Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Это я понял, но где кольцо - там и разомкнутый сердечник статора.
Естественно, постоянный магнит ротора из такого материала сделать вряд ли возможно.
В конкретно взятом случае. А мы вели разговор о другом, тоже конкретном, случае. Хоть и "из той же оперы".
Когда говорят, что "Петр - он совсем, в точности, как и Павел", то понимаешь - точно, не Павел...
А это точно, что "не по делу"?

Ничего не понимаю. Там обсуждался сердечник блокинг генератора. Какой статор? Ау! Вы где?

Какой другой случай? Случай у нас один, ЗОН со светом на Дешку (КДешку).

мы производим источники питания озвученной мощности на этом кольце , частота преобразования 140 кГц, дельтаВ=0,25 , рабочий температурный диапазон законченного изделия -60....+125С, чего тут обосновывать ?
Бракованный транс и стал донором кольца в зажигание...

Надо же сравнивать сравнимые величины. В данном случае на одной частоте. Я и привел, примерную. оценочную в 30 Вт для нашего диапазона. К тому же помнить что мощность автогенератора всегда ниже чем с принудительной раскачкой, раза этак в 2. Далее в блокинге нет контроля тока и ШИМ управления. Но это не означает что сердечник не попадет в насыщение при мощности в 4-5 раз ниже возможной при принудиловке со всем нужным контролем. С МП сердечниками да, конечно, индукция насыщения выше в 2-3 раза, почти достигает трансформаторной стали, по сравнению с обычными ферритами и можно не шибко об этом задумываться. Отсюда имеем что безбоязненно, не делая зазора, можем применять этот сердечник в нашей схеме не превышая потребления в 8-10Вт.

Скажите где заказать правильное кольцо для блокинг генератора, нет у нас ни где, я даже в ЧИП и ДИП ездил в Симферополь. Не нравиться как он у меня работает, проседает напряжение с 240В до 140В на 6000т об/мин

К сожалению Симферопольский чип сейчас не доступен на сайте, какие то санкционные проблемы. Сперва был как и остальные магазины, можно было бы просто заказать. Правда там минималка 300р ну, что то до кучи добрать.

Посмотрие Е-бургскую "Промэлектронику"

даже по самым вашим негативным прогнозам запас по мощности получается 3-5 раз, что вряд ли, ибо кривое управление даст лишь большие коммутационные потери в ключах, но сердечник в обратноходовике ну никак не насытит
https://www.chipdip.ru/product0/8382464624?from=suggest_product правильность понятие относительное, выше речь как раз про него и оно есть в чипедипе, и его не надо пилить-точить-резать

Севастополь, Крым. Чип официально оттуда съехал, проблемы с западными поставщиками, Крым целиком под санкциями. Не официально остался, сменив название. Но как заказать не ясно, тоже и с наличием.

Я не знаю какой там импульсный ток, не смотрел, а интегральный тут не подскажет. Так, на пальцах прикинул. Запас да, есть, можно не пилить, о чем и сказал.

Вот вот под санкциями. Ничего нет только под заказ, один человек есть с импортными деталями, но кольца заказывать не хочет.
Спасибо за помошь.

А алиэкспресс недоступен что ли? Я там хорошие кольца заказывал неоднократно.

Что значит "какой"? Возможный, из того материала - почему такое удивление? А если из него нельзя делать статор для генератора с постоянным магнитом, то зачем было вообще давать ссылку на его описание? Просто так, для сведения? Теперь уже я не понимаю...
Омич описал случай с магнето Д6, а я говорил о другом случае - про подкову Д4 с ротором КД. Именно этот вариант я изначально и рассматривал, никакой другой вообще не имея в виду. И то - лишь по той причине, что магнит ротора КД имеет бОльшую магнитную силу. А иначе и смысла нет пробовать увеличивать сечение сердечника под обмоткой - это же очевидно: скорее всего для роторов Д4 и Д6 использовались одни и те же материал и технология. Так что с ними "ловить нечего".

Еще раз. Обсуждался сердечник для блокинга. Как и последние посты. Никаким образом к статору отношения не имеет.

В каком месте? Конкретно. Как можно догадаться о том что вы думаете, особенно в каше с генераторами ВАЗ, АЗЛК и асинхронными моторами?

Ранее полстраницы не было ни слова о нем; я что, должен был "телепатировать", что та ссылка не имеет отношения к сердечнику магнето?

