Транспорт для тротуара

Постоянка внезапно выпрямляется:) С учетом конденсаторов после тиристоров - пульсаций там нет, если конденсаторов достаточное количество. Как соединены обмотки генератора между собой? Это такой наводящий вопрос.
Исходя из этого сообщения - треугольник? Какое тогда соотношение линейных и фазных токов?Добавлено спустя 2 минуты Что бы прибор работал штатно

Для чего постоянку выпрямлять?
Ну, так это же совсем другое дело, если там куча конденсаторов!
Да как бы они не были соединены - формула закона Ома от этого не изменится.
А зачем, если он используется для нештатной задачи?

Ну здесь речь идёт об электронном модуле инверторного генератора.
Не разбираешься в электронике?
Не получится! Причина простая - генератор на 400 вольтах и 800 ваттах выдаёт примерно 2 ампера. Увеличить этот ток нельзя - обмотка не выдержит. Мне нужно напряжение 48 вольт. При таком напряжении я смогу снять с генератора только 48х2=96 ватт.Добавлено спустя 2 минуты Скорее всего звезда! Зачем на 400 вольт лишние витки мотать? Китайцы не дураки!

Как работает инвертор? Если звезда, то почему нет нейтрали?
Это можно же проверить. Тем более, генер вы перематывали? И.. не посмотрели параметры обмоток?
Попробуйте, все же, посмотреть, чем можно растворить/размягчить заливку. Есть шанс, что это, во первых, возможно, а во вторых - не оч проблемно. Так и до починки дело дойдет.Добавлено спустя 1 минуту ?? Почему же для нештатной? Для узкой, но вполне штатной. Им же не гвозди забивают.Добавлено спустя 3 минуты Какое соотношение фазных и линейных токов при соединении звездой и треугольником?

По той причине, что в схеме она не задействована.
Генератор я не весь перематывал, а только одну катушку, что сгорела. Чтобы понять структуру намотки надо весь генератор размотать. Пайки фаз спрятаны так, что не найти.Добавлено спустя 6 минутКстати! Нашёл ещё одну схему электронного блока инверторного генератора. Тоже любитель расшифровывал. В предыдущей схеме нет цепочки управления шаговым двигателем. Здесь она есть. Странно, что нет официальных схем.

Вопросом на вопрос не отвечают при серьезных обсуждениях.
Потому, что для заряжания батареи не важны пульсации-шмульсации.
И не землю копают, ага!
А это еще тут при чем?

Немного переделал стенд, снабдив его трёхфазным выпрямителем SQL 50 ампер 1200 вольт. В качестве фильтра нашлась пара металло бумажных конденсаторов по 4 мкф 600 вольт.

У генератора сделал врезку в кабель и вывел колодку с фазами.

Выволок всё это во двор, завёл генератор, подсоединил, замерил.
Результат такой:
Напряжение между фазами 380 - 400 вольт.
Напряжение после выпрямителя 485 - 495 вольт.
При подключенном конденсаторе 495 - 505 вольт.
Ясное дело - генератор надо перематывать на пониженное напряжение. Делать это не хочется. Нужно искать от него запасной статор, чтобы сохранить пути к отступлению.

А зачем тебе такой генератор в оригинальном виде, если ты его хочешь использовать для транспортного средства?

Так это еще мало емкости конденсаторов, наверное. Так как работает инвертор? После ответа на этот вопрос сразу станет понятен ответ на твой. Постоянка как получается - выпрямляется. Зачем - для работы инвертора. На выходе инвертора и не будет пульсаций, которые имеются на входе в выпрямитель.
Каково назначение инвертора - получить из одного переменного напряжения с такими-то параметрами другое переменное с другими параметрами. И менять эти параметры на выходе чуть более продвинутый инвертор позволяет в реальном времени.
Так что генератор как раз используется штатно.
Если систему разобрать и выкинуть инвертор, то выполняемые задачи сузятся и будут зависеть от альтернатора. Да, его можно перемотать на другое напряжение. И все равно задача останется штатной - получение напряжения. Да просто. Не заморачивайся.Добавлено спустя 2 минуты Блин. Потому что задачи могут поменяться:)
Вот зачем тебе член в оригинальном виде, если ты его используешь только в туалете?:)

Так как найти статор дело долгое и почти невозможное, придётся использовать генератор как есть в паре с блоком питания. Вытащил врезку, чтобы не мешала.
Попытался определить число полюсов у статора. Запутался. По логике, на роторе 4 магнитных сектора, на статоре 18 катушек. Значит на роторе две пары полюсов. На пару полюсов у статора 9 катушек, по три на фазу. Расклад вроде простой. Но есть среди этих 18 катушек три катушки для питания инвертора. Получается, что одной из фаз нет!?

