Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
А сколько штук в одну фару и как их надежно закрепить перед отражателем - уже придумал? И еще - нужно же попасть в "правильную точку" и сориентировать... scratch
Пару месяцев тому назад заезжал в магазин КЭМП и видел "выставку-продажу" светодиодных ламп с цоколями и корпусами. Даже сфоткал, на всякий случай, чтобы потом не рыскать "по интернетам".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
319 дней назад
Дед:
совсем немного и в другой теме.
Дед, давай в теме про кроху поделись мыслями.
Wittich
Медаль
Волосово
2183 дня назад
Лёха:
нашел хороший способ крепления светодиодов в корпус от диодов или тиристоров КУ202
И гайка алюминиевая с ребрами как радиатор охлаждения аналогично
""
Убьюсь, но газ не сброшу
Macost
3147 дней назад
Лёха:

Появилось немного времени и полазив в сети нашел хороший способ крепления светодиодов в корпус от диодов или тиристоров КУ202 smile Питание будет через LM317T.Спаял навесом и запитал от блок питания на 9 вольт .Светит хорошо,ток 330мА.R1 на 3,7 Ом.

А на LM317 идёт ток напрямую от обмотки на свет?
На светодиод откуда второй контакт?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Macost:
На светодиод откуда второй контакт?
В первом сообщении темы есть полные схемы зажиганий и там подобным образом запитан задний фонарь, т.е схему включения можно там и посмотреть.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Здорово, что будет хоть какая-то возможность обозначить себя на дороге, но для езды в темное время вызывает большие сомнения. Я, буквально, сегодня вечером ездил на мопеде на источник святой воды(я в отпуске в г.Себеж), время было где-то 20:40...21:00 и в том месте уличных фонарей нет, так вот когда едешь со скоростью холостого хода, то яркость падает и ехать ну очень не комфортно. ...и это при моей зверской фаре со специаьным светодиодным отражателем и двумя кристаллами Cree XML2 на одной звезде, т.е. это в сумме значительно лучше, чем просто светить 1 Вт светодиодом.
Кстати, сегодня проехался с 5-й прошивкой. Скажу, что не ошибся с расчетами и мопедка теперь реально прет в горки без провалов тяги, а кроме этого динамика разгона по прямой стала лучше. В общем, рекомендую ставить именно ее.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 сентября 2017 в 22:44, omich: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Скачать, как обычно, по ссылке в первом посту, а вот на счет "прошьется ли она моим прогером", понятия не имею, т.к. тот самый прогер в глаза не видел. Моим прогером и китайским USB K150, шьется прекрасно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 сентября 2017 в 07:57, omich: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Да, кроме контроллера там все температуру нормально держит. Я вон как поставил зажигание "под крышкой", так и катаюсь, а два "внешних блока" лежат как запасные, хотя делал их специально, чтобы заменить, типа один поставить и один иметь в запасе.
Foundry
Санкт-Петербург
2584 дня назад
Всем привет, достал из сарая мопед, которому еще в юности нанес эстетические увечья - сейчас бы старался не отходить от аутентичности, но тогда жутко бесили эти педали, этот бензобак сзади, а хотелось выглядеть как Микки Рурк из "Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо", и вот что получилось:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Двигатель Д8, цилиндр от Д4 (так уж получилось), остальное сток. Хочу перебрать движок, плюс зажигание ЗОН со светом, и карбюратор другой, вдохнуть новую жизнь, чтобы дети покатались.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Интересно, двигатель на Д6 похож, а цилиндр Д4 или ранний Д5.
Foundry
Санкт-Петербург
2584 дня назад
Двигатель Д8, цилиндр от Д4, уже точно не помню что с родным цилиндром случилось, наверное задир серьезный, поэтому поставил то, что смог найти (давно это было).
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Это не страшно. Если и так ездит, то с правильным зажиганием вообще будет не остановить. joke

Мне нынче с 5-й прошивкой удалось покататься совсем немного из-за погоды и очень короткого отпуска(брал всего неделю), но, что называется, "почувствовал разницу". Особенно заметно теперь на прямых. У мотора коленвал не сбалансирован правильным образом и вибрация наступает в районе 45 и исчезает выше 47 км/ч, так вот раньше до 45 км/ч разгон был довольно долгим, а теперь по прямой чуть газанул и сразу вибрация, т.е. надо ехать или ниже и ли переваливать за 47 км/ч, что я и делал. В горки тоже очень конкретно сопротивляется и, если раньше скорость падала до 25...22 км/ч, то теперь в ту же самую тестовую горку едет 30...32 км/ч.
Foundry
Санкт-Петербург
2584 дня назад
Лёха:

