[РЕШЕНО] Плавают обороты,не держит хх

Всем привет,мопед никак не хочет стабильно работать,в этот раз разобравшись с коммутатором,натолкнулся на лютую жесть,которую уже не могу решить месяц.Все было хорошо приехал домой,на следующее утро,завёл кое как,мопед отказался напрочь держать хх,обороты то поднимаются до 4-5к,то опускаются до 1.5к и может заглохнуть в этот момент.Поменял:прокладку между карбом и патрубком,сам патрубок,карбюратор,шланчик топлива,катушку зажигания,свечи,бронепровод,колпачек.И что вы думаете? Толку ноль.Ну казалось бы,обороты плавают мотик набирает их и как бы затыкается,и так циклично все симптомы подсоса воздуха,но я пол месяца убил на то,чтобы его найти и так не нашёл.Ставлю новый карб,с новым патрубок или же ставлю кривой патрубок и карб с согнутыми ушами,с треснутой прокладкой,толку 0.Не меняется даже работа двигателя,пырскал и водичкой по стыкам,никакой реакции.Искра всё есть и свечи тоже хорошие.Воздухан,кстати тоже новый, естественно там ни пылинки внутри нет.Клапана зазор 0.05-0.08, теперь что самое интересное, метка на роторе совпадает на Т,поршень при этом в вмт,но вот метка на звезде ГРМ на два зуба выше! И что самое интересное,цепь ГРМ натянута,крутил моховик и она натянута постоянно,и что ещё интереснее,мотор то прошёл всего 500км,даже 400 и эта метка на звезде ГРМ стояла так с завода на два зуба выше,но я ездил и как то это всё работало.По советам,перекинул метку,сначала на один зуб ниже,потом и вовсе сделал вровень,чтобы метки совпадали,НО! В обоих случаях он то заводится и проблема с оборотами никуда не уходит да плюс ко всему этому,он работает по другому,появился такой глухой,но ощутимый не частый стук где то в районе колена прямо будто мотору тяжело работать и с глушителя пошли мощные одиночные,редкие потоки газов,т.е раньше он дул слабее,но чаще,а сейчас прям сильно и реже,в общем такая же работа и с меткой на зуб выше,я взял и поставил опять на два выше как было,страшный стук прошёл,но с оборотами не понятно что происходит,в голове теперь только один вариант,что загнуло клапана,больше на ум ничего не приходит,либо с этими метками какая то фигня,но я точно помню,что с завода они были на два зуба выше!Месяц мучений и всё напрасно,голову скидывать,боюсь накосячить,так как уже накосячил,что походу придется теперь вообще весь мотор разбирать и менять пол мотора,если там что-то отвалилось.Добавлено спустя 3 минутыДа двиг кстати 1р56YMJ карб pz27 новый,есть и старый,крутить бесполезно,крутил толку нет, только холостые настраиваются,но обороты бегают толком не понятно,тросик газа кстати не новый но исправен,тоесть отпускаешь газ и отщелкивает заслонка в карбеДобавлено спустя 9 минутКоммутатор как сказал выше новый исправный,да и ставил штатный от мопеда альфа такая же фигня,замок кстати зажигания крепится шурупом снизу и вот там у меня треснуло в самом пластике и замок ходит тупо верх,вниз,но провода не отходят от него всё целое,я думаю это никак не повлияет на обороты,так как замок работает,т.е глушится с ключа нормально без проблем.

Думается мне, что в этом и кроется причина плохой работы на ХХ - недостаточное разряжение в карбюраторе. Наверное, лучше бы применить карбюратор с меньшим диаметром смесительной камеры: 23 или 24 мм.
Но можно и пошаманить с этим карбюратором - разобрать и проверить положение поплавка, определяющего уровень бензина в поплавковой камере. Средняя линия поплавка должна быть параллельна плоскости разъема половин карбюратора.
Да, еще было бы неплохо слегка увеличить зазор у клапана: с 0,05 д 0,07 мм. Пусть они оба слегка побрякивают, ничего плохого в этом нет. Зато точно будешь уверен, что зазор точно присутствует и тарелки клапанов не прогорят. У этих моторов есть очень неприятная особенность - зазоры клапанов уменьшаются по мере наработки моточасов. Можно не уследить и зазоры пропадут - тогда начнется прогар тарелок.
Кстати, насчет герметичности клапанов - было бы нелишним проверить это дело. Есть вероятность, что после перестановки звезды ГРМ поршень мог встретиться с клапанами и слегка их загнуть. В этом случае герметичности у клапанов уже не будет. Придется гнутые клапана выправлять и притирать к седлам или менять их на новые.

Клапана не пропускают?

Я скинул бы голову, и притер бы клапана.

Нужно поставить распредвал по меткам. Отрегулировать зазоры в клапанах. Проверить поступает ли масло в голову и коленвал.

Он очень хорошо работал на пз27,топливо вроде в норме,перелива нет,думаю это не из-за уровня топлива.Добавлено спустя 5 минутСюда можно напрямую видео загрузить?

Дед просто никогда на этих моторах не ездил и не знает, какой туда карбюратор нужен
Видео напрямую нельзя, только на ютуб, потом сюда.

Ты еще не видел кривых распредвалов? Жаль...

Вот видео работы https://youtu.be/WQskNQ_K91o?si=ljYbF5moVpqVjUwC

А как их увидеть, если они только в твоей голове существуют?

Чойта я не ездил?
Еще как ездил!
У карбюратора Озон 2105-1103010 первичная камера имеет Ф25 мм, а объем одного цилиндра у мотора, на который он ставится, составляет 300 или 325 см3. Это куда больше, чем у мопедного мотора.
А соотношение объема цилиндра с диаметром смесительной камеры одинаковые для всех 4Т моторов, независимо т количества их цилиндров.
Ах, да - я совсем забыл, что ты теорию не признаешь ни под каким соусом.

Маразм продолжается, дедун сравнивает автомобильный двигатель с мотоциклетным. Ещё и врёт, что ездил на 140ке.

Это понятно,но этот пз27 он задушенный темболее не оригинальный,да и ездил на нём весь прошлый сезон, всё нормально работало и холостые безо всяких провалов и тд.Поначалу,когда купил мотор,вообще ставил пз30 временно как затычку,на нём также работал чётко,пока иной не потёк...запорная игла перестала держать,потом взял пз27 чуть поменьше,который у меня и по сей день+ новый такой же.Я бы и пз 30 оставил,но во первых он потёк,во вторых,там надо шаманить с фланцем,чтоб соединить с патрубком,так как у пз 30 уже дыра больше и стандартный патрубок 26мм уже не подходит к нему,получается щель снизу,поэтому я колхозил проставку и соединял таким образом, всё работало исправно,но на постоянку решил пз27 взять там уже не нужна никакая проставка)Добавлено спустя 3 минутыЯсное дело,чтобы лучше за эти деньги взял,какой нибудь спортивный ниби,но мне не для гонок,маршрут чисто до дачи и обратно домой, спокойная езда,редко выезды на рыбалку,или в лес...

Proxor32, не обращай внимания на этого маразматика, он питбайки только на фото видел. Народ и на 125ки успешно эти карбюраторы ставит. Тут дело явно в другом - перебои слишком цикличные и с равным интервалом, как будто бы дело в зажигании

Вот тоже думаю,заметь на видео в конце я только хотел прыскнуть водички(но не успел) и он сам подзаткнулся,тоесть без воздействия внешних факторов,он сам подзатыкается,потом начинает опять так набирать...и вот циклично...это явно не подсос,да и брызгал я, ничего не менялось в работе

А почему бы нет? Принцип работы у них абсолютно одинаковый. Это только для тех, кто этого не понимает, всюду мерещатся какие-то мистические различия.
Пообщаться побольше с настоящими мастерами, которые встречались с такими распредвалами. У них фланец для звезды на сам вал криво напрессован, с смещением на некоторый угол.
Бывали валы, у которых фланец не держался и прокручивался.
Но тебе-то об этом откуда знать???

То, что цепь грм всё время натянута - плохо, попробуй для начала слить масло и выкрутить болт натяжителя снизу, если натяг не уйдёт - значит деталь натяжителя заклинила. Тогда придётся снимать генератор и всё поправлять. Возможно это одна из причин.

Конечно, я же целыми днями валяюсь на диване и пизжу, инструмент в руках с лета не держал

Я ж говорю, этот настоящий мастер не понимает даже, о каком двигателе идёт речь

Вот как метки стоят,они так стояли изначально

Proxor32, Надо скинуть цепь и убедиться, что в этом положении у распредвала есть свободный ход в пару градусов. На самом деле метка на распредвале на холодную почти всегда чуть выше метки на корпусе головы, но на фото кажется, что слишком много, я бы перепроверил

Я пробовал делал ниже,на зуб,и ещё ниже вровень то начался глухой стук такой,будто двигателю тяжело крутиться,я поставил обратно всё на две выше)Когда ставил карб кстати (перед проблемой) в головку попал незначительный кусочек герметика застывшего размером с семечку,но я после этого ездил и всё норм было..может всё же я думаю он мог попасть куда то...?Хотя думаю вряд-ли,было это месяц назад,я день после этого поездил и на следующий день вся проблема случилась

Proxor32, стук мог быть из-за встречи клапанов с поршнем, никогда так не делай, не убедившись, что в вмт оба клапана закрыты! Кусок герметика мог попасть под клапан и не давать ему закрыться полностью, но тогда бы зазор заметно увеличился

На фмб что там может быть кривого?

Можно фото кривого фмб распредвала?

Что тогда мне прикажете делать господа?

Proxor32, замеряй компрессию, разбирайся почему сильный натяг цепи грм

А на роторе генератора метки покажи, как они расположены при таком положении звезды ГРМ.
Ерунда, его выдуло при первом же такте выпуска после запуска мотора. В крайнем случае, после второго или третьего. И не такие мелочи выдувало.

У меня однажды попала шайбочка от шпильки крепления патрубка к головке во впускной канал, а я этого не заметил - положил на шпильку другую и так собрал. После запуска мотора её всосало, она немного постучала внутри и со звоном улетела в глушитель, наверняка "оставив легкие следы" на поршне и головке. Потом так и ездил, не разбирая и не глядя на последствия - а хрена ли туда лезть, если мотор нормально работает.

Провести "лабораторную" работу: снять головку, опустить поршень в НМТ, зафиксировать ротор и процарапать на нем риску, аналогичную заводским, чтобы она проходила посередине окошка в левой крышке.
Потом установить головку, повернув распредвал таким образом, чтобы обе клапанные пружины были нажаты и распредвал зафиксировался - он должен щелкнуть и перестать вращаться.
После этого накинуть цепь на звезду распредвала и совместить отверстия в ней с отверстиями для крепежных болтиков. Ротор генератора при этом не крутить! Когда отверстия совместятся и звезда прикрутится, то аккуратно провернуть коленвал на пол-оборота - до положения поршня ВМТ.
Если метки на звезде и головке совместятся, значит все установлено правильно. Если нет - метка на звезде сделана неправильно, относительно крепежных отверстий. Или в распредвале отверстия просверлены неправильно.
Больше мне в голову ничего разумного не приходит.
Ну, кроме варианта тупой замены распредвала и звезды.
Но клапана проверить на герметичность надо обязательно!

Настоящий мастер не знает, что там нет никакого окошка

А тебе непременно надо прицепиться к чему-нибудь, не особо важному и не имеющему отношения к сути...
Да, не знаю, поскольку именно с этими моторами дела не имел. Но сути моего совета это не меняет - там обязательно должно быть что-то, чтобы выставить ротор по метке!

Я этому научился у настоящего мастера

Не тому учишься... Я же говорю - необучаемый индивидуум.

Дед, у тебя с логикой беда. Был бы необучаем - не научился бы

А ты и не научился, ты просто натаскался гайки крутить и приставлять родное к родному.

Есть разница? Каждый раз смешно читать твои предположения о том, чем я занимаюсь на работе. Сразу видно - пишет мастер высасывания.

На всякий пожарный заснял ещё видос думаю так будет лучше видно и понятно https://youtu.be/6IGazc-8h8k?si=PAFTs_4eQtQZZxIa

Нужно поставить мотор по метке. Снять цепь со звезды распредвала. Открыть крышкирегулировки клапанов. УБЕДИТЬСЯ, что распредвал стоит в положении "оба клапана закрыты" и угол поворота распредвала одинаков до клапана впуска, и клапана выпуска. Если не одинаков, то провернуть распредвал, совместить звезду с крепежными отверстиями и надеть цепь. Видимо все встанет по меткам.
Затем проверить и установить зазоры в клапанах. Должен быть люфт ощущаемый вручную.
Затем поднять дроссель карбюратора, вставить насос с уплотнением (тияпкой) в карбюратор.
Если есть прогар или неплотность клапанов, то будет слышно шипение.
Можно вставить шланг в свечрое отверстие. Соответственно будет шипение. На впуске или выпуске.
Похоже неиспиавность механическая, что-то развалилось. Может и подшипник.

Сейчас снял голову,проверил клапана не текут,нагар есть,на клапанах следов ударов и на поршне нет

У меня чисто академический интерес - чем замерить эти углы поворота и определить их одинаковость? Делать это я не собираюсь - дураков нет, но интерес к теории имеется.
Ну и отлично, значит нет причин для беспокойства.
Делай проверку распредвала и звезды по моему "рецепту" - не ошибешься.

Обычно хватает высокоточных замеров "на глаз", чтобы понять, что распредвал повернут как надо. Но это надо именно делать, а не мысленно представлять.

Вот откуда ноги на два лишних зуба не по рискам. На скоряк и в темноте собирали. Ездило как-то... Мне так кацца...

Делай, раз уж не знаешь другого способа выставить без меток.
А давай не будем бежать впереди паровоза... Пусть он соберет и тогда будет понятно.

Кулинары вы херовы. Заставили человека зря голову снимать.
А что Дед написал, я вообще не понял. Шеф повар наверное.Добавлено спустя 6 минут У него все собрано было, а ты херь насоветовал.
Теперь надо проверить положение распредвала по метке, и клапанам. Проверить подшипники распредвала. Отрегулировать клапана.

Оставил на после завтра всё дело,очистил всё от грязи и от нагара,поршень кстати бронзового цвета