше. Снимаем с них по кругу фаски 0,25 - 0,5мм надфилем с наружных углов.(чтоб не рубило об окна). С горизонтальных кромок окон так же снимаем фаски.Кольца можно брать на несколько ремонтов больше и подгонять по торцам. Обкатывать придётся естественно дольше.Если у поршня бешеный коэф расширения, то такой не покупаем, один хрен ходить пешком.

Если на впуске цылиндра ш57, двигатель ш58,гильза выступает с 4 сторон.То расширять впуск только бока и низ,верх я так понял желательно не трогать?

Верх ни в коем случае не трогаем. А при расширении впускного окна вниз, желательно установить ЛК. Иначе на малых оборотах будет большой обратный выброс.

Рубашку цилиндра отливают отдельно, гильзу так же делают отдельно, в разных цехах, вполне возможно что на заводе могли скопится изготовленные гильзы от ранних двигателей ш-5х. а отливки рубашек стали уже делать под более современные модели ш-5х, при сборки на заводе вполне возможно могли запрессовать гильзы от ш-52 в рубашки от ш-57 дабы реализовать выпущенные заготовки, вот и не стыковки. Да и с учётом погрешностей при производстве окна в рубашке делают немного больше чем окна в гильзе. поэтому будет не совсем правильно тупо подгонять окна гильзы под окна рубашки, как то так.

Есть ЛК от ямахи на 4 лепестка.Если цылиндр не расточен он будет работать?

Если стоит стандартный поршень, то ставим его в ВМТ и смотрим во впускное окно.Если край поршня ушёл выше окна - то окно можно допилить до края поршня. А вот низ окна пилить не желательно.Может плевать назад.

Добавлено через 1 минуту

Почему??

А почему такая разница между цылиндрами от в50-ш62 и ш57 ? Впуск 50 и 62 немного шире и нижняя кромка гильзы прямая а на 57 скобкой.И нижние окна на 57 выбраны выше чем на 50-62.

Харитон, А хотя бы потому, что в НМТ может вылезти верхнее кольцо. У меня на поршне верхний стопор смотрит на впуск.

Так оно что, кукарекать будет?

должно быть нормально

Иван, а оно и так вылазит)

Первый удачный восстановленный цилиндр:


Диаметр 39мм, под поршень от Дио. Восстановлен методом расточки с последующей притиркой. Работать должен

Сегодня преобрел Ижмашевский гровер.буду доводить до ума целиндр Simsonа.скачал книгу Григорьева "Мотоцикл без секретов". советую почитать всем тюненгистам.хорошая книжка.с ув.Владимир

Старая поршневая на в 50 была напрочь убита: цилиндр в глубоких бороздах от осколков втулки ВГШ (как она лопнула одному богу известно), поршень в задирах, кольца заклинило в бобышках. И при этом бывший хозяин как-то ездил. Советскую поршневую я не смог найти и купил что была: китайского производства, фирма ТММР, поршень блестит как будто хромом покрыт (а может на самом деле), стопорные кольца "смачно" встают в посадочные места, поршневые кольца хорошо подогнаны к канавкам, но смутило то, что палец даже не смазывая маслом входит от руки в бобышки хотя и туго.При работе мотора слышны шорохи и лёгкий звон, что и пугает. Шумы из-за пальца? И ещё: проехал километров 500 разобрал а нагар не только на днище поршня, немного есть сверху и снизу от штифта первого поршневого кольца.Это нормально?

ВАДИМКА, с таким пальцем ездить можно. А вот почему нагар? Возможно масло некачественное. Не забываем про обкатку, т е не греем.

Кстати к слову о китайских поршневых, Ездить можно у меня сезон отходила хорошо, не разу не лазил, вот собираюсь движок перебирать. Буду смотреть.

извините может не по теме вопрос, после установки диовского поршня, в карбюраторе надо что то изменять?

makaka, В принципе нет.Но можно по-баловаться жиклёрами(если есть возможность)

Всем добрый вечер !

