"Dhampir" project, или "Внедорожный мотовелосипед 2.0."

Ну я и лил синтетику мотюль, но жадность фраера сгубила - 1 к 40 для такого движка это очень мало. Оптимально лить не менее 1 к 25 даже синтетики. Вообще, держа в руках китайские детали и оригинальные, у меня складывается впечатление, что китайские созданы лишь для "хоть какой-то" реанимации этого движка, ну или для сборки тренировочного мотора для детей - на какую-то либо долговечную работу оно тупо не расчитано вообще.

Начал собирать мотор на оригинальных деталях. Почти все детали уже пришли. К августу новый, "рекордный" мотор будет готов)

Вторая часть:
https://www.youtube.com/watch?v=isFaq2Btl8M
Запуск собранного движка:
https://www.youtube.com/watch?v=BLlPQF1Be7I&t

Мопед снова на ходу! Я бы сказал, что оригинальный мотор на голову выше китайского. Китай ехал весьма убого. Пока стараюсь пройти хотя бы подобие обкатки, но он на неполном газу разгоняется бодрее китая. Потрясающе.
https://www.youtube.com/watch?v=C40PZFUnljE

Грамотный подход.
Немного смущает отсутствие осевого смещения коленвала. На симсоне вроде 0,3мм оставляют на тепловое расширение, чтоб половинки не распирало.

На самом деле после обкатки у колена как я уже заметил, есть некоторая степень свободы, так что с этим проблем нет.

В общем, движок посути обкатан, и я уже пробовал ненадолго разгоняться на полном газу, правда максимальные обороты ещё не выяснил, ибо тупо страшно. Динамика стала воистину мотоциклетная. Можно сделать уже какие-никакие, а выводы из этой "эпопеи" длиной более двух лет.
1. С китайским мотором лучше не связываться. Это тупо поделие "по мотивам", сделанное во всех планах хуже оригинала, не имеющая должной мощности и надёжности. Выглядящее при этом также, но на деле... Да, цена китайского мотора мала, но лучше собрать или найти оригинальный.
2. Бюджет проекта перешёл все мыслимые пределы. Я думаю, не надо объяснять, сколько стоит оригинальная поршневая и колено на этот мотор (новые). Но у меня было дело принципа довести его до ума. Железо не должно побеждать в противостоянии. Особенно, когда выясняется, в чём ты был неправ.
3. Собственно, описанные мною ПОДРОБНЕЙШИМ образом в этой теме РАНЕЕ проблемы, когда мотор не ехал, пердел, крякал, или ещё разная хрень - следствие как незнания и отсутствия опыта в работе с данным мотором, так и собственно, его китайского происхождения. Мои выводы о неправильной работе сцепления, о "оптимальном" и "крайне важном" зазоре в свече были НЕВЕРНЫ. Всё дело в том, что достаточно одной проблемы, и всё копится как снежный ком. Зихерит зажигание, выдавая "чахлую" искру - можете и не пытаться настроить сцепление - это у вас не получится. И жиклёр менять бесполезно (я спихивал это на бедную или богатую смесь). И всё точно также. Движок не прощает ошибок и насилует мозг "до победного" если ты не знаешь что и как нужно делать. А если знаешь - уже проблем то и нет. Оригинальное зажигание впервые выдаёт искру, которая мне и не снилась раньше. Хорошую и жирную.
4. Байк НЕ МОЖЕТ ехать медленно. Точнее, его динамика такова, что медленно на нём вы ездить не будете (это если кто-то захочет повторить) или вообще убьётесь (так что защита маст хэв). Всё из-за взрывного характера этого мотора. И это хорошо! Эмоции через край. Байк и создавался как нечто "для отжига" и с этой ролью справляется на отличненько. Кому-то это резко не понравится, кстати (о чём высказывался тот же Липтон), но это кому как. Опять-таки, на китайском моторе и динамика была хуже и сцепление насиловалось от этого сильнее.
5. Готовьтесь к охеренным расходам! Да, масло лить 1 к 50 я бы не советовал. Не советовал бы и 1 к 40 - при таком соотношении и сожрало у меня НГШ нахрен! Сейчас замешиваю 1 к 25. И только синтетику. Бензин тоже не хуже 98го. Всё это - плата за уникальные характеристики движка и его взрывной характер.
6. Выбирайте зачем вам оно - грунты или трасса. Для трассы реально добиться скорости думаю до сотни. Я при отношении главной передачи в 7 (11-77) еду 60 на неполном газу, и есть ещё огромный запас по ускорению.