Foundry:
достал из сарая мопед
Нехреновый мопед достал rofl
Обратите внимание на звездочку,она почти ростом с покрышку))Максималка километров 15 наверное была rofl
Звездочка делалась на заказ, с увеличенным числом зубьев, мне была важна возможность в горки заезжать и по лесу ехать, чем по прямой пилить.
PVK
PVK
3086 дней назад
Подскажите, есть ли смысл ставить такое зажигание на КД80, и можно ли использовать штатную подкову с обмоткой от КД80 без переделки ?
Mika
2541 день назад
Доброго времени суток. Принимайте в ряды строителей зажигания. Есть мот Хускварна 250-1991г без зажигания, вернее с генератором от японского скутера с постоянным УОЗ в 14 градусов делали до меня и работает лиж-бы заводилось. Хочу попробовать сделать dc-cdi по схеме omicha c прошивками от nyemicdi12f683(0-9973)2T. С контролерами дела не имел, но буду учится по ходу построения dc-cdi.
Пока сделал плату и спаял преобразователь. Запускается от 1,5V на выходе 87V, а при 14Vна выходе 196V при превышении на входе напряжения до 30V на выходе 206V, я так понимаю все работает как надо, переживал,что не будет нужного напряжения на выходе так как не хватило места на колечке и намотал две обмотки 0,5 мм по 50 Вит(тоньше провода нет). Места не хватило наверно из за использования пищевой пленки в качестве межслойной изоляции.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 18 ноября 2017 в 23:12, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Если сильно не превышать напряжение питания, то будет нормально. Преобразователь изначально рассчитывался на питание от 3,5 до 40 вольт. Плюс, там очень хорошо в этом плане помогает стабилизация напряжения, т.е., даже если преобразователь не совсем в режиме, то ему до заряда емкости нужно очень короткое время, а дальше он отдыхает.
Mika
2541 день назад
Доброй ночи, не думал что так быстро получу ответ и еще от автора. Прочитал всю ветку, немного каша в голове, но думаю справлюсь, а если поможете в двойне справимся.
omich:
Если сильно не превышать напряжение питания, то будет нормально.
Задумка у меня такая генератор от скутера оставить, сделать реле регулятор 14,7V + конденсатор тысяч 30 мкф, вот такое бортовое питание без аккумулятора, дальше dc-cdi по Вашей схеме. Вот только затык как крепить магнитик на ротор если использовать хол. Так как изначально конструкция предполагала зарядную катушку она же датчик, места там вокруг ротора особо нет и под ротор не поставить хол 4 магнита 4 искры.
Изначально я пытался сделать аналоговую схему с "прыжком" уоза 8 градусов на 28 градусов по схеме с зарубежного сайта (автор Тьери), только вместо двух датчиков как у него я использовал один через разорванный диодный мост получил два положительных импульса. На стенде все работает и очень не плохо искра есть во всем диапазоне оборотов моего стенда (коллекторный мотор от стиралки 12 тыс.об. мин.). До железа не дошел наткнулся на Ваши труды и решил попробовать свои силы. И сразу хочу еще сказать на роторе сделал прилив 8-28 градусов до вмт и на картере двигателя установил индуктивный датчик от ДЭУ хорошо подошел по размеру и креплению, его впихнул в месте выхода проводов с генератора, вот его хочу использовать с Вашей схемой.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 ноября 2017 в 00:59, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
С индуктивным датчиком, думаю, стоит глянуть пост #125 этой темы, особенно, как реализован выход от датчика на контроллер.
Mika
2541 день назад
omich, спасибо с этой доработкой и попробую, хочу светодиод еще оставить что бы визуально видно было работу индуктивного датчика и контролер также запитать через 7805, генератор достаточно мощный. Еще встречал здесь схему через оптопару теперь дилемма какой вариант собрать.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Не слишком ли емкостями задавлены сигналы будут по входу 10n и на управление тиристора два раза по 100n?
Боюсь, что на малых оборотах еще будет работать, а на высоких обязательно заткнется из-за того, что конденсаторы не будут успевать разряжаться.
Для примера, можно глянуть мою схему, там единственная емкость 100 пикофарад на входе контроллера и этого вполне хватает. Дело в том, что в других зажиганиях, возможно, приходится бороться с наводками, давя их конденсаторами, но тут алгоритм работы программы устроен так, что не слушает вход во время прохождения искры, соответственно, с наводками бороться, практически, не надо, а только грамотно развести плату по прохождению сильных импульсных токов.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2017 в 09:16, omich: причина не указана)
Mika
2541 день назад
omich, из поста #125 там как бы тоже 10n по входу стоит. Но мне трудно судить по схемотехнике нет инженерного образования, когда то давно получил образование радиомонтажника немного поработал на радиозаводе ну, а потом армия так в ней и остался, был очень большой перерыв и много упущено. Но ближе к пенсии захотелось лудить, паять и т.д. Схема остается Ваша все, что связано с "силой" только под индуктивный датчик переделаю. Во общем остается положиться на Вашу помощь. Сегондя буду в гараже все сфоткаю, что я там на ваял.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Конечно поможем, если не я, так тут еще есть очень сильные радиолюбители. Просто на это надо обратить внимание, что емкости очень большие и могут быть проблемы на высоких оборотах. Как я понял, стенд есть, поэтому гораздо проще, т.е. можно все отладить.
Mika
2541 день назад
omich:
Конечно поможем, если не я, так тут еще есть очень сильные радиолюбители.
После таких слов сразу руки зачесались в двойне. Ну раз такая пьянка может тогда завести отдельную тему типа:"Зажигание Омича для Husqvarna WXE 125-360 (и не только)" joke
Да стенд есть специально делал под этот проект, что бы в гараже не мерзнуть.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2017 в 21:26, Mika: Добавил фото)
Иван
Медаль
Красногорск
475 дней назад
Mika, А в вашем генераторе на хускварне нет высоковольтной катушки? Мне тоже интересно применить данное зажигание, но на скутере 4Т. Только времени нет экспериментировать с сигналом от индуктивного датчика. В датчике ведь есть магнит.
Жрёт бензин и тащщится!!!
Mika
2541 день назад
Иван, катушка высоковольтная есть, но дергать кик с очень коротким ходом тяжело, поэтому решил делать зажигание с преобразователем. В индуктивном датчике есть магнит.
Иван
Медаль
Красногорск
475 дней назад
а как же электростартер??
Жрёт бензин и тащщится!!!
Mika
2541 день назад
Пришел в гараж по фотографировать и не удержался собрал свой "аналоговый УОЗ" и завел мот.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Датчик от ДЭУ и его крепление на двигателе, работает очень четко, как размечал 8-28 градусов
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Осциллографа у меня нет, но есть такой показометр от "АлиЭкспрес" собирал в том году для гаражных нужд, ну и поучиться.
Крутил за коленвал перфоратором
Датчик:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Зарядная катушка х 10
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


