Переделка мопеда Дельта

Суть проблемы теперь понятна. Опорные кронштейны мотора, будучи сами по себе хлипкими, нагрузку не держат. Чтобы сделать там полностью замкнутую коробку, нужно вваривать две перемычки одну спереди, а другую сзади. Но две китайцы почему - то не вваривают, а вваривают только одну и тоже хлипкую. При сильной нагрузке эта недокоробка сгибается, причём мне упорно мерещится, что она не просто может выгнуться вбок, но и пойти винтом. Плюс к деформации трескается металл в углах большого прямоугольного выема, где создаётся высокая концентрация напряжений (эти места помечены жёлтыми кружками на фото №2).

Теперь о лечении проблемы ...
1. Что касается вваривания толстой пластины взамен хлипкой, тут более - менее всё понятно, но хотелось бы определиться с её толщиной.
2. Не смог разобраться, куда вставлена ваша пластина, зафиксированная проволочными хомутами. Нельзя ли показать место её расположения на виде рамы сбоку ?


Неоднократно слышал от бывалых, что на советские мопеды часто ставили двигатель от "Минска", и получалась ацкая суперкомета. Про деформацию рамы рассказчики не упоминали.

Она здесь ?

-не только видел,но и один раз прокатился на таком.Вот только мотор был не Минский,а скорее "Москва" М1А,цилиндр круглый и три скорости в коробке.

Вот "Карпаты" с двигателем от "Минска".

Было такое...
А просто приваривали к мопедной раме подмоторную трубу от Минска. получалась замкнутая конструкция, которая намного прочней "хребтовой".
Ага, мощнее мотор и не требовался.

Помню после задавался вопросом-"Почему такой аппарат не выпускается серийно???"Лёгкий,с кикстартером,с ножным переключением,свет нормальный...

Попытался взглянуть на проблему умощнения моторных кронштейнов мопеда "ДЕЛЬТА" с той т. зр., чтобы минимальными средствами добиться максимума эффекта. Оранжевым показал небольшую пластину, которой надставляется хлипкая штатная пластина снизу. Жёлтым пунктиром показал сварочные швы. Что скажет народ по поводу этой идеи ?

Я так понимаю, что проблемная зона именно снизу, потому что пластина не доходит до оси маятника и почему - то приварена только в нижних углах. Если диагноз верный, то есть ли смысл полностью удалять штатную пластину и менять её на новую ? Также хочется понять, есть ли смысл укреплять накладками углы большого прямоугольного проёма, если будет умощнена торцевая пластина ?



Бессмысленный вопрос. После реформы Либермана за качество продукции (во всех смыслах этого слова) боролись только в оборонном секторе. С таким же успехом можно спросить, какого хрена мотоцикл "Урал" простоял на конвейере 50 лет без всяких изменений. Либермана качество не интересовало, потому что борьба за качество и усовершенствование продукции с т. зр. экономиста означает неминуемый рост издержек и снижение прибыли предприятия. С т. зр. экономиста вся продукция должна быть как можно хуже.

Суть проблемы в том что стоит более тяжелый и мощный мотор.

Толщина любых пластин должна быть равна или МЕНьше толщины стенок труб.

Проем изначально сделан не правильно.

Зачем упоминать про деформацию рамы. Там рвало все, от колес до вилки. Примерно за неделю.Добавлено спустя 4 минуты Он был выпущен, неоднократно модернизировал, занимал первые места на соревнованиях, и пользовался заслуженной любовью и уважением у тех, кто понимает. Это " Макака," Мотоцикл Минск.

Одно дело - просто далеко торчащие пластины без перемычек, другое дело - швеллер, как по факту сделано, правда безобразно, и совсем другое дело - полностью замкнутый со всех сторон коробчатый элемент. Во всех трёх случаях потребная толщина пластин д. б. разная.
Я так понял, что самое слабое звено - именно рама. Если это не так, поправьте.

Идея хорошая, емкая. Проще прикурить от каменной печки.
Проблемная зона в голове. Но ее можно удалить знанием сопромата. И пониманием особенностей конструкции мото.

