Звук в двигатели Alpha

Звук в двигатели при наклоне и повышении оборота
Пётр
Волоколамск
131 день назад
Купил мопед Alpha, 2012 года но в очень хорошем состоянии и с пробегом 500км. С кнопки он не заводился, но двигатель крутился. На холодную плохо заводился, на горячую с пол тычка киком. Появилась проблема : при наклоне влево и при повышение оборотов до 3.5~4.000 тысяч появляется странный звук, не стук а именно звук как будто метал о метал дерёт. Не подскажите что может быть:)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2022 в 07:15, Пётр: причина не указана)
Для работы ДВС нужно 3 вещи:
1)Искра
2)Топливо
3)Воздух
Спортист
Медаль
Йошкар-Ола
281 день назад
Грамматику подправишь - подскажем. Серьезно
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
Это же сам сатана скребет по твоему порогу:)
MAGNETO
Медаль
Кашира
6 часов назад
АЦЦКИЙ СОТОНА???
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Мослитр
Медаль
Москва
6 часов назад
Пётр:
Появилась проблема : при наклоне влево и при повышение оборотов до 3.5~4.000 тысяч появляется странный звук, не стук а именно звук как будто метал о метал дерёт. Не подскажите что может быть:)

Выложите видео со звуком
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
Георг Ом
Богородск
40 дней назад
Скорее всего цепь вытянута или натяжителью цепи хана, и там реально начинается жуткий шум с хрустами и шелестением.
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 час назад
smoke Масло хоть в картере есть? laugh Добавлено спустя 3 минуты
Пётр:
и с пробегом 500км.
Первая замена масла.... Слили и не залили.... laugh
Или всё же пробег не 500км?
Здесь был Orik...
Пётр
Волоколамск
131 день назад
Спортист:

Грамматику подправишь - подскажем. Серьезно
Прочитал текст, увидел ошибку. Исправил. Двигатель не заводится с кнопки совсем.
Для работы ДВС нужно 3 вещи:
1)Искра
2)Топливо
3)Воздух
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Пётр:
Двигатель не заводится с кнопки совсем.
Проверь зазор между датчиком момента зажигания и выступом на роторе генератора - он должен быть 0,35...0,5 мм.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2022 в 18:41, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
6 часов назад
Дед, прав-косяк в системе зажигания-не хватает энергии при прокручивании стартером.Может и резистор выгорел в свечном колпаке-подцепите высоковольтный провод от бобины к свече напрямую.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Garic
Колпино
1 день назад
Пётр:
Двигатель не заводится с кнопки совсем.
Регулятор напряжения поменяй попробуй , была такая проблема , со стартера не заводился , с пинка с пол оборота
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic, с чего бы вдруг РР могло повлиять на запуск?
Даже если предположить, что РР сгоревшее и находится в состоянии "глухое КЗ", то искра должна быть. Шунтирование световой обмотки - штатная ситуация для генератора, пропадания искры не происходит.
В случае с двумя раздельными катушками для зажигания и света взаимного влияния - можно считать - нет никакого. В случае с одним звездообразным сердечником взаимное влияние есть, но не настолько сильное, чтобы совсем пропала искра.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2022 в 06:34, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Георг Ом
Богородск
40 дней назад
Датчик зажигания вполне может быть далеко от ротора. Тогда при вращении стартером не хватает скорости вращения чтоб на датчике достаточное для срабатывания коммутатора напряжение появилось. С кика рывок порезче, и скорость вращения выше. Вот тогда и запускается.
Насчет звука. Если масло по уровню, то скорее всего натяжитель умер. Цепь начинает болтаться на оборотахот 3000 и выше и реально дерет по металлу цилиндра, головки, и под крышкой ролика-натяжителя. Проверить натяг цепи, открутив крышку звезды распредвала. Покрутить коленвал, и в разных положениях проверить натяг цепи. Если в каких-то положениях натяга нет, то надо менять. Если цепь на зубьях звездочки держится плотно, и звенья не болтаются на ней, то вероятнее всего только гидронатяжитель надо менять. Если же цепь на звездочке неплотно, то надо цепь вытянутую менять, а натяжитель на всякий случай проверить.
Garic
Колпино
1 день назад
Дед:
Даже если предположить, что РР сгоревшее и находится в состоянии "глухое КЗ", то искра должна быть. Шунтирование световой обмотки - штатная ситуация для генератора, пропадания искры не происходит.
Я даже не знаю с чего это , но такая проблема была не единичной ,а после замены р.р. все нормально заработало , нужно хотя бы попробовать завести мотор на прямую , с аккумулятора кинуть провода на стартер
Редактировалось: 3 раза (Последний: 27 октября 2022 в 09:07, Garic: причина не указана)
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic:
нужно хотя бы попробовать завести мотор на прямую , с аккумулятора кинуть провода на стартер
Так он же написал, что от электростартера мотор крутится - тут нет проблемы. Но не заводится - в этом проблема.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Garic
Колпино
1 день назад
Дед:
Так он же написал, что от электростартера мотор крутится - тут нет проблемы. Но не заводится - в этом проблема.

