Вопросы к коллегам

-эт-да,всегда удивлялся.Объясняли знатоки с точки зрения морского устава-короч. -"Так надА"

Как я сам выяснил, иначе хер заведёшь
Экспериментировал со "стрелой", у которой нейтралки нет. В гараже в тисках отлично заводилась, а на транце ПВХ лодки и с винтом в воде уже не удалось завести.
В теории мощность увеличилась, а на практике три лодки 2лс салютом таскали
Ну благо ему похер, +-1кмч разница в зависимости от нагрузки.

"Стрела" 1ц

Из понятного Дидам, кроме стрелы и зифа, ветерок.
Но у японских так же бывало.

И ничего - вовсе не обязательно повторять их вариант, как показала практика. Ведь почему так широко разводили стыки? А просто потому, что кольца "выедают" цилиндр овалом, у которого длинная ось симметрии перпендикулярна стыку колец. Если стыки развести, то овальность получается меньше. Это было актуально для старых моторов, у которых материалы для цилиндра и колец были не самого лучшего качества. А теперь материалы намного лучше и овальный износ уже не так сильно проявляется. Поэтому и разведение стыков колец на большой угол уже не актуально.
Что и показали инженеры из австрийской фирмы КТМ. И для обработки поршня, когда делают сверления под штифты, такое их расположение удобней - поворот на меньший угол позволяет выставить поршень быстрей.
На сколько сотых долей атмосферы и заметишь ли это снижение в работе мотора без манометра - жопомером?
Это смотря какого мотора - первые автомобили вообще не имели стартеров, их прокручивали вручную.
Берем малокубатурный вариант - "велосипед с мотором": педали делают(грубо) 0,5 оборота в секунду, заднее колесо делает 1 оборот в секунду, передача от колеса на мотор 1:4 и моторная передача 1:4, получаем 1х4х4=16 оборотов коленвала в секунду, а в минуту их будет аж 16х60=960. Если крутить педали вдвое медленней, то мотор может и не завестись - дело случая и атмосферных явлений. Это 2Т мотор.
Теперь 4Т мотор Альфы, для примера. При толчке ногой по кик-стартеру коленвал за секунду прокручивается раз 5-6, то есть за минуту он делает 300-360 оборотов. При кручении электростартером он делает вдвое меньше оборотов, то есть 150-180 и не всегда запуск бывает успешным с первых двух-трех оборотов. Обычно, для запуска холодного мотора бывает нужно покрутить 5-6 секунд, если у мотора ЦПГ не сильно изношена.
А мы мотор КАМАЗ-а рассматриваем? Я думал, что ты понял - речь идет о моторе конкретного скутера.
Обычные вычисления, ничего особенного и таинственного.
Сам не можешь разделить 1 на 8,3? Тогда смотри: 0,12.
Не надо в этом сомневаться - владельцы дешек, коих тут навалом, не дадут обмануть.
Как и считать, и думать-рассуждать. А зачем, если можно пользоваться готовыми штампами и гаражной "мудростью" прошлого века, времен "развитого социализма" в СССР...
Да так, так - можешь не сомневаться...
Вопрос не по кольцам и сравнение твое неправильное - кольцевой зазор между уплотнительной втулкой и коленвалом намного больше, чем в стыке поршневых колец. И работает это уплотнение при совсем другом давлении картерных газов - ни один стандартный сальник не рассчитан на работу при давлении более 0,3-0,5 атмосфер.
Если не хочешь, чтобы картер мотора был грязным - в налипшей на масло пыли, то сальники обязательны. А если пофиг на это дело, то не обязательны. Переднее уплотнение коленвала у 4Т автомобильных моторов 30-х - 50-х годов прошлого века было фетровым, потом пробковым. А заднего уплотнения не было совсем - был "лабиринт", позднее пробка. И ничего страшного - никто не жаловался на то, что масло быстро утекает.

Нет. У Стрелы поршневая унифицирована с Ковровцем. Довоенные дефлекторные массовые моторы 2К-175 после войны назывались ЛМ-1 и выпускались на том же Куйбышевском ЗИФ, в Ульяновске, Казани и в Перми. Они могли эксплуатироваться и на керосине. После ЛМ-1 ЗИФ начал клепать ЗИФ-5 который чуть позже немного модернизировав начали выпускать в Ульяновске как Стрелу.

У Стрелы стыки колец разнесены. У ЛМ-1 нет вообще стопоров, и заки колец с косыми запилами. Кольца в ряд у Москвы и Ветерка. У них же поршни с дефлектором. У старых американцев, с которых и срисовывалась Москва было также, но замки колец несимметричные, и их 3 штуки, и среднее кольцо перевернуто относительно крайних.

Вы оба с Магнето про Стрелу начали выдумывать что у нее замки колец в одну линию и что она дефлекторная. У нее как раз замки разнесены. В одну линию у Москвы и Ветерка. ЛМ-1 еще можно было-бы туда отнести, но у него вообще нет стопоров колец и стопоров пальца, хотя палец плавающий.
Кстати, сальников в старых лодочных моторах реально нет.
Там бронзовые втулки простые или с лабиринтом, но при сильном износе подшипников коленвала следом и втулки эллипсом идут, и потом все это дело крайне хреново работает, а моторов старинных я повосстанавливал немало. Только в свою коллекцию 4 совсем ископаемых делал, но вот со Стрелой очень быстро расстался потому что до аутентичной ей не хватало родного стартера и боковых крышек.