Mika, пришлите адрес в личном сообщении, попробую письмом отправить вам кольцо, может получится,
и , естественно бесплатно...

omich, а с али я уже жду третью неделю, а програматор второй раз заказал. Я готов кому то счет на телефоне пополнить из Москвы, а мне почтой отправили бы письмом. А то как не наберу в "гуголе" поиск деталей все магизины в Москве или Питере.Добавлено спустя 1 минутуPVK, опердил. Спасибо!

Ну, если все подытожить, тут, изначально, тема была как выжать максимум из "кривой" Дэешкиной подковы,чтобы и зажигание работало и свет был. ...но что-то опять куда-то течение понесло куда-то в сторону "кончика пера".

Мой пост №2445 в ответ на замечание Омича в его посте №2443.


Вроде бы должно быть понятно, что все мои сообщения были только про подкову КД и ротора КД. А потом уже был вариант с подковой Д4.

Блин, пока сочинял ответ, тут уже много чего произошло во внешнем мире.

И даже никаких гаданий не нужно, когда показаны для сравнения фото щупов в зазорах и речь лишь о них - изначально. И только потом уже про сердечник - после Вашего, прошу заметить, замечания про "узкое место".
Это была вовсе не "каша", а справочные данные по зазорам. И не по генераторам, а по стартерам - чтобы показать предметно, а не умозрительно.
Это я понял. Для меня было новостью, что ротор не способен своими магнитами обеспечить надлежащего магнитного поля, которое сможет привести сердечник в насыщение. А при такой слабой магнитной силе ротора все "потуги" выжать что-то из подковы будут бесплодными.
Разве что предположить, что ротор на заводе недомагнитили и попробовать его перемагнитить.

Именно поэтому мне весьма интересен вариант точно такого же опыта, но с подковой КД или Д4 и ротором КД. А вдруг можно будет увеличить мощность, снимаемую с обмотки?!.

Где слова что речь про Д4-5 с ротором КД? Кроме тех что чуть выше. Фотка КД и Д6. И куда и к чему это? Какие стартеры? Какие киловаттные генераторы, какие многофазные машины? В каком месте наглядность? Совершенно разные случаи и конструктивы.
Флуд, флуд и флуд. Больше ничего.

20-30% в пределах габаритов, это максимум. При этом 30 скорей всего предел мечты, а реально до 20 дотянуть бы. Речь про комплект из ротора КД и подковы Д5-КД, с увеличением сечения магнитопровода. На штатном забудьте.

Этот вариант не рассматривается т.к. полно размагниченных пионэрами из за не правильной эксплуатации и они без того заметны. Нормальные все одинаковы из за кривой гистерезиса. Перевалил за изгиб, все, дальше держит неизменное поле. Недовалил до изгиба, очень быстро потеряет, в пределах хранения на складе и транспортировки, что мигом выяснится. Заводские намагничивалки как правило в двое большую индукцию создают чем нужно для перехода через петлю. Во всяком случае у нас, для самарий кобальтовых, было так. Лучше часть энергии в пустоту но 100% годные. Если конечно их не разнесло в дребезги , такой брак бывал.

Не выйдет, все, что можно, уже было перепробовано.

Не понимаю: а что же тогда не-флуд, только сделанное своими руками и проверенное на практике? Предположения не принимаются вовсе к рассмотрению?
О каких габаритах речь - полного сечения сердечника под обмоткой, с изменением крепления на картере? Или частичное увеличение сечения, которое позволит разместить подкову с новой обмоткой в отсеке без изменения крепления?
О штатном я и не помышлял даже...
Ссылочку можно? Очень уж хочется почитать и посмотреть, чтобы наглядно было.

Так. Можно чуть приподнять, на сколько позволяет магнит и его немного тоже.
Но учтите, это даст некоторый эффект только на ЗОН и ЗАН. На сузукоподобных, к которым относятся СЛХ и КД, почти ровно ничего, еще и угол уедет.

Ну сколько можно тащить в тему нечто похожее но не по делу? Вот про что.

Мне хотелось бы, чтобы это "чуть" было равно толщине прибавленного железа, потому я и спрашивал о размерах подковы под обмоткой.
Я предполагал установку покупного коммутатора, который штатно устанавливался на скутеры Стелс - с питанием от постоянного тока напряжением 12 вольт. Он мне очень понравился: с ним двигатель заводится очень надежно, даже при самом медленном прокручивании коленвала. Лишь бы датчик дал сигнал.
Обмотку же все равно перематывать, так нужно просто ограничить количество витков заряжающей обмотки, чтобы напряжение не выросло больше необходимого. Можно посчитать - через коэффициент увеличения площади сечения сердечника, а можно и пробную низковольтную намотку сделать.
А для света - вторая обмотка, на то напряжение, которое потребуется для питания лампы.
Если лампу применять светодиодную, то вообще 4 вольта достаточно.Вот те раз: доказательная база и справочные данные оказались флудом... Чем же тогда являются откровенно "чужеродные" посты, которыми специально засоряют разные темы некоторые - не буду пальцем показывать - члены форума? Не говоря уже об агрессивных и нарочито оскорбительных высказываниях, затрагивающих личность человека, но никак не относящихся к тематике и контексту их сообщений.