Хочу напомнить, что Мотоцикл Урал стоял на вооружении. Кроме этого служил в милиции и народном хозяйстве. Кроме этого широко применялся в мотоспорте, в соревнованиях от мотокросса до шоссе. Неоднократно модернизировал. И до сих пор выпускается, преимущественно на экспорт, в развитые страны.Добавлено спустя 6 минут Вы изучали предметы: Теоретическая механика, Сопротивление материалов, Детали машин и механизмов?Добавлено спустя 13 минут
Изумительная по своей глупости вещь. Достаточно взглянуть на узел рулевой колонки.

Есть рама "ДЕЛЬТЫ", и её нужно умощнить. Интересуют конкретные решения. Прошу простить, но абстрактная дискуссия мне не интересна. Если моя идея не лишена недостатков, прошу указать на них. Если есть вариант лучше, готов услышать.

Так уж и в "дерьме" ? Не перебарщиваете ? Ниже - два отчёта о 10 - летней эксплуатации.

Вы считаете, что авторы роликов о 10 - летней эксплуатации "ДЕЛЬТЫ" врут ? Непохоже как - то ...

Бамбула, зайди на Авито. Там эти б/у дельты с альфами продают дешевле металлолома. Как думаешь, почему?

Потому что нужно быть уж совсем бедным нищебродом, чтобы при такой стоимости новой "ДЕЛЬТЫ" предпочесть б/у. Т. о., те, кто не может купить новую "ДЕЛЬТУ", имеют в кармане всего неск. тыс. рублей. Отсюда и ценник на АВИТО.

Сравни хребтовую раму Альфы, сваренную из двух штампованных половин, с рамой Дельты. И ты поймешь истинность слов Волголог-а.
К тому же, передняя вилка у Дельты значительно слабее, чем у Альфы.
Только два плюса у Дельты - смотрится она, как мопед и её рама легче переделывается под свои запросы. Альфа же смотрится, как мотоцикл и переделывать раму сложней. Зато её можно легко доработать: перенести немного вперед и "отвязать" от мотора подножки, добавить "подрамник" под мотором и к нему закрепить нормальные дуги безопасности. На дуги можно закрепить щитки, защищающие ноги от грязных брызг и веток кустов.

Что - то мы в сторону ушли. Я бы лучше обсудил вопрос рационального усиления рамы "ДЕЛЬТЫ". Я не собираюсь никому тут доказывать, что "ДЕЛЬТА" - это лучший в мире мопед. Просто этот мопед у меня уже есть, и его просто нужно, наконец, ввести в встрой.
Да я уже понял, что рама слабая, вопрос переводится в чисто практическую плоскость: "Как малой кровью добиться максимума эффекта усиления ?"

Думаю, что при такой постановке вопроса, это задача не решаемая.
А если НЕ МАЛОЙ КРОВЬЮ, то можно.
1. Чтобы сделать раму Дельты действительно прочной, потребуется приварить пару листов железа, не тоньше 1,5 мм, в задней части. Чтобы получилось некое подобие единого короба, как это сделано на советских мопедах, фото которых я тебе показал.
2. Та часть рамы, к которой крепится мотор, должна быть сделана новая и тоже из листа 1,5 мм. Или на неё нужно наварить поверх листы 1 мм, согнув их по имеющимся. Просверлить насквозь через оба листа несколько отверстий Ф5 мм "вразброс" и заварить их. Можно просверлить только верхний лист и приварить его через отверстия к нижнему. Таким образом оба листа будут соединены воедино и их совместная прочность увеличится.
3. Окно с левой стороны надо будет заварить сплошным листом, это также увеличит прочность. Естественно, что АКБ придется перенести в другое место или совсем избавиться от него.
4. Ни в коем случае не выпиливать ту "тряхомудию", чтобы не уменьшать прочность подседельной части на кручение. Наоборот, почаще прихватить сваркой эту пластину к боковинам.

Недостаток,- пластина не разгружает раму