Avenger,рад ,что ты добился своего !

А сколько было потрачено сил, денег и времени?
Я еще несколько лет тому назад отговаривал от покупки этого мотора, доведя до сведения статистику по сроку его жизни - 500 моточасов. Уже это должно было насторожить и заставить поискать информацию, отзывы других людей. Но, как говорится в Святом Писании, "нет пророка в своем отечестве, разве что без чести".
Зато теперь, можно сказать "на собственной шкуре" убедился...

Все Мировые гонщики так и льют.
Так ведут себя все тётки с длинными ногами
Нижняя головка могла разлететься при работе на больших оборотах без нагрузки (независимо от китайского происхождения). Поэтому очень важно правильно подобрать передаточное число. Если мотор будет на максимальных оборотах недогружен, - то можно опять потерять коленвал.

НГШ именно из-за недостатка масла сдохла. ДУмаю, это очевидно.

У товарища НГШ тоже сдохла на хонде 35 (китайском клоне), а там она практически купается в масле !

Ни один из подобных моторов не предназначен для длительной(постоянной) работы на максимальных оборотах!

Во как, пацаны!
Афторитетно, бес саплей.

Это даже не камушек, не то что камень - просто уточнение по поводу.
Легко и просто.
Мотопомпы никогда не работают на максимальных оборотах без нагрузки. Генераторы вообще имеют автоматический регулятор оборотов, чтобы частота тока на выходе была 50...60 герц. О каких максимальных оборотах можно говорить в данном случае?
Он мерил обороты, которые развивал его мотор? Если да, то чем - конкретно?
Ты, как обычно, спутал - без сопливых.
В одном только правду сказал, что без нагрузки НГШ быстро "накрывается медным тазом", когда мотор "идет в разнос". Но логики у тебя маловато, ибо ты так и не понял, что моё дополнение твоему уточнению не противоречит.

Это цитата из опуса Харитона, у меня такого нет.
Еще одно подтверждение, что ты - тролль и клеветник!
Флюгер указывает направление ветра, а у Харитона и у меня имеются собственные мнения.
Уважаемые модераторы! Если вы читаете эти строки, значит попали по адресу: будьте так добры - избавьте сообщество от этого тролля, который поставил перед собой цель загадить форум своими постами, не прибавляющими ничего ценного.
Если же нет у вас таких полномочий, хотя бы почистите эту тему от всего лишнего.
Благодарю заранее за понимание.

Сегодня получил права, прокатился по городу и заодно определил, что максимальные обороты 13700. При откручивании газа на 80% дальнейший рост оборотов уже резко замедляется. Жиклёр стоит не 85й, что стоял на китае, а бОльшего размера (я его сделал сам, рассверлив ненужный и запаяв проволочкой). В итоге - думаю богатая смесь. Фото свечи (чОрный бархатный, но сухой нагар).

свеча NGK B9ES. На самом деле нагара очень мало там - это на фото так кажется. Вообще, я сначала попробую обеднить и посмотреть как станет. Хуже - значит забогащу.

Хорошая. А свечку не пробовал погорячее ? Они я слышал на богатой смеси лучше очищаются. Если есть возможность попробуй, а я на ус намотаю себе

С помощью GPS-навигатора измерена максимальная скорость. Она составила 69км в час при 14тыс. оборотах в минуту. Жиклёр ради эксперимента поставил с проволочками, аналог 80го гдето, пропал тот "провал" после 80% открытия газа (который был из-за более богатой смеси), в результате движок крутится просто чудовищно, т.е. такое чувство, что это его максимальные обороты, которые он может достичь на данной трубе. Всего на эти обороты я выводил его всего два раза - во время замера максималки. Что характерно - замер производился с горки и под горку и цифры были абсолютно одинаковыми. Это означает, что передаточное отношение слишком большое для реализации всего скоростного потенциала двигателя, и можно легко выжать и 80, и более км в час. С другой стороны, крейсерская скорость на неполном газу, когда обороты составляют где-то 12-12,5тыс.- составила 61-63км в час. Это позволяет в городе ехать в потоке, а часто - поток даже медленнее движется. На 85м жиклёре показатели крейсерской и максимальной скорости в целом, такие же (только максималка из-за более богатой смеси после открытия дросселя на полную чуть меньше, буквально на 1км в час), но двигатель работает не настолько "ровно", иногда "стрекочет" при слишком слабом открытии газа.