В этой зажигалке нет заряжающей обмотки, как и на ЗОН. Одна силовая. Возможно еще одна на головной свет. Но её на наших подковах не разместить, нет места при нужных токах. При увеличении сечения керна сердечника места еще убудет. Вообще из области фантазий 2 обмотки выходит. Дальнейшие рассуждения на эту тему в "мощность мопедных генераторов". Тут все удалю как флуд.

В другой теме ответил.

Возможно мал зазор в сердечнике. А так же малы сечения провода обмоток.

Ссылочка.

Харитон, зазор 0.9 мм получился, провод как у Омича 0.5 и 0.2, только вторичка 2х53 вит. не влезло больше, сердечник неизвестный.

Если учесть это и то что в блокинге 90% проблем кроются в трансе то вывод почти очевиден. Если сердечник оказался М600, а то и вовсе М400 или 150, то даже говорить не о чем.

А кто какой прогой схемы чертит?

Я рисую Splan 7.0 .

Я, таки дико извиняюсь, но как хорошо что мой Д5 с родным магнитом и перемотанной подковой этого не знает!))) Спокойно работает схема СЛХ и светодиод в 3 Вт. Оно, конечно, не 10 Вт, но даже на холостых нет мерцания и снижения яркости.

Mahovik, а в каком месте противоречие? Помнится я отвечал про увеличение мощности штатного генератора путем изменения сечения подковы. Подковы, керна! Не провода! Причем тут общая мощность? Она и на Д5 более 5.5Вт. В принципе можно подобрать оптимальные сечения проводов обмоток и кол-во витков для нормальной работы СЛХ + свет. Но прыгнуть выше головы, увеличить мощность генератора, не выйдет без тотальной переделки.

честно говоря лень искать, но помнится были такие неоднократные утверждения, что при схеме СЛХ с подковы Д5 света не получить, от слова совсем! И усиленно проталкивалась схема Новикова, как панацея от всех бед. Это таки раз... На Д5 мощность по железу, если мне не изменяет память, не больше 2 Вт. Может чуть больше, но никак не 5! Это таки два... Ну и не люблю я категорических утверждений типа , тем более если есть "живое" подтверждение обратному.

Еще раз. Речь шла об увеличении мощности генератора путем увеличения сечения керна магнитопровода.
Это при штатном генераторе бесполезно.

Какие 2Вт? Откуда такие странные данные?


От ЗАН получаете все и сразу, световая нагрузка никак не влияет на энергию искры и тем более на момент искрообразования, как в СЛХ. На ЗОН тоже.

Ну может не 2, а 3, но не как не 5.5, когда перематывал подкову от Д5 измерял сечение магнитопровода под обмоткой, а дальше старинная формула расчета максимальной мощности по железу P=S^2.

5.5 на максимальных для стокового и электронного зажигания оборотов 7т.
Формула верна только для 50Гц трансформатора и служит для примерной прикидки что бы не очень увеличить габариты и одновременно гарантированно не вогнать в насыщение когда упадет реактивное сопротивление и он пойдет дымом. В генераторе последнее не очень актуально, произойдет ограничение мощности и все. В Д видно что насыщения не происходит. Просто индукция магнита не высока. однако и при насыщении с ростом частоты мощность будет расти, но не столь быстро.

Парни, у меня вопрос. В качестве задатчика сгодится квадратный магнит, типа такого?
https://mirmagnitov.ru/product/nyeodimovyy-magnit-pryamougol-nik-s-otvyerstiyem-pod-zyenkovku/
Идея в том, чтоб закрепить его на автомобильном бегунке.

Обычно делают наоборот - подковообразный магнитный сердечник, или П-образный, с намотанной на него катушкой, а импульс в катушке получают путем замыкания магнитного зазора при помощи любой подходящей по размеру железяки, то есть из буквы "П" делают букву "О", только квадратную...

А зачем катушка, сигнал же датчиком холла будет создаваться.