к родной звездочке приварить "паразитную" - копию ведомой.
Разумно!
Ещё бы. Там где с трудом помещается одна звезда, он собрался поставить две, да ещё и с промежутком между ними.
На горных велосипедах с другой стороны устанавливают восемь звёзд! При сильном желании, это не проблема. Важен сам механизм - конструкция должна быть проста и надёжна!
Редактировалось: 2 раза (Последний: 7 июля 2026 в 05:22, Александр Константинович: причина не указана)
собрался поставить две, да ещё и с промежутком между ними.
Раздвинув задние перья - легко!
Александр Константинович:
конструкция должна быть проста и надёжна!
Самая простая, это скользящий по узкой ступице узкий венец, зацепление которого со ступицей сделано при помощи нескольких болтиков, вкрученных в резьбовые отверстия с центрами ровно по зазору между ними, который должен быть минимальным(0,05...0,1 мм). Только если там будет сухое трение, то неизбежен сильный износ с задирами. Придется держать эту пару трения под наблюдением и периодически пополнять не очень жидкую смазку, типа трансмиссионки. Бронзовое кольцо на ступице улучшит эту ситуацию, но напрессовать его в гаражных условиях будет трудновато. Еще можно сделать эти фиксирующие болты не выкручивающимися совсем, а лишь поворотными на 180* и половина толщины у них срезана, на ширину чуть больше венца. К головке каждого приварен короткий рычажок со штифтом, а все рычажки соединены единым кольцом-водилом с радиальными пазами для штифтов, которое их - болтики с рычажками - стопорит в крайних положениях. Только эти болтики должны иметь увеличенную твердость и прочность, поскольку будут работать не на срез, как шпонка или штифт, а на изгиб - будучи закрепленными консольно в ступице короткой резьбовой частью. Можно использовать не болтики, а закаленные штифты. Тогда на задней части этих штифтов за ступицей нужны отверстия под шплинты. Но это сочленение будет неизбежно разбивать под знакопеременной нагрузкой, если ступица будет "сырой". В общем, надо детально продумывать всю эту схему соединений.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 июля 2026 в 08:24, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон: собрался поставить две, да ещё и с промежутком между ними. Раздвинув задние перья - легко!
А клюв разевать надо, или так прокатит? Где тов. Дед будет брать длинную ось?
Александр Константинович:
Важен сам механизм - конструкция должна быть проста и надёжна!
Восемь звезд, это надежно. На какой-нибудь да уедешь!
Дед:
Самая простая, если ступица будет "сырой".
Бред внутреннего содержания пропустил, ибо это неповторимо.
На ступицу делается паук по типу как делают америкашки на своих бордтрекерах. Можно отлить и проточить, либо сделать любым другим способом. Паук жестко закрепляется на ступице. К нему на трех болтах прикручивается звезда. Сама звезда стоит на подшипнике, желательно закрытого типа. С шариками возможно большего диаметра. (5-6мм). Подшипник устанавливается на втулке надетой на ось слева. При необходимости три болта откручиваются.
Как велосипед справлялся с дешкой? Часто слышу, что вело ходовая слаба и разваливается.
ПВЗ сезон выдержал на дачных покатушках. При падении сломал шатун педали. Треснул передний обод (Видимо был дефект). Спицы не ломались. Потом я его обменял у соседей на ЛМЗ. Десна 20 дюймов жива по сей день. Ездил на ней в Ульяновск. Неубиваемый велосипед. Но много весит и тяжёл на педальном ходу.
А она не потребуется, длины родной оси вполне хватит. Харитон, ты основательно подзабыл устройство задней части велосипеда. Перья надо раздвинуть впереди оси, на расстоянии радиуса звезды от неё, поскольку именно там не хватает места.
Харитон:
На какой-нибудь да уедешь!
На самой зубастой, когда силы закончатся...
Харитон:
На ступицу делается паук ... При необходимости три болта откручиваются.
Куда-то исчезла вся содержательная часть, остался только невнятный лепет старого алкоголика с закидонами в мыслях.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Короче, у меня переезд- начертить никак не успеваю). Но по сути вот что-то такое: Хотя принцип тут аналогичен предлагаемому Харитоном, только звезда к фланцу-пауку не прикручивается жёстко, а немного от него отстои́т и момент передается двумя съёмными пальцами
Редактировалось: 5 раз (Последний: 7 июля 2026 в 13:34, Vladk: причина не указана)
Спасибо! Как интересно мотор установлен? Снизу или сверху? Есть фото?