Georgiy, Первое и последнее предупреждение. Флуд, подначивание. Забаню

S.T.A.L.K.E.R.,а я и не сомневаюсь, это ж не чеха за матерки



и не посты дружка править флудильные в одностороннем порядке. Вишь как подтёр то красиво ! Извини, но видимо у каждого свои 33 серебренника.

Через пару дней уже буду в крыму, а там трафик дорогой , что б на деда тратить. Слава богу нужные контакты умных технарей установлены и свои тех.вопросы могу через вотсап решить.

РжуНЕмогу ! Клеветник ! А это как ? Ты даже не подтёр !

И кто после этого клеветник ?
Все эти ваши подчистки и фэйковые обвинения лишь подтверждают, что "не всё ладно в этом королевстве с честью и достоинством"(с)

Развели тут срач) тем временем открыл крышку зажиги чтобы посмотреть на состояние узла муфты помпы. И следов износа я не узрел. Видимо, термообработанный металл что вала, что гайки - позволяет ему "жить" и в исходном варианте.

Вот так оно едет по городу)
https://www.youtube.com/watch?v=KwbVkxgygHU

Прокатился на закрытии мотосезона неделю назад)
https://www.youtube.com/watch?v=ihu8X6xuU7U&t

Прокатился на открытии мотосезона)
https://www.youtube.com/watch?v=DPzhwNSIsXo&t

Из изменений на мопеде на настоящий момент - новый итальянский карб деллорто и новая алюминиевая дудка. Звезда на 12т (что позволяет ехать 80кмч на максималке), а также поставил сликовые покрышки, т.к. основная среда обитания байка всё равно асфальт. Сейчас заказана новая ведомая звезда на 66 зубьев (вместо той "тарелочки" на 77), она позволит по прямой иметь максималку 90, а "комфортную" крейсерскую скорость более 80. Такие дела.

Достигнут рекорд скорости на мотовеле - 93км в час. Звёзды установлены 12-60.
https://www.youtube.com/watch?v=7c3kCyXjeRo&t

Интересно на сколько хватит здоровья у двигателя при таком режиме езды?

Когда-то где-то я вычитал, что у КТМ 50 ресурс всего 500 моточасов.

Так там же водянка стоит, клина от перегрева можно не боятьсяДобавлено спустя 5 минут90+, сила. До скольких оборотов движок крутится?Добавлено спустя 10 минутА все таки пришли к такому подбору звезд, чтобы максималка по прямой была на пике крутящего момента.

Всего? А это ничего, что это 30000 км, при средней скорости 60 кмчас.

Ресурс думаю у движка есть. Это не тот дешёвый китай, который в штаны осыпался после буквально двадцати моточасов. При средней скорости в 70-75 (а она сейчас такова), пробег будет довольно большой. Да, мотовел теперь не прикидывается эндуро, а стал посути, чисто шоссейным.

Крутящий момент у движка, если я правильно помню, максимален на 12-12,5тыс. оборотов. Сейчас при 93кмч движок крутится до 13600. Вчерашняя поездка выявила, что да, обороты движка снова препятствуют дальнейшему росту скорости, т.е. в теории, оно может больше. Я уже жду звезду на 59 зубьев (заказал), но этот 1 зуб сделан скорее для того, чтобы натяжитель цепи не был в крайнем нижнем положении, т.к. ролик уже рамы касается (я его подточил, чтобы не касался), т.е. это сделано скорее для удобства, чем для ещё большей скорости. Максималки этот один зуб прибавит мне всего 1кмч, не более.

Но максималка в 93кмч позволила мне ехать по дороге на "комфортных" 70-80кмч как раз таки на оборотах максимального крутящего момента. Я в немаленькую длительную горку на трассе вчера разогнался аж до 87! И на таких оборотах ресурс движка поднимется довольно существенно. А нагрев - радиаторов хватает с избытком.

