Звук в двигатели Alpha

Купил мопед Alpha, 2012 года но в очень хорошем состоянии и с пробегом 500км. С кнопки он не заводился, но двигатель крутился. На холодную плохо заводился, на горячую с пол тычка киком. Появилась проблема : при наклоне влево и при повышение оборотов до 3.5~4.000 тысяч появляется странный звук, не стук а именно звук как будто метал о метал дерёт. Не подскажите что может быть:)

Грамматику подправишь - подскажем. Серьезно

Это же сам сатана скребет по твоему порогу:)

АЦЦКИЙ СОТОНА???

Выложите видео со звуком

Скорее всего цепь вытянута или натяжителью цепи хана, и там реально начинается жуткий шум с хрустами и шелестением.

Масло хоть в картере есть? Добавлено спустя 3 минуты Первая замена масла.... Слили и не залили....
Или всё же пробег не 500км?

Прочитал текст, увидел ошибку. Исправил. Двигатель не заводится с кнопки совсем.

Проверь зазор между датчиком момента зажигания и выступом на роторе генератора - он должен быть 0,35...0,5 мм.

Дед, прав-косяк в системе зажигания-не хватает энергии при прокручивании стартером.Может и резистор выгорел в свечном колпаке-подцепите высоковольтный провод от бобины к свече напрямую.

Регулятор напряжения поменяй попробуй , была такая проблема , со стартера не заводился , с пинка с пол оборота

Garic, с чего бы вдруг РР могло повлиять на запуск?
Даже если предположить, что РР сгоревшее и находится в состоянии "глухое КЗ", то искра должна быть. Шунтирование световой обмотки - штатная ситуация для генератора, пропадания искры не происходит.
В случае с двумя раздельными катушками для зажигания и света взаимного влияния - можно считать - нет никакого. В случае с одним звездообразным сердечником взаимное влияние есть, но не настолько сильное, чтобы совсем пропала искра.

Датчик зажигания вполне может быть далеко от ротора. Тогда при вращении стартером не хватает скорости вращения чтоб на датчике достаточное для срабатывания коммутатора напряжение появилось. С кика рывок порезче, и скорость вращения выше. Вот тогда и запускается.
Насчет звука. Если масло по уровню, то скорее всего натяжитель умер. Цепь начинает болтаться на оборотахот 3000 и выше и реально дерет по металлу цилиндра, головки, и под крышкой ролика-натяжителя. Проверить натяг цепи, открутив крышку звезды распредвала. Покрутить коленвал, и в разных положениях проверить натяг цепи. Если в каких-то положениях натяга нет, то надо менять. Если цепь на зубьях звездочки держится плотно, и звенья не болтаются на ней, то вероятнее всего только гидронатяжитель надо менять. Если же цепь на звездочке неплотно, то надо цепь вытянутую менять, а натяжитель на всякий случай проверить.

Я даже не знаю с чего это , но такая проблема была не единичной ,а после замены р.р. все нормально заработало , нужно хотя бы попробовать завести мотор на прямую , с аккумулятора кинуть провода на стартер

Так он же написал, что от электростартера мотор крутится - тут нет проблемы. Но не заводится - в этом проблема.

Я имел в виду чтоб отключить стартер от главной проводки мопеда и попробовать запустить стартер отдельно с аккумулятора при включенном зажигании

Garic, а для чего?

Мое дело предложить , чтоб не был стартер в общей цепи , надо хоть что то делать , пробовать , а сидеть тут писать и строить доводы без проб не чего не делая , можно топтаться на одном месте всю жизнь

Я привык моделировать ситуацию в уме, а не бездумно пробовать все подряд, надеясь на авось... То, что заранее хорошо продумано, то будет без проблем работать и на практике.
Если тупо перебирать различные варианты, толком не понимая смысла своих действий, то есть реальная вероятность проскочить мимо настоящей причины.

После отключения стартера от общей цепи , и установкой стартера на прямую с аккумулятора , все стало работать , даже без р.р., и проверить тогда уж зарядка вообще идет с аккумы , Наверное Дед ты с таким не сталкивался , у меня было 3 таких случая , с табуреткой сузуки л-1 , пит байком китайским и квадриком тоже китайским , если б не знал то и не лез бы сюда писать и предлагать всякую чушь как не которые

Он и так отключен от общей цепи своим реле включения.

Стартер и так напрямую к аккумулятору подключен через реле стартера. Реле стартера либо работает, либо не работает. Вариантов промежуточных не встречал. Регулятор напряжения там не задействован процессе срабатывания стартера от слова совсем.

Ну да ,но к аккумулятору еще и остальное подключено не только стартер

Если предохранитель не сгорает, то остальное тоже не может так просадить напряжение на аккумуляторе что он не крутит стартер.

