Карбюратор Альфы

Виды,регулировка, жиклеры
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Дед:
А нужно винтом подъема дроссельной заслонки добиться таких оборотов, что "вот-вот заглохнет". И только потом регулировать винтом "качества" подачу воздуха в канале холостого хода.
Что-то новенькое. Наоборот, сначала винтом хх у дроссельной заслонки крутят обороты в районе 1700-2000, а потом крутят туда-сюда винт качества, добиваясь максимальных оборотов. После этого винтом хх убавляют обороты до 1700 и винтом качества аналогично ищут максимальные обороты. Если обороты особо не прибавляются, то от положения максимума на четверть оборота винт качества закручивают, и оставляют.
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Паха, Для начала проверяется уровень топлива. затем выставляется дроссель на 1.5 - 2мм от закрытого состояния, и регулировочный винт ХХ на 1.5 - 2 оборота от полностью вкрученного. Заводится и прогревается мотор. На прогретом моторе винтом КОЛИЧЕСТВА убавляют обороты. (проверяют работу мотора на прием и сброс ручки газа). Затем увеличивают обороты винтом КАЧЕСТВА выкручивая его. Затем убавляют обороты винтом КОЛИЧЕСТВА. (проверяют работу мотора на прием и сброс газа). Если двигатель имеет провалы при разгоне, - обогащают смесь ВКРУЧИВАЯ винт КАЧЕСТВА. Если глохнет при сбросе газа, - добавляют обороты винтом КОЛИЧЕСТВА.
Если двигатель вяло реагирует на регулировку винтом КАЧЕСТВА, проверяют состояние жиклёра ХХ и канала распыления.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Паха
642 дня назад
Основной момент это то что двигатель работает без винта качества, норма это или нет. Выше писали, что жиклер неправильный. Тогда нет смысла что то регулировать
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Паха:
двигатель работает без винта качества, норма это или нет.
Так почти все моторы могут работать, когда без нагрузки. Подумаешь, бедная смесь на х.х. - обычное дело.
Паха:
Выше писали, что жиклер неправильный.
А ты его проверь - найди проволочку 0,35 мм и всунь внутрь. Если не пролезет, попробуй 0,3 мм. Если она пролезет, значит жиклер правильный. А если 0,35 "проскочит со свистом" и 0,4 "пролетит", значит он сильно больше нормального.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Паха:
двигатель работает без винта качества, норма это или нет. Выше писали, что жиклер неправильный. Тогда нет смысла что то регулировать
Кто писал с того и спрос.
Жиклёры ХХ на моторах разного объёма практически все ОДИНАКОВЫЕ. Их размер 45 - 50 единиц. Естественно это сильно меньше чем проволочка в 0.35 мм.
Хорошие моторы могут заводиться и работать без винта качества. И даже с дыркой в картере. Но это не значит, что это правильно.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
Жиклёры ХХ на моторах разного объёма практически все ОДИНАКОВЫЕ.
Это так.
Харитон:
Их размер 45 - 50 единиц.
А это совсем не так.
Самый частый размер, для карбюраторов от ПЗ-16 до ПЗ-22, это 0,35 мм.
А с маркировкой 45-50 - это у автомобильного Озона, что применяется для моторов ВАЗ-2105 и ВАЗ-2107.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Паха
642 дня назад
В общем понятно, оставляем все как есть
Старичок
Луганск
470 дней назад
Харитон:
затем выставляется дроссель на 1.5 - 2мм от закрытого состояния, и регулировочный винт ХХ на 1.5 - 2 оборота от полностью вкрученного.
Хм...а это не один и тот же винт выполняет? Написано как про два винта.
На pz 19 и pz 22 - что были у меня всего два винта. Винт качества на канале воздуха и винт х.х. -который приподнимал дроссель.