Вопрос такой - не подскажет ли мне кто нибудь старый дедовский способ расточки и притирки цилиндров при помощи старых поршней ??? )

Зачем это нужно, когда новый комплект ЦПГ стоит копейки ?
Если все-таки нужна притирка, то закажите у токаря притир. Вещь в изготовлении не сложная, стоить не дорого будет.
Поршнями притирать и тем-более растачивать это мазохизм... Не серьезно.
Также потребуется измерительный инструмент - микрометр и нутромер.

Токарь расточит быстрее и точнее!

Просто в деревне у меня нет не токаря , не токарных станков , максимум сверлильный !
А вот с города тащить детали через границу увы не выйдет , вот и пытаюсь ремонтировать как есть , понадобилась технологии кустарной расточки , буду благодарен если кто раскажет процесс , я примерно знаю технологию : режется поршень вдоль ножовкой , ставится кусок нождачки и цилиндр раздирается до нужного размера , но как бы ко всему этому есть определённая прилюдия , да и имеется куча промежуточных процессов , поведайте о них !

mitroxa, ну это опять же только притирка , а вот как быть с самой расточкой ?
Вдруг нужно растачивать сразу на несколько ремонтов , бывает задиры настолько глубокие , что приходится перескакивать через 1 ремонт и точить нудно и упорно подбирая поршень , на моей планете было такое ,что новый цилиндр разодрало , ну бывает казус такой .... и мне расточили на 1 ремонт , но задир всё равно остался и мотоцикл вообще не тянул и не ехал толком ,тогда пришлось точить тут же на 2 -й ремонт , и то риски от задира остались но хотя бы уже не настолько крупные и фатальные !

У моего соседа было тоже самое , но только он перетачивал котёл своего мотоцикла сразу на 3-й ремонт , ну точнее не на 3-й ремонт , а просто под больший поршень который по высоте подходил и диаметр был на 3 мм больше !

китик, А граница с какой страной?

СЕРЕГА, Граница с Украиной , как не крути если маштну шмонают за любую деталь просят платить растоможку , один мужик привозил мотовел , как раз машина его ехала паралельно моей , так он за него растоможку заплатил больше , чем он сам стоит !

Расточить цилиндр поршнем нельзя, т.к. поршень не является режущим инструментом. Расточка производится только на станке.

Запчасти весом до 11кг не растомаживают! Главное что бы товарный чек был!

китик, чугун точат алюминием, в таможенное законодательство внести поправки по которым нужно платить пошлину за резинку от трусов, Нижний Новгород - деревня и граничит с Украиной? Ты вообще понимаешь, что у меня мир перед глазами рушится сейчас?

в одной из статей на сайте прочитал статью о даводке v501 в ней было сказоно о неопходимости проточки перепускных каналов в порше до нижней кромки бобышек пальца каким образом это может повлиять на работу двигателя

в старой мурзилке была статья какого-то самодельщика, он растачивал цилиндр с помощью старого поршня и мелкого абазива, смешанного с маслом.
По мере проточки он увеличивал диаметр поршна путём стуканья по нему молотком. Результат признавался терпимым. Алексей Гаргашьян вроде этот самодельщик. Так или иначе, в статье было с картинками рассказано всё.

Народ растачивал цилиндры от в-50 регулируемой развёрткой, была тема на покойном дырчике с фотографиями. Только цена развёртки выходит больше поршневой в разы.

Это не расточка, а притирка. Растачивание — процесс механической обработки внутренних поверхностей расточными резцами для увеличения их диаметра. Осуществляется при помощи токарных, расточных и других металлорежущих станков.

motorocker94, пусть будет притирка, суть от этого не меняется, с помощью притира из старого поршня человек вполне удачно переходил на ремонтные размеры. В той же статье был описан способ контроля геометрии цилиндра.

Я из любопытства горшок от дешки так тёр. Уж не знаю насчёт прямолинейности получившегося "цилиндра", но бочка убралась. Не доделал естественно, и не собрал ещё)