Давно было! Фото делал Иван Ксенофонтов. Где то в журнале МОТО печаталось. Суть установки: Я отпилил тот крючок от рамы ЛМЗ, на который крепился двигатель и приварил его к раме Десны снизу, к передней половине перед шарниром. Ориентировался на то, чтобы цепь охватывала каретку, но её не касалась. Наклоном двигателя добился, чтобы свечной ключ одевался на свечу не упираясь в раму. Для усиления установил перемычку от крючка на раму со стороны двигателя. Труба и глушитель подошли от ЛМЗ, труба там укорочена а глушитель серьгой крепится к крючку. Звёздочка взята от Школьника педальная. Середина вырезана и заменена на самодельную под шесть винтов М6. Бак капелька, установлен поверх передней части рамы. После такой переделки Десна перестала складываться. Даже если снять цепь, двигатель упирался в каретку. Сделать фото повторно не могу - велосипед существует как велосипед. Всё лишнее с него давно снято и отпилено.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2026 в 07:23, Отшельник: причина не указана)
Все хорошо, но при складывании велосипеда, цепь спадет . Потом надо ее ставить на место. Для жены давно покупал шести скоростной велосипед на 24 колесах с классической рамой. Думаю раму переселить . Установить петли. Приварить их и получится складной, но двигатель должен остаться на обычном месте - переселить раму впереди двигателя. В конце концов, можно даже перепилить раму и собрать половины на болтах - открутил болты и рама разобралась на две половины. Проехал в электричке и за три минуты скрутил фланцы на трёх или четырех болтах М6.
Александр Константинович, На 24 колесах удачный размер. Но под мотор не подойдет, слабоваты колеса будут. Поэтому только на 20". Я тоже делал на базе складного Стелс. Остался только кронштейн для установки мотора. При возможности сфотографирую. Мотор наклонен вперед до нормального положения нормального карбюратора, свеча становится, все складывается.
На 24 колесах удачный размер. Но под мотор не подойдет, слабоваты колеса будут. Поэтому только на 20".
Про колеса 24" - в самую точку! И с мотором очень даже хорошо сочетаются. А про колеса 20" - с точностью до наоборот - их вообще, в принципе, с мотором использовать плохо. Если бы знал, что на колесах 20" такая плохая устойчивость на дорогах без ровного асфальта, то даже и пробовать такой вариант не стал бы.
По крепежу мотора к раме у меня есть замечание - этот "крюк", на котором висит мотор, не имеет крепления к втулке кареточного узла. Такое консольное закрепление не очень надежное, хоть и имеет право быть. Там просится распорка, хотя бы из толстой полосы.
А еще насчет компоновки мотора с рамой - неудачное расположение цепи над и под кареточной втулкой. Обязывает держать цепь постоянно "внатяжку", иначе верхняя ветвь будет об эту втулку громыхать и "пилить" её. Когда я делал "кракозябру", то перебрал несколько вариантов размещения редуктора на раме. И только одно место - которое было выбрано конструктором дешки - подошло идеально.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
С дешкой вообще очень удачное расположение мотора на раме: линия движения поршня в цилиндре почти совпадает с биссектрисой угла, образованного подседельной и наклонной трубами. А линия, соединяющая центры ведущей и ведомой звездочек почти совпадает с биссектрисой угла, образованного перьями задней вилки. Это не просто случайность, а так было задумано.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 июля 2026 в 07:44, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Тем не менее, со всеми замеченными недостатками, Десна съездила с походным снаряжением в Ульяновск, благополучно вернулась назад. С амфибийным снаряжением сплавилась по Соти. И полтора года я ездил на ней на работу. Поломок не было. Меня, правда, доставало то, что она не складывается и очень жёсткая на ходу. Причина её обратной трансформации в велосипед простая - я решил сделать из Десны трайк. Трайк получился и даже ездил с солнечной батареей. Но сейчас Десна опять велосипед.