Я имел в виду чтоб отключить стартер от главной проводки мопеда и попробовать запустить стартер отдельно с аккумулятора при включенном зажигании
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic, а для чего? scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Garic
Колпино
1 день назад
Мое дело предложить , чтоб не был стартер в общей цепи , надо хоть что то делать , пробовать , а сидеть тут писать и строить доводы без проб не чего не делая , можно топтаться на одном месте всю жизнь
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic:
надо хоть что то делать , пробовать
Я привык моделировать ситуацию в уме, а не бездумно пробовать все подряд, надеясь на авось... То, что заранее хорошо продумано, то будет без проблем работать и на практике.
Garic:
можно топтаться на одном месте всю жизнь
Если тупо перебирать различные варианты, толком не понимая смысла своих действий, то есть реальная вероятность проскочить мимо настоящей причины.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Garic
Колпино
1 день назад
После отключения стартера от общей цепи , и установкой стартера на прямую с аккумулятора , все стало работать , даже без р.р., и проверить тогда уж зарядка вообще идет с аккумы , Наверное Дед ты с таким не сталкивался , у меня было 3 таких случая , с табуреткой сузуки л-1 , пит байком китайским и квадриком тоже китайским , если б не знал то и не лез бы сюда писать и предлагать всякую чушь как не которые
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic:
После отключения стартера от общей цепи
Он и так отключен от общей цепи своим реле включения.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Георг Ом
Богородск
40 дней назад
Garic:
После отключения стартера от общей цепи , и установкой стартера на прямую с аккумулятора
Стартер и так напрямую к аккумулятору подключен через реле стартера. Реле стартера либо работает, либо не работает. Вариантов промежуточных не встречал. Регулятор напряжения там не задействован процессе срабатывания стартера от слова совсем.
Garic
Колпино
1 день назад
Ну да ,но к аккумулятору еще и остальное подключено не только стартер
За окном шел снег и рота красноармейцев
Георг Ом
Богородск
40 дней назад
Если предохранитель не сгорает, то остальное тоже не может так просадить напряжение на аккумуляторе что он не крутит стартер.
Garic
Колпино
1 день назад
Вот такой домысел или как хотите рассуждайте , сгорает к примеру какой ни будь диод в реле и начинает подавать с аккумы ток на катушки генератора и образуется доп. магнитное поле и генератор превращается в эл. мотор и как будет работать в этом эл поле ?
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic, чтобы генератор переменного тока с постоянными магнитами начал работать мотором, надо подать на катушку переменный ток. С АКБ идет только постоянный ток и если предположить, что он каким-то чудом "пролезет" на обмотку генератора, то ротор просто захочет остановиться в каком-то одном положении. Но стартер сильней и он прокрутит коленвал, хоть и с замедлением. При этом на обмотке для зажигания напряжение все равно будет достаточным для образования искры.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Спортист
Медаль
Йошкар-Ола
281 день назад
Garic:
генератор превращается в эл. мотор и как будет работать в этом эл поле ?
Фантазия - вещь хорошая, но стоило бы почитать курс электротехники, хотя бы самые азы - например понятия обратимая и необратимая электрическая машина
MAGNETO
Медаль
Кашира
6 часов назад
Спортист:
генератор превращается в эл. мотор и как будет работать
-превращается в обугленную обмотку при наличие мощного аккумулятора
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Garic
Колпино
1 день назад
Хорошо , если все такие электронщики , так почему при замене р.р. мопед снова стал заводится со стартера ?
За окном шел снег и рота красноармейцев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Garic:
почему при замене р.р. мопед снова стал заводится со стартера ?
Можно было, наверное, просто отключить РР от разъема проводки и результат был бы тот же самый.
Когда внутри РР "что-то" погорело и АКБ замыкается на массу через обмотку генератора, то для стартера остается меньше тока и скорость прокручивания коленвала падает. В сочетании с большим зазором между датчиком и выступом не роторе получается невозможность получения нормального импульса для коммутатора.
Я лично только так понимаю эту ситуацию.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Дед:
то для стартера остается меньше тока
Правильно, Дет. Ток убежал по проводам. rofl
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон, а ты не знаешь, оказывается, что ток разделяется по параллельным проводам, пропорционально их сопротивлениям.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Дед:
ток разделяется по параллельным проводам, пропорционально их сопротивлениям.
Сопротивление стартера приблизительно равно сопротивлению аккума. Если аккум разряжен, или недозаряжен, или старый, то его сопротивление ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличивается. Поэтому его НАПРЯЖЕНИЕ,отдаваемое во внешнюю цепь ЗНАЧИТЕЛЬНО снижается. И, КАК СЛЕДСТВИЕ, значительно снижается ТОК в цепи. Это приводит к пониженным оборотам стартера, и невозможности завести мотик.
Ток никуда не бегает, чай не Шариков.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
Это приводит к пониженным оборотам стартера, и невозможности завести мотик.
Я так и не понял, из твоих рассуждений, точной причины "невозможности завести мотик" с электростартера?!. Плохой АКБ, так получается?
Или что-то другое, чего ты и сам еще не понял?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Garic
Колпино
1 день назад
А вообще есть у кого схема регулятора какой сейчас ставят на альфу или какой ставилась в 12 году , пойду к электронщикам к нашим за советом , почему со стартера не заводится hoho