На разрядном конденсаторе вся схема в сборе х10
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Уоз работает прыжком 8 на 28 градусов долго не крутил и не настраивал, так как колено (саксофон) отдал в ремонт.
По первым ощущениям правильно, что начал делать НА МИКРОКОНТРОЛЛЕРЕ.Добавлено спустя несколько секундИван, его там нет
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Я очень извиняюсь, скажите пожалуйста: разве тут не должен быть конденсатор, развязывающий по постоянному току?
А то получается, что левое нижнее плечо моста закорочено и не работает выпрямителем.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Не, что-то мне подсказывает, что должно быть чуть иначе, вот так:

""
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
omich:
должно быть чуть иначе, вот так:
Отож smile
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Это в том случае, когда заряжающая обмотка генератора не имеет соединения с "массой" одним концом. А когда имеет, причем - "жестко", под обмоткой - куда не добраться, не размотав её до последнего слоя?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Mika
2541 день назад
Мост выпрямляет один полупериод, а второй коротит на массу, так придумал забугорный товарищ, но я об этом тоже думал и зарядную катушку оторвал от массы на всякий случай и вывел вторым проводом. Думал если энергии одной полуволны не будет хватать отрежу на плате этот вывод моста и сделаю по типу "Войтенко"
Этот вариант зажигания отшел на второй план. Вы лучше скажите по выше представленной картинке по индуктивному датчику (600 Ом) срабатывает 28 градусов до вмт пойдет он мне под схему Омича и как привязать его правильно к МК? Надо переносить прилив 32 градуса?
Поехал на радиорынок v
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 ноября 2017 в 10:23, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Я так думаю, что коротким импульсом от индуктивного датчика вполне можно заменить датчик холла, хотя, с другой стороны, если есть на роторе нормальный датчиковый магнит, то почему бы его не попробовать использовать с холлом? Дело в том, что четко фиксировано настроить на 32 градуса, не очень правильно, т.к. наверняка можно будет добиться лучшей отдачи от мотора, если подстраивать опережение по поведению мотора по тестовым заездам. С холлом, поскольку, он маленького размера, можно сделать более простую подвижную конструкцию для настройки положения, чем с индуктивным датчиком.
Mika
2541 день назад
omich, так нет на роторе магнита в том то и дело, там модулятор кусок железяки который я точкой в центре приварил. Но видел в магазине магниты неодимовые в центре с отверстием под потай, но выдержит ли он большие обороты и не расколется вот это вопрос.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Если магнитик небольшой, то не должен сломаться.
Ну и так, чисто для понимания процесса, добавлю: Контроллер "слушает" переход сигнала из 0 в 1, т.е. будет работать по переднему фронту импульса от индуктивного датчика.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2017 в 14:08, omich: причина не указана)
Mika
2541 день назад
omich:
Дело в том, что четко фиксировано настроить на 32 градуса, не очень правильно, т.к. наверняка можно будет добиться лучшей отдачи от мотора, если подстраивать опережение по поведению мотора по тестовым заездам.
Так я думал все это микроконтроллером подстраивать меняя графики, меня интересовал вопрос прилив надо переносить на 32 градуса или нет?
По индуктивному датчику останавливаемся на нем.
omich:
Контроллер "слушает" переход сигнала из 0 в 1, т.е. будет работать по переднему фронту импульса от индуктивного датчика.
Понял спасибо.
Вопрос по амплитуде сигнала по картинке ниже, снятой с датчика ДЭУ. На частоте 16 Гц это где то 980 об/мин там уже почти 15В, а с ростом оборотов будет еще выше напряжение, резистор R14 (схема привязки к МК ниже) надо увеличить как я понимаю? Просто на стенде стоит датчик от мотика 430 Ом и у него поменьше гораздо "пики" на таких оборотах всего 3-4В.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Прошу не пинать это первая в моей жизни интеллектуальная "зажигалка". zst