Вот такой домысел или как хотите рассуждайте , сгорает к примеру какой ни будь диод в реле и начинает подавать с аккумы ток на катушки генератора и образуется доп. магнитное поле и генератор превращается в эл. мотор и как будет работать в этом эл поле ?

Garic, чтобы генератор переменного тока с постоянными магнитами начал работать мотором, надо подать на катушку переменный ток. С АКБ идет только постоянный ток и если предположить, что он каким-то чудом "пролезет" на обмотку генератора, то ротор просто захочет остановиться в каком-то одном положении. Но стартер сильней и он прокрутит коленвал, хоть и с замедлением. При этом на обмотке для зажигания напряжение все равно будет достаточным для образования искры.

Фантазия - вещь хорошая, но стоило бы почитать курс электротехники, хотя бы самые азы - например понятия обратимая и необратимая электрическая машина

-превращается в обугленную обмотку при наличие мощного аккумулятора

Хорошо , если все такие электронщики , так почему при замене р.р. мопед снова стал заводится со стартера ?

Можно было, наверное, просто отключить РР от разъема проводки и результат был бы тот же самый.
Когда внутри РР "что-то" погорело и АКБ замыкается на массу через обмотку генератора, то для стартера остается меньше тока и скорость прокручивания коленвала падает. В сочетании с большим зазором между датчиком и выступом не роторе получается невозможность получения нормального импульса для коммутатора.
Я лично только так понимаю эту ситуацию.

Правильно, Дет. Ток убежал по проводам.

Харитон, а ты не знаешь, оказывается, что ток разделяется по параллельным проводам, пропорционально их сопротивлениям.

Сопротивление стартера приблизительно равно сопротивлению аккума. Если аккум разряжен, или недозаряжен, или старый, то его сопротивление ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличивается. Поэтому его НАПРЯЖЕНИЕ,отдаваемое во внешнюю цепь ЗНАЧИТЕЛЬНО снижается. И, КАК СЛЕДСТВИЕ, значительно снижается ТОК в цепи. Это приводит к пониженным оборотам стартера, и невозможности завести мотик.
Ток никуда не бегает, чай не Шариков.

Я так и не понял, из твоих рассуждений, точной причины "невозможности завести мотик" с электростартера?!. Плохой АКБ, так получается?
Или что-то другое, чего ты и сам еще не понял?

А вообще есть у кого схема регулятора какой сейчас ставят на альфу или какой ставилась в 12 году , пойду к электронщикам к нашим за советом , почему со стартера не заводится







,

Хотя я и закончил НЕПОЛНУЮ среднюю школу, но закон Ома знаю.
Ток в цепи ПРЯМО пропорционален НАПРЯЖЕНИЮ на участке цепи, и ОБРАТНО пропорционален СОПРОТИВЛЕНИЮ цепи.
Так что сегодня тебе только "ДВА".
Скорее всего аккум, так как даже малый ток отдаваемый некондиционным аккумом, приводит к значительному падению его напряжения под нагрузкой. А большой ток выбил бы предохранитель, если он конечно там есть. И пьёть.
Garic, Да здесь на сайте их сто раз показывали. Их две, с оторванной землей, и с подключенной. Надо определить какая у тебя схема проводки.
Для начала надо датчик зажигания максимально приблизить к ротору. Зазор - 0,3. Любая карта от ленинградского трамвая.

А если нет там никакого предохранителя - между АКБ и стартером?
Конечно же есть - у тех, кто в этом деле хоть немного понимает.
На, смотри обе схемы.
Эта - для двухобмоточного генератора, один конец обмотки на "земле".

Эта - для одной обмотки генератора, не заземленной.


Я уже давно говорил, что ты - жуткий плагиатор!!!

Мне интересно что там все-таки в движке-то шумит. Шуметь-то может все что угодно. Хруст и шум на любых оборотах может быть от убитой коробки с покрошенными зубьями на каких-либо шестернях, шум на средних и высоких оборотах от растянутой цепи или убитого натяжителя, а на холостых цокот от этого же бывает. Стуки от разбитых шлицев сцепления, умирающих подшипников коленвала или умирающего самого коленвала бывают. Автор движок-то вскрыл или до сих пор на кофейной гуще и картах Таро гадает от чего там в движке шум?

Где ты видел предохранители в этой цепи? Я думаю там ток 20А.Добавлено спустя 4 минуты С какого это конца?
Я первый сказал что мерить надо картой от ленинградского трамвая. С

Очень плохо и неправильно думаешь. Под 50 А там в среднем. На 110 кубиках с хорошей компрессией больше.