,
За окном шел снег и рота красноармейцев
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Дед:
Харитон, а ты не знаешь, оказывается, что ток разделяется по параллельным проводам, пропорционально их сопротивлениям.
Хотя я и закончил НЕПОЛНУЮ среднюю школу, но закон Ома знаю.
Ток в цепи ПРЯМО пропорционален НАПРЯЖЕНИЮ на участке цепи, и ОБРАТНО пропорционален СОПРОТИВЛЕНИЮ цепи.
Так что сегодня тебе только "ДВА".
Дед:
Плохой АКБ, так получается?
Или что-то другое, чего ты и сам еще не понял?
Скорее всего аккум, так как даже малый ток отдаваемый некондиционным аккумом, приводит к значительному падению его напряжения под нагрузкой. А большой ток выбил бы предохранитель, если он конечно там есть. И пьёть. rofl
Garic, Да здесь на сайте их сто раз показывали. Их две, с оторванной землей, и с подключенной. Надо определить какая у тебя схема проводки.
Для начала надо датчик зажигания максимально приблизить к ротору. Зазор - 0,3. Любая карта от ленинградского трамвая.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 ноября 2022 в 14:23, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
большой ток выбил бы предохранитель
А если нет там никакого предохранителя - между АКБ и стартером? hoho
Garic:
есть у кого схема регулятора какой сейчас ставят на альфу или какой ставилась в 12 году
Конечно же есть - у тех, кто в этом деле хоть немного понимает.
На, смотри обе схемы.
Эта - для двухобмоточного генератора, один конец обмотки на "земле".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Эта - для одной обмотки генератора, не заземленной.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Харитон:
Для начала надо датчик зажигания максимально приблизить к ротору. Зазор - 0,3.
Я уже давно говорил, что ты - жуткий плагиатор!!! zlo
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Георг Ом
Богородск
40 дней назад
Мне интересно что там все-таки в движке-то шумит. Шуметь-то может все что угодно. Хруст и шум на любых оборотах может быть от убитой коробки с покрошенными зубьями на каких-либо шестернях, шум на средних и высоких оборотах от растянутой цепи или убитого натяжителя, а на холостых цокот от этого же бывает. Стуки от разбитых шлицев сцепления, умирающих подшипников коленвала или умирающего самого коленвала бывают. Автор движок-то вскрыл или до сих пор на кофейной гуще и картах Таро гадает от чего там в движке шум?
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Дед:

Харитон:
большой ток выбил бы предохранитель
А если нет там никакого предохранителя - между АКБ и стартером? hoho
Где ты видел предохранители в этой цепи? Я думаю там ток 20А.Добавлено спустя 4 минуты
Дед:

Я уже давно говорил, что ты - жуткий плагиатор!!! zlo
С какого это конца?
Я первый сказал что мерить надо картой от ленинградского трамвая. С
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Георг Ом
Богородск
40 дней назад
Харитон:
Я думаю там ток 20А.
Очень плохо и неправильно думаешь. Под 50 А там в среднем. На 110 кубиках с хорошей компрессией больше.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Proxor32 отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» вчера в 23:41
krotik отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» вчера в 22:55
SuperAlex отвечает в теме « Покупаем китайца» вчера в 22:48
Лёха отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 22:31
Мослитр отвечает в теме «Вопросы к Дедам» вчера в 21:44
Vento отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 21:32
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» вчера в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 19:55
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» вчера в 17:08
Лёха отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 14:56
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «Резонатор» 27 марта 2024
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024