Через 2000 км замена поршневых колец, потом еще через 2000 км. Дальше уже замена поршня с новыми кольцами. И еще дважды по 2000 км. Дальше замена всех подшипников и ставится поршень первого ремонта(если найдется) и еще дважды по 2000 км. Потом опять замена поршня на такой же новый и еще два раза по 2000 км. Возможно, что современное масло увеличит расстояние межремонтного пробега.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
На верхний подкос точно становится бак от китайской Дешки. Фара и задний фонарь питаются от аккума на 1ачас. Светодиоды от светодиодной ленты на 12 В. Карбюратор К39 или К60. Патрубок стоит ровно. Дед, как тут насчет биссектрисы? Она точно нужна, или без нее двадцатые колеса буксовать будут при плохой устойчивости на асфальте?
Получается дешка отличный мотор. Как оцениваете межремонтные интервалы?
В Союзе вся эта бытовуха расчитана была на 500 моточасов. В комплект из запчастей прилагались кольца. Если учесть среднюю скорость мопеда в 35 км/ч, то пробег составит 17500 км. На деле с заменой колец он составляет 15000 км. За сезон я накатывал около 10000 км. Колец хватало. Но на следующий сезон я менял поршневую и все подшипники. Коленвала хватало на два сезона. Советская ранняя Дешка очень надёжный, но очень капризный мотор. Сломать невозможно! Разве что прокручивая со снятым свечным колпачком, можно спалить вторичную обмотку на подкове.
Дед:
Через 2000 км замена поршневых колец, п
Дед! Кольца дольше ходят! Ну если ты любитель свежатины, то меняй! Я не ездил в полный газ на максималке, мне колец на сезон хватало.
Фантастика! Московские байкеры за 10т км Яву 634 делали лысой, с цепью на полшестого, потертыми глушаками спереди и сзади, кончеными амортизаторами, вылетающей второй передачей и горелыми вилками в коробке.
Так то байкеры! Ребятне тоже любого мопеда на сезон не хватало! На Вагнерленде хотели на Вайрасе в Крым съездить, не доехали. Хотя сам Дедушка морот готовил. Уметь ездить надо!
Мне хватило на 4 сезона моей Бервы, хотя она уже была очень старая и мотор еле тащил 35 км/ч. В небольшой подъем уже надо было переходить на первую передачу. Потом продал знакомым, ничего не меняя. Ява-50/555 у меня была тоже не первой свежести, но мне её хватило на 3 года - ничего не менял.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
На Вагнерленде хотели на Вайрасе в Крым съездить, не доехали. Хотя сам Дедушка морот готовил.
Доедет куда угодно и обратно. Мы, русские, не обманываем друг друга.Добавлено спустя 5 минут
Дед:
Потом продал знакомым, ничего не меняя. Ява-50/555 у меня была тоже не первой свежести, но мне её хватило на 3 года - ничего не менял.
Нихрена нисколько не удивил. В деревнях, типа Дорохово, на Юпитерах по 30 тысяч ездят, кольца не меняя. Между поршнем и цилиндром спичка пролазит. А потом продают знакомым, типа никто внутрь не лазил.
Надо было полмотора запасного брать. И несколько комплектов сцепления - тогда доехали бы [/quote] Ява, дурацкий мотор. Хотя украден у немцев. Едешь на Юг, надо брать с собой два поршня, кольца на всю деревню, и свечи в церкви освещенные. Утром заводишь, колоколит так, словно попы на обедню зовут. Километров через 50, едет так словно мухи не сидели. Но не слышал, чтобы кто то не доехал, и обратно не приехал.Добавлено спустя 51 минуту
Отшельник:
Харитон:
на Юпитерах по 30 тысяч ездят,
Ресурс двигателя Советских двухтактных мотоциклов примерно такой и есть. У Восхода и Минска чуть меньше, Планеты больше.