Переменка же выпрямляется, а не постоянка.
А накой хрен ему нужен этот инвертор?
Да пофиг на эти пульсации, батарея их не страшится.
Обычный железный трансформатор с этой задачей справляется с меньшими потерями, нежели инвертор. И надежней он, чем всяко-разные кремниевые структуры.
Так и надо его выкинуть "к чертям собачьим", поскольку задача сугубо узкая - как щель между двух сближенных ладоней.
Нахрена? Стоимость такой перемотки больше, нежели стоимость другого альтернатора! Разве что самому перемотать, со скоростью улитки - 2 метра в неделю.
Само собой, для этого он и задумывался.
Не заморачиваюсь...
Ну, это вряд ли...
А затем, что не только в туалете... Хотя, в туалете его применение основное и самое частое, а другое - дополнительное и редкое.
Почему ты так решил? 18 - 3 = 9, как раз три фазы и получаются. Наверняка там обмотка для инвертора распределена на трех кернах между этими 9-ю.

Ладно. Переменка выпрямляется. Я косноязычен оказался. А с математикой что?:)
Отшельник дядя большой - разберется, зачем.

А если генер понадобится для чего-то другого?:) Зачем портить хорошую вещь?
Вот так это выглядит с инвертором со стороны. Действуй с членом так же, понадобится - приклеешь обратно:)

С математикой хреново!!! Читаю одно, думаю о другом, а пишу третье...
Вместо вычитания произвел деление - "бывает: и жук свистит, и бык летает".
Деменция, не иначе...
Да нет никакой разницы, сколько там будет.
Ну, 15 - на три делится, а больше ничего и не надо.
Кому и когда, если он приживется на этом транспортном средстве?
Неудачный пример...
А потом - я же не предлагаю закинуть инвертор на размах руки и забыть. Просто снять его и положить на полку, до "лучших времен". Понадобится - можно вернуть назад.
Вообще-то, хорошо бы знать, какую частоту переменки дает этот инвертор. Возможно, что он от какой-то военной техники.

Думаю, что трансформатор не обязательно мотать на трех кернах - можно и на тороиде, только это трудней. Зато равномерно распределятся все магнитные потоки от трех обмоток.

Он на нём скорее всего подохнет!
Инвертор выдаёт 50 герц при 230 вольтах.
А вот сколько выдаёт альтернатор, не трудно подсчитать: На роторе четыре магнита. За один оборот полюса меняются дважды. По паспорту двигатель выдаёт 4800 об/мин, это 80 об/сек. Значит частота тока альтернатора 160 герц.
Это китайский ширпотреб! Но плата, скорее всего типовая с аналогичными мелкими инверторными генераторами.
Не дойдёт. Инвертор исправен, но не настроен. Выходная мощность скорее всего занижена преднамеренно. Не потянет этот двигатель киловатт в пике. Он и при остаточной мощности напрягается. Буду донашивать то, что есть.
В принципе, я собрал из чего попало работоспособный, но самый неудачный, самый маленький, самый слабый, самый неэкономичный последовательный гибрид. Но идея мне нравится! Буду юзать её дальше. Пока не надоест.

Конечно же, дело ваше!
Но это точно? Что значит, не настроен? В плане, как вы говорите, выключается при определенном пороге мощности?

Уверен на 90%.
Не настроен на паспортную мощность длительную 800 ватт и отключение при 1000 ваттах.
Отключается при пороге мощности в 500 ватт.
Причина простая - У электростанции должен быть запас мощности по двигателю. И чем меньше устройство, тем этот запас должен быть больше. Двигатель 42 кубика. При стабилизированных 4800 об/мин, он выдаёт 0,95 квт. Обороты и мощность занижены на треть, чтобы увеличить ресурс двигателя. С учётом КПД альтернатора и инвертора, в лучшем случае 70%, Генератор способен выдать 0,95/100х70=0,665 квт. А выдаёт 500. Запас по мощности очень мал. Всего 165 ватт. Что касается несоответствия паспортных данных реалиям, так для Китая эти приписки давно стали нормой. Социализм без приписок не существует.

Вероятно, я что-то пропустил... А он 2Т или 4Т?
Вот! А убрать инвертор и КПД вырастет до 95-98%.

2Т
Вряд ли! У альтернатора большой магнитный зазор. Его КПД не более 80%.

Сколько, в десятых долях миллиметра?

Какие десятки! Миллиметра полтора на сторону!
Всё дело в технологии. Половинки картера и кожух маховика у триммерных моторов обрабатываются за одну установку и не взаимо заменяемы. У генератора кожух маховика глухой и обрабатывается отдельно. В нём посадочное место под статор генератора. Чтобы компенсировать несоосность с коленвалом мотора, увеличили магнитный зазор. По устройству генератор похож на генератор Альфы. Там поже катушка с проводами на крышке закреплена. У меня подозрение, что для генератора приспособили мотоциклетные детали.
Вообще Кратон очень не технологично выполнен и очень неудобен в разборке.

Можно приклеить к башмакам статора изогнутые стальные пластины, вырезанные из листа толщиной 1 мм. Если там несоосность ротора со статором, то можно "поиграть" крышкой без стопорных штифтов.