ну-нет,я про Стрелу не говорил,что дефлекторная.А,что стыки в один ряд-личное наблюдение.У нас город на реке,всякой двухтактной фигни было валом в овражке за лодочной станцией.
-скорее похоже на Тулу.А Ветерок-да,дефлекторный.

Я говорю о том что знаю. Гильза цилиндра и поршень с кольцами и пальцами у Стрелы и Ковровца одинаковые, и стопора разнесены.
У нас тоже река рядом, и мне лодочные моторы на ремонт привозят, и ремонтировал я лодочные раритеты те же что и Кротик, а еще общаюсь с коллекционерами на форумах и вживую. Так что я хорошо знаю о чем говорю.

А вот такой вопрос - к знатокам скутерного мотора 1E40QMB: при работе мотора появился "рычащий" звук в области переднего вариатора. Начина от ХХ и до средних оборотов он есть, но только когда режим установился и нагрузка минимальная. А когда внатяг при разгоне, то его нет. Причем, он усиливается с прогревом мотора, аж до звона! Ехать на малых оборотах можно, но когда разгоняюсь быстрей, этот звук усиливается еще больше и становится немного опасливо.

Я снимал передний шкив с роликами - там все хорошо и правильно, никаких люфтов нет. Снимал также обгонную муфту и промежуточный блок шестерен электростартера - игольчатый подшипник в норме и даже смазан.

Завести мотор в таком виде невозможно, чтобы послушать звук его работы. Но качать и дергать за цапфу, на которой сидит шкив, пробовал и довольно сильно - никаких ощутимых люфтов не ущучил. Был бы в подшипнике зазор порядка 0,05 мм - я бы его ощутил обязательно.
Что там может издавать эти звуки?

В моей стреле поршень с одним стопором, не факт что родной, конечно, но размер номинальный. И он не от ковровца, Харитон правильно пишет про поворот на 90°. Только на словах они унифицированы.
Я разнёс стопора и стало гораздо тяжелее дёргать стартер, кольца я правда тоже менял, но и старые были относительно живые.

Весьма удивительно то, что Яндекс не смог найти такого сочетания слов.
Как и некоторые другие, характерные для этого текста.
Складывается такое впечатление, что Алиса на ходу придумывает ответ на запрос и нигде его не сохраняет.

Алиса сама по себе не умеет ничего придумывать, она просто смотрит инфу с различных сайтов, сокращает и выдаёт ответ

Поршень пилы Дружба или мотоцикла Минск или мопеда с движком серий Ш или V разве не такой? Алиса, Яндекс и почая якобы наша херня работает на импортных ИИ и их базах. Поэтому, когда речь заходит о сугубо русских раритетах, все эти ИИ выдают масло масляное без существенных признаков.

Вот тебе поршень Стрелы. Чем он от древнего мотоциклетного отличается? Ничем.
Ковровец совсем не Восход, и поршни разные. Унифицированная поршневая Стрелы с Ковровцем не означает что прям поршень с гильзой одинаковые 1 в 1. Поршни из одинаковых заготовок, кольца одинаковые и пальцы, но стопор у Стрелы не там где у Ковровца, и гильза в цилиндре повернута на 90 градусов, и в палец заглушка ставится.
Вот тут оригинальный поршень с оригинальным стопором 1 штука на все 3 кольца.

Ремонтные были с разнесенными стопорами. Разницы в работе не замечено. Скорее всего у нашего форумчанина проблема была после переноса стопоров из-за того, что кольца старые он поставил на новые стопора, а они уже прикатались к эллипсу цилиндра, и поэтому на новых местах были микропросветы на значительной длине окружности колец.

Кольца я поставил новые, чтобы этого избежать. И проблема была наоборот в очень увеличившейся компрессии при запуске. С самого начала, ещё на не прикатанных кольцах. Я решил что это из за расположения стопоров.

Одинакового в них только то, что завод один их делал. Моторы достаточно разные. Ковровец-175 и Восход -3М не совместимы ни по поршням, ни по коленвалам, хотя и похоже внешне.
Затем чтобы через отверстие в пальце впускное окно с выпускным не соединялось насквозь. Гильза-то на 90 градусов повернута.

Это как в дешке - тоже палец с перегородкой в середине. Чтобы перепускное окно с выпускным не соединялись.Добавлено спустя 2 минутыКто-нибудь делал пескоструйное устройство для очистки свечей от нагара? Покупать готовое не хочу - там неудобно сделано и очень большое давление воздуха надо подать.

https://m.vk.ru/wall-35898196_534682

В стреле палец с перегородкой. Но перегородка с краю, а не в середине, как у дешки. Наверное это заглушка, а не перегородка тогда

Если-бы это был цилиндр от Ковровца, то повернут цилиндр, но у Стрелы свой цилиндр в котором гильза повернута на 90 градусов относительно оси вращения коленвала нежели в цилиндре Ковровца.
Заглушка отдельно в палец ставится со стороны впуска. У ЛМ-1, дефлекторного предшественника ЗиФ-5, вообще нет стопоров пальца, и дюралевые заглушки с обеих сторон пальца впрессованы. Одновременно и заглушки и поверхности скольжения пальца по стенкам цилиндра.

Интересно, такой ЗАЗоцикл можно вообще, в принципе, зарегистрировать и получить номерной знак?
https://vk.ru/wall-70688986_392655