Это ресурс рамы, которую не сумели сломать. Пять тысяч кольца, десять тысяч поршень. Коробки действительно очень живучие. На Восходах кулиса требует доработки. Но очень все стойкое. Ява в этом плане,- отстой. Европа. Педики.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 июля 2026 в 09:41, Харитон: причина не указана)
[quote=]Пять тысяч кольца, десять тысяч поршень.[/quote] В 86 году с друзьями прокатились по средней Азии. За три недели проехали 8,5 тысяч км. по горам и пустыням. Все три мотоцикла без поломок. ИЖ спорт - новый, Юпитер 60000 км. Ява в Каракумах ровно 100 000 км. Про кольца не скажу, а поршни не менялись.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Кызылкумы
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Шахристанский перевал.3600м.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Самарканд
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Каракумы
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Да, интересное путешествие. Я в январе 1986 был в Ереване. Видел Спорта в спортивном магазине. Никому не был нужен. Но не поверю, что пробег 60000тыс и 100000тыс. Без замены цилиндра, поршня, пальца и колец. Поршни брали с собой на всякий случай. Бывали прогары. Видимо на трассе был некачественный бензин. Масло ККД по 17коп литр.
Год назад попадалась серия роликов, несколько друзей в Казахстане купили велосипеды, китайские движки f50 и поехали на этом железе на Семипалатинский полигон. До конца я эту эпопею не досмотрел. Вроде доехали, но поломок у них хватало.
Вот именно! Ездили с таким маслом, какое было на АЗС и не жужжали. Знали только одно: оно должно быть моторным, а не индустриальным, которое для смазывания заводских станков и фабричных ткацких/прядильных машин. А нынче копья ломают - насчет той или иной фирмы, делающей масло и насчет типов/видов/марок масел. Сколько там присадок, какова зольность и температура вспышки, при какой температуре перестает смазывать и т.д и т.п. Все такие умные стали, куды деваться...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
А нынче копья ломают - насчет той или иной фирмы, делающей масло и насчет типов/видов/марок масел. Сколько там присадок, какова зольность и температура вспышки, при какой температуре перестает смазывать и т.д и т.п. Все такие умные стали, куды деваться...
Ну и что в этом плохого? Появились разные возможности. Кто знаниями обладает,тот в выигрыше. Времена были совсем дикие. В " За рублем" даже писали что ПС мотоцикл не для всех. А ездили на нем все кому не лень. И ломали их безбожно. И сами бились бессчетно. Поэтому и пошла о нем дурная слава. И всякие байкерских сказки. Но мотик точно был не для всех.Ява попроще. Но тоже залетали массово.Добавлено спустя 9 минут
Ded:
Харитон:
100000 тыс. Без замены цилиндра, поршня,
На Иже один поршень менял. Владелец Явы очень экономный. Доездился до того что цилиндры пришлось восстанавливать сразу на второй ремонтный размер.
Так я о том и говорю. Юпитер сделан лучше Явы. Там поршни одинаковые. Можно и от Восхода поставить. На Спорта было запчастей не достать. Просто не было в продаже, и возможностей для ремонта было минимум.
А нынче копья ломают - насчет той или иной фирмы, делающей масло и насчет типов/видов/марок масел. Сколько там присадок, какова зольность и температура вспышки, при какой температуре перестает смазывать и т.д и т.п. Все такие умные стали, куды деваться...
Ну и что в этом плохого? Появились разные возможности. Кто знаниями обладает,тот в выигрыше. Времена были совсем дикие. В " За рублем" даже писали что ПС мотоцикл не для всех. А ездили на нем все кому не лень. И ломали их безбожно. И сами бились бессчетно. Поэтому и пошла о нем дурная слава. И всякие байкерских сказки. Но мотик точно был не для всех.Ява попроще. Но тоже залетали массово.
Ded:
Харитон:
100000 тыс. Без замены цилиндра, поршня,
На Иже один поршень менял. Владелец Явы очень экономный. Доездился до того что цилиндры пришлось восстанавливать сразу на второй ремонтный размер.
Так я о том и говорю. Юпитер сделан лучше Явы. Там поршни одинаковые. Можно и от Восхода поставить. На Спорта было запчастей не достать. Просто не было в продаже, и возможностей для ремонта было минимум.
Не надо копья ломать! Сейчас есть дешевые, надёжные китайцы четырёхтактные. На Минске с китайским четырехтактным Зонгшином проехал в 2006 году один из Питера до Владивостока и Находки без проблем! Мотор работал замечательно! На китайском Стелс Флейм 200 ездил и в Крым и на самую северную точку европейской части СССР - Немецкий мыс! Ни единой поломки!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 июля 2026 в 15:59, Александр Константинович: причина не указана)