Приклеить то можно, только токи Фуко ещё никто не отменял. Вот паста из эпоксидки и железных опилок может подойти. Да и стоит ли заморачиваться, если генератор свою ограниченную мощность даже на двух фазах отдавал.
Лучше заняться тем, на что я этот гибрид собирал - дальнобоем. Хотя бы дня на два.
Прикинул загрузку в поездке к урочищу Трухино. До предельной килограмм 15 не дотягивает. А это как раз канистра с бензином и моя походная сумка с палаткой, спальником, посудой, едой, примусом, и прочей мелочью. Скомпоновал всё это на полу, определил центр тяжести. Осталось прицеп - конструктор подогнать под новые нужды.

В такой тонкой пластине, соизмеримой по толщине с толщиной
пластин в наборе сердечника, сильных токов не будет.Можно и так, только опилок нужно о-очень много... И проницаемость у этого слоя будет значительно меньше, чем у сплошной стали.
Стоит, эти проценты мощности терять нежелательно.
Так не всю же, а только 60%.

А эти самые токи там точно будут?

До меня только что доползла мысль о том, что 160 гц для силового генератора - это не совсем свойственная частота.

Эта пластина на плоскость торца магнитопровода наклеивается, параллельно виткам обмотки. Сойдёт за коротко замкнутый виток.
С пластиной можно потерять ещё больше.
Как раз то, что в ограничение по мощности помещается.
Генератор инверторный. Там может быть и больше. С увеличением частоты уменьшаются габариты.

Не имеет никакого значения. Витки поглощают магнитное поле, которое пройдет через эту пластину.
Точно также, как и пластины набора сердечника. То есть, с минимальной потерей ЭДС.
Нет, этого не произойдет.
Это устройство в целом имеет в составе инвертор. А сам генерирующий узел имеет ограничение по частоте - параметрическое ограничение напряжения при увеличении частоты перемагничивания сердечника.
Габариты - чего именно? Преобразователя на кремниевых структурах или статора альтернатора?

Имеет! В витках, при прохождении магнитного поля индуцируется ток. В пластине тоже возникают вихревые токи.
Не точно и не так же! Пластины набора параллельны магнитному потоку. Они узкие и паразитные токи в них малы. А в пластине перпендикулярной магнитному потоку, паразитные токи максимальны.
Естественно! Но это ограничение намного намного выше 160 герц.
И того и другого. Но в первую очередь альтернатора.

Еще меня вот это заинтересовало.
С чего ты решил, что у альтернатора рабочие обороты именно 4800? Обычно, генераторы такого типа с 4Т моторами работают на стабильных 3000 об/мин. Правда, для 2Т моторов эти обороты маловаты и далеки от оборотов максимального крутящего момента.
Ну, пусть будут 4800, но обмотка-то не просто на двух противоположных концах сердечника. Там 15 кернов и на них 3 обмотки, значит каждая обмотка намотана на 5 кернах и частота тока должна быть такой: 4800/60х4х5=1600(гц).
Или я ничего не понимаю в этом деле...
А сколько витков мотал на каждом керне вместо сгоревшей обмотки?

А цифра 4 в формуле откуда взялась?

Так 4 раза меняется полярность магнитного поля за один оборот ротора.

Вот это правильное заключение!
Обороты и мощность двигателя я взял из технической характеристики, что в книжке на Кратон написана.
На счёт частоты и обмотки, это только мои предположения. Намотка на каждом керне, но три обмотки могут быть соединены последовательно и составлять одну фазу.
Перематывал я только одну катушку на одном керне 130 витков провод 0,4.
Дед так полюса посчитал.

Тогда я не понял, что символизирует число 5?
Разве не должно быть так: герцы ротора умножаем на, как дед выразился, количество смен полярности магнитного поля, те полюсов? И тогда мы получим итоговое количество герц в 'не важно, сколькифазной' обмотке?
Что это за 5?

Это количество стержней статора, на которых намотана 1 обмотка каждой фазы.
Кстати, я тут подумал и понял - полярность магнитного потока меняется 4 раза, а это значит только 2 полуволны. То есть, будет вдвое меньше частота - 800 гц.
А нам нужны герцы от всех обмоток? Тогда еще на 3 надо умножить.
Чтойта я совсем запутался...

А разве герцы не будут одинаковы во всех обмотках?:) А как это количество влияет на герцы в 1 обмотке?
Распутывайся давай, кто ж нас учить-то будет?

Проще взять и померить! Только вот не чем!

Попрообую: если кернов у статора ажно 18 штук, а полюсов в роторе 2 пары, то надо умножать 18 на 4 и будет ровнёхонько 72 пульсации магнитного поля в сердечнике, за один оборот ротора. Оборотов за секунду 80, значит 5760 гц.
Ну, как, легче стало?

Дед, охренеть, 5.7 кГц!
А скажи: если каждая обмотка состоит из трех катушек, соединенных последавательно, то герцы в каждой катушке этой обмотки будут одинаковые, как ток или их нужно складывать, как напряжение?

Трансформаторное железо, средней паршивости, эффективно только до 1000 герц. Выше идёт нарастание потерь. Мелкие генераторы Китайцы вообще из кровельного железа штампуют. Так что частота там не такая высокая.

Естественно! Они железо экономят!