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Вход от датчика не понял совсем с 945-м транзистором. Во-первых, тут инвертируется входной сигнал, а во вторых, вообще странные цепи в базе с огромным для его коэффициента передачи емкостью. Не надо срисовывать неизвестно откуда взятые каскады. Там вполне было достаточно первоначальной схемы с ограничением импульса по амплитуде стабилитроном и пропусканием только положительного импульса через диод.
Mika
2541 день назад
omich:
Не надо срисовывать неизвестно откуда взятые каскады. Там вполне было достаточно первоначальной схемы с ограничением импульса по амплитуде стабилитроном и пропусканием только положительного импульса через диод.
Так я и не срисовываю Вы же меня сами туда направили
omich:
С индуктивным датчиком, думаю, стоит глянуть пост #125 этой темы, особенно, как реализован выход от датчика на контроллер.
Так как инженер с меня никудышный и попросил помощи, спаять могу особенно так как ВЫ разжевали все тему про "Д"
И где искать первоначальную схему?
Может через компаратор привязать к МК?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Я бы попробовал более простую схему: Последовательно диод+резистор и ограничиваем стабилитроном + небольшая емкость и это подаем на вход контроллера. Срабатывать будет по переднему фронту положительного импульса.
Mika
2541 день назад
omich, да я понимаю, но мне амплитуда сигнала более 200В не дает покоя.
Вот цитата с другого форума, думаю автор IGO61 будет не против:
"Вот типовая схема формирователя, которая применяется во многих подобных устройствах и системах. Представляет собой в одном флаконе усилитель-ограничитель-формирователь выходного прямоугольного сигнала из переменного напряжения от указанного датчика.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Амплитуда выходного напряжения - до 5В и обусловлена применённым стабилитроном.
Напряжение с датчика изменяется в широком диапазоне на разных оборотах двигателя. На пуске оно минимально из-за малой скорости прохождения зубьев мимо сердечника датчика. Поэтому сигнал нужно усиливать. На больших оборотах напряжение больше и превышает питающие 5В. Поэтому его нужно ограничивать. В общем случае цифровая техника оперирует с амплитудами сигналов 0...5В. Значит, входные напряжения для обработки контроллером/процессором нужно привести к уровню 0 или 5В (нормировать), что и делает формирователь.
Формирователь уже находится, допустим, на плате блока управления двигателем. Поэтому и сигнал с датчика подаётся прямо на разъём блока управления. Имитаторы формируют сигнал,в какой-то мере повторяющий форму сигнала с датчика. А напряжение с выхода имитатора выбрано из соображений удобности/технологичности. Формирователь всё равно нормирует его по напряжению и подаёт на вход контроллера."

Или так этот вариант от 3В работает и мало потребляет тока

Такой вариант на мотолодке нашел
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Харитон отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» вчера в 21:40
Харитон отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» вчера в 21:24
Харитон отвечает в теме «My Way веломот мечты...» вчера в 21:20
Харитон отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 21:11
Харитон отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» вчера в 20:55
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» вчера в 11:01
Дед отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» вчера в 10:58
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» 17 июля 2026
Харитон отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» 17 июля 2026
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» 17 июля 2026
Chasm отвечает в теме «Интересный карбюратор для КД-50 КД-80» 17 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 16 июля 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» 16 июля 2026
Latgalec отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 15 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Вилка на наши мопеды.» 15 июля 2026
Харитон отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» 15 июля 2026
МихалСаныч отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» 14 июля 2026
Дед отвечает в теме «Установка мотора Д8М на велосипед Салют.» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Вездеходы-переломки на шинах низкого давления» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» 14 июля 2026