Ах да, я прикинул мощность, которую должен выдавать движок чтобы просто в идеальных условиях разогнать меня до 90+. Получилось около 7лс. Это чисто чтобы преодолеть сопротивление воздуха. Без учёта трения качения, потерь в трансмиссии, да и вообще - просто сложной формы самого байка, турбулентных потерь в колёсах и т.д. Думаю лошадей 8-9 оно таки выдаёт.

Вот здесь: https://f4.motogon.ru/motocikl-jekspluatacija-i-muki-vybora/resurs-ktm/ люди точно знают.
Но про вдвое-впятеро более объемистые моторы.
Зато однозначно: "200 моточасов и всё - ремонтировать".
Насколько я помню, у 2Т моторов 10 т.об/мин - это уже перекрутка. А обороты максимального крутящего момента находятся где-то в диапазоне 7...8 т.об/мин.
Сменились приоритеты?
Не хочу огорчать, но мощность этого мотора, по разным источникам, составляет лишь 6 л.с.

Avenger, судя по совершенно неподходящем сечению велика для дорожных гонок, это не мене 10 сил. Можно поставить хотя бы частичные обтекатели. Скорость еще возрастет.Добавлено спустя 7 минут Это ты не помнишь, всмысле что не знаешь. Еще в 60х годах прошлого века моторы в 50 см крутили 17000 об/мин.

Этого я точно не помню. В смысле - не знаю. Может и крутили, спорить не буду. Может быть даже и не на бензине.
Но что перекручивали - это абсолютно точно.
В контексте максимального крутящего момента.

А устраивать гонки на таком велосипеде по обычному шоссе, рядом с автомобилями, водители которых не всегда бывают внимательны и адекватны...
Ну, не знаю...
А ну, как инспектор ГАИ будет рядом проезжать, по "закону подлости"?

Меня мотобат просто игнорирует. Обычные экипажи дпс тоже. На закрытии было просто чудовищное число дпс-ников, мотобата было ещё больше - всех проверяли, меня пропустили. На открытии было тоже самое. Они не дураки - видят крошечный мопедный движок и шасси из велодеталей. В городе не гоняю почти - это банально опасно.
По моим данным движки эти выжимают более 10лс (воздушка выдаёт 9), что похоже, таки похоже на правду. По поводу обтекателей - я пока не представляю какой формы их нужно делать, но то, что я сейчас упираюсь тупо в "воздух" (это ощущается всем телом, шлем даже оттопыривает назад) - это так оно и есть.

А я когда-то уже писал, года 3 тому назад, что после 70 км/ч начинается ощутимое тормозящее действие воздуха.
Это я сам, лично, очень хорошо прочувствовал, когда ездил на Минск 3.111, Тула-200 и Урал М-62.
На скутере только до 70 и можно было разогнаться, но было уже ощутимо действие ветра на лицо и пришлось установить покупной ветровой щиток.
Максималка сразу же упала до 65 км/ч.
Мощность мотора, кстати, всего 2,1 квт(2,73 л.с).

Для сравнения - стоковый мотор мопеда Ява-50 "Пионер" позволял достичь 60 км/ч, легко и непринужденно. Работая на бензине А72 и имея степень сжатия всего 6,6.


Хочу заметить, что масса этих мопедов значительно больше, чем твой самодельный велосипед с мотором. Да и твой собственный вес не очень большой, полагаю - около 70 кг, вероятно.
А во мне ровно центнер и в плечах пошире - сопротивление воздуха больше.

Немного теории про обороты, мощность и крутящий момент.


У Явы-50 он был 0,22 Кг*М, у моего скутера он немного больше - 0,28 Кг*М.
Если ты думаешь, что от мотора КТМ-50 возможно получить крутящий момент более 0,3 Кг*М, то это заблуждение. Расплатой за повышение оборотов мотора всегда является падение мощности и крутящего момента.

Дед, ну заканчивай уже гнать самогон.
Высокооборотистый мотор ВСЕГДА имеет большую мощность и крутящий момент. Расплата за это - острая характеристика и потеря тяги на низах. Добавлено спустя 6 минут