Хотя не понятно, если в дросселе есть специально прорезь...разве она не для работы на х.х. ?Добавлено спустя 1 минутуПаха, понятно...решил "плюнуть",/забить... v
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Дед:
Самый частый размер, для карбюраторов от ПЗ-16 до ПЗ-22, это 0,35 мм. А с маркировкой 45-50 -
Ты путаешь еврейский праздник пейсох с русским праздником масленница.
Есть две системы маркировки жиклёров, - русская и еврейская. Русская основана на пропускной способности жиклера. Китайцы, - это потомки русских.Добавлено спустя 13 минут
Старичок:
Хм...а это не один и тот же винт выполняет? Написано как про два винта.
Винтом БОЛЬШЕ-МЕНЬШЕ выставляем предварительно щель под дросселем в 1.5 - 2мм. На тросе газа задаем люфт - 2-3мм.(В конце регулировки он делается 0.5 - 1мм, и проверяется полный уход дросселя вверх).
Винтом БОГАЧЕ-БЕДНЕЕ ставим 1.5 - 2 оборота от полностью вкрученного состояния.
у Паха, наверняка неправильный уровень топлива.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
470 дней назад
Харитон, ну хз. Я думал прорезь в дроссельной заслонки и сделана для х.х. что по умолчанию дроссель должен быть полностью закрыт, а через прорезь идти х.х.
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Старичок:
прорезь в дроссельной заслонки
Яка така прорезь? Там на дросселе делается скос. Чем больше скос, - тем богаче смесь на переходе от ХХ к рабочему режиму.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
470 дней назад
""
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Старичок:
Я думал прорезь в дроссельной заслонки и сделана для х.х.
Правильно думал - отверстие для выхода бензина при х.х. находится как раз в зоне этой прорези. Через прорезь проходит уже готовая смесь для режима х.х.
В некоторых карбюраторах дроссельная заслонка этой прорези не имеет, поскольку отверстие для выхода смеси для режима х.х. находится в другом месте.Добавлено спустя 1 минуту
Харитон:
Чем больше скос, - тем богаче смесь на переходе от ХХ к рабочему режиму.
А есть обоснование этой зависимости?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Конечно есть. любой пацан на мотосекции это знает.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
любой пацан на мотосекции это знает.
А ты расскажи тем, кто НЕ на мотосекции.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
470 дней назад
И не пацанам laugh
Интересно, не слышал, не знаю...
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Старичок:
И не пацанам
И не тем, кто сам делает этот скос на дроссельной заслонке. Им это особенно важно знать. smoke
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Дед, ты же делать не будешь. Ты купишь в магазине новый, японский. dash Добавлено спустя 3 минутыСтаричок, неужели ты думаешь что такая прорезь на дросселе на что то влияет? Это Дед сам придумал.
Там под дросселем на ХХ щель в спичку...
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
ты же делать не будешь. Ты купишь в магазине новый, японский.
Японских таких не бывает, а советская дроссельная заслонка с плоским дондышком.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Так что, мне пришлось пилить самому.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И берут меня сомнения в правильности - а вдруг я сделал угол не тот?
Какой коэффициент обогащения смеси с таким углом?
И какой нужен?
Харитон:
неужели ты думаешь что такая прорезь на дросселе на что то влияет? Это Дед сам придумал.
Вообще-то, не придумал, а подсмотрел - на своем карбюраторе. И эта щель влияет очень сильно - не будь её и топливная смесь не пойдет, при полностью опущенной дроссельной заслонке.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Дед:

советская дроссельная заслонка с плоским дондышком.
Так что, мне пришлось пилить самому.

И эта щель влияет очень сильно - не будь её и топливная смесь не пойдет, при полностью опущенной дроссельной заслонке.
А что тебя не устроило,- то что советская, или то что плоская?
Какой коэф. сказать не могу, ибо померить нечем.

Дроссельная заслонка всегда не полностью перекрывает карбюратор. Эта прорезь имеет настолько маленький размер, что толку от нее ноль. Об'ем воздуха проходящий через нее никакой.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
Эта прорезь имеет настолько маленький размер, что толку от нее ноль. Об'ем воздуха проходящий через нее никакой.
Ну, так-то она имеет проходное сечение побольше, раз в несколько, чем канал х.х. вкупе с жиклером. Если этого не принимать во внимание, то да - никакого влияния ни на что не оказывает. И для чего только сделали?!. Вот бы спросить у того, кто так спроектировал...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2021 в 11:44, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Дед:

так-то она имеет проходное сечение побольше, раз в несколько, чем канал х.х. вкупе с жиклером.

И для чего только сделали?!.
Всё надо делать постепенно. Изучить для начала принцип работы простейшего карбюратора.

Думаю что технологическая прорезь для автоматической обработки. На бутылках метку видел? принцип тот же самый.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
Думаю что технологическая прорезь для автоматической обработки.
Литье же - в форму под давлением, какая там еще может быть обработка?!.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kart
Нижний Новгород
1877 дней назад
Что может быть причиной вытекания топлива из переливной трубки карбюратора?
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Kart:
Что может быть причиной вытекания топлива из переливной трубки карбюратора?
Игла запорная не держит или немного утонул поплавок. Первое чаще встречается, а второе реже. Еще, крайне редко, от удара при падении чуть сгибается язычок поплавка, который как раз и давит на запорную иглу. Еще, раз встречал просто заклинивший на оси поплавок. Случай можно не брать во внимание т.к. мопед простоял в сыром помещении и без бензина лет пять, а потому все, что только могло, в нем окислилось.
Kart
Нижний Новгород
1877 дней назад
Перед этим сливал в бак остатки с канистры.Завёлся нормально,после потекло топливо,снял поплавковую камеру,поставил - течь прекратилась,проехал 100метров,заглушил и больше не завёлся.
Канал и клапан вроде чистые...Не понял почему бензин протекал
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2021 в 16:16, Kart: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Kart:
сливал в бак остатки с канистры.
Может быть, что вместе с остатками бензина в бак попала грязь, вода, мелкая ржавчина? А фильтра в кранике нет или он дырявый. Короче, смотреть нужно еще раз, промывать-продувать, сливать из поплавковой камеры всю гадость.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kart
Нижний Новгород
1877 дней назад
Подозреваю что это всё таки из за износа направляющей клапана ,она алминиевая
Старичок
Луганск
470 дней назад
Kart, что? Что за клапан? В карбюраторе что ли? Так это игла и седло называется. И были они всегда латунные. Ну у меня на двух карбах точно
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Есть карбы с алюминиевым седлом, причем с несменным.
Kart
Нижний Новгород
1877 дней назад
Седло латунное."Игла" - алюминиевая с резиновым конусом
Прикрепленные файлы:
igla_60a3a11f2a7b7.jpg | 7,88 Кб | Скачали: 321 раз
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 мая 2021 в 14:12, Kart: причина не указана)
Старичок
Луганск
470 дней назад
На соринку, я б грешил...
Kart
Нижний Новгород
1877 дней назад
Промыл.Буду пробовать.Спасибо.
Kosiak85
Береза
645 дней назад
Может кто нибудь подскажет. После замены поршневой с 50 на 100. Мопед заводится и работает только с подсосом (карбюратор pz16 игла максимально поднята). Больше 6000 оборотов не набирает. Куплен новый карбюратор pz20 с ним вообще отказывается заводится (с обогатителем и без). Свеча черная. Клапана отрегулированы. Компрессия отличная. Куда копать?
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Маловато исходных данных.
Коленвал менялся? Без замены коленвала объем 100 см3 не получить, только 90 см3, максимум.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Головка цилиндра менялась? Без замены головки не получить правильную степень сжатия.
Kosiak85:
Мопед заводится и работает только с подсосом (карбюратор pz16 игла максимально поднята)
Если раньше работал нормально, а после замены ЦПГ не хочет, значит "косяк" где-то в соединении впускного патрубка с головкой. Продувает воздух, из-за этого бедная смесь.
Kosiak85:
Больше 6000 оборотов не набирает.
Неудивительно, без обкатки поршневой группы. Да и верить этому китайскому тахометру не стоит, они все врут - не приборы, а "показометры".
Kosiak85:
Свеча черная.
Ну, еще бы, с обогатителем работать - почернеешь от такой жизни.
Сам факт того, что с карбюратором PZ-20 мотор не заводится, говорит о том, что карбюратор не отрегулирован или неисправен. С карбюратором PZ-21 прекрасно работает мотор с объемом 72 см3.
Kosiak85:
Компрессия отличная.
А сколько единиц показал манометр?
Kosiak85:
Куда копать?
Проверять герметичность соединения карбюратора со впускным патрубком и патрубка с головкой. А также проверять каналы и жиклер в карбюраторе на чистоту и проходимость, потом регулировать карбюратор - первым делом уровень в поплавковой камере.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kosiak85
Береза
645 дней назад
Дед:

Маловато исходных данных.
Коленвал менялся? Без замены коленвала объем 100 см3 не получить, только 90 см3, максимум.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Головка цилиндра менялась? Без замены головки не получить правильную степень сжатия.
Kosiak85:
Мопед заводится и работает только с подсосом (карбюратор pz16 игла максимально поднята)
Если раньше работал нормально, а после замены ЦПГ не хочет, значит "косяк" где-то в соединении впускного патрубка с головкой. Продувает воздух, из-за этого бедная смесь.
Kosiak85:
Больше 6000 оборотов не набирает.
Неудивительно, без обкатки поршневой группы. Да и верить этому китайскому тахометру не стоит, они все врут - не приборы, а "показометры".
Kosiak85:
Свеча черная.
Ну, еще бы, с обогатителем работать - почернеешь от такой жизни.
Сам факт того, что с карбюратором PZ-20 мотор не заводится, говорит о том, что карбюратор не отрегулирован или неисправен. С карбюратором PZ-21 прекрасно работает мотор с объемом 72 см3.
Kosiak85:
Компрессия отличная.
А сколько единиц показал манометр?
Kosiak85:
Куда копать?
Проверять герметичность соединения карбюратора со впускным патрубком и патрубка с головкой. А также проверять каналы и жиклер в карбюраторе на чистоту и проходимость, потом регулировать карбюратор - первым делом уровень в поплавковой камере.
Коленвал не менялся, так как было уже поздно... Запчасти куплены (голова + поршневая), вручены имениннику (отцу), обмыты, мопед разобран. Было принято решение на токарном станке снять 6 мм с цилиндра. По итогу ничего не стучит, компрессия на холодную - 8 очков, на прогретом 8.5 очков. Но я думаю после обкатки подрастет немного. Прокладки все поменяны. Подсосы воздуха отсутствуют (проверено). На данный момент в купленном карбюраторе pz19 заменен жиклер без маркировки на 0,85 (взят с pz16). Игла поднята максимально вверх (при опускании вниз хуже работает). Уровень в поплавковой камере на стыке корпуса и крышки камеры. Все каналы продуты. Жиклер ХХ 0,35.
Итак работает более менее только при полностью вкрученном (зажатом) ВК. При резком нажатии газа душится, давится, бываю хлопки (помоему в карб). Да иеще клапана заменены и притерты
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Слишком богатая смесь, как вариант, если свеча черная. Только поднятая вверх игла как-то не стыкуется с этим, и то что душится движок при резком открытии дросселя, хотя некий провал в этих карбюраторах всегда есть.
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Kosiak85:
в купленном карбюраторе pz19 заменен жиклер без маркировки на 0,85 (взят с pz16).
Это допустимо, хотя удивительно. Обычно, в PZ-16 другой жиклер: 0,7 или 0,75.
Kosiak85:
Уровень в поплавковой камере на стыке корпуса и крышки камеры.
Слишком высокий, надо уменьшать. Поплавок ставится параллельно плоскости разъема корпуса, при этом уровень получается на 1,5-2 мм ниже плоскости.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Kosiak85:
работает более менее только при полностью вкрученном (зажатом) ВК.
То есть, когда воздух в систему холостого хода не подается совсем. Значит, через жиклер ХХ бензин почти не проходит. Или дальше по каналу не идет.
Kosiak85:
При резком нажатии газа душится, давится, бываю хлопки (помоему в карб).
При резком открытии дроссельной заслонки происходит сильное обеднение смеси. Эти 4Т моторы малой кубатуры не могут раскрутиться так же быстро, как и 2Т моторы с тем же объемом цилиндра. Им нужно медленное увеличение открытия.
Да, еще очень важный момент - без воздушного фильтра с нормальным продуванием эти карбюраторы не могут работать, как им положено.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Vento
Москва
830 дней назад
У коленвала 50 кубового движка ход поршня меньше чем у 72 и ещё меньше чем у 100. Дед таблицу привёл с данными.
Для начала в карбюраторе нужно отрегулировать уровень топлива в поплавковой камере. Продуть воздушный фильтр не помешает никогда. Завести любыми способами и прогреть, лучше ходом. Отрегулировать карбюратор по мануалу. Да, бензак свежий залей. Не знаю, как там в Березе, а в Москве зима. Если что и мастрячить сейчас, то только в тепле. У меня при +5 всего лишь те ещё танцы с тремя бубнами.Добавлено спустя 2 минутыЕсть ещё один ограничитель. В выхлопной трубе полтинника выходное отверстие меньше чем у 72 и ещё более меньшее, чем у 110.
Харитон
Медаль
Москва
12 часов назад
Kosiak85, бедная смесь. Поставить нормальный фильтр. Вернуть жиклеры и иглу в нормальное состояние.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Мослитр отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» сегодня в 00:08
Дядя Миша отвечает в теме «Интересные китайцы.» вчера в 23:57
МихалСаныч отвечает в теме «Отключаемый привод ведомой звёзды на мотовелосипеде.» вчера в 23:35
Latgalec отвечает в теме «F-80 Миссия не выполнима.» вчера в 21:04
Ролик отвечает в теме «Honda mbx50» вчера в 19:20
chuvak отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» вчера в 16:35
Идущий к реке_ отвечает в теме «Мой ГАРАЖИК!» вчера в 14:47
djeremite отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» вчера в 12:10
Дед отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» вчера в 06:23
andruxxa отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» 20 июля 2026
Дед отвечает в теме «Радиотехника» 20 июля 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» 20 июля 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «My Way веломот мечты...» 20 июля 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» 20 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» 20 июля 2026
Дед отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» 19 июля 2026
Отшельник отвечает в теме «Транспорт для тротуара» 19 июля 2026
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» 18 июля 2026
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» 17 июля 2026
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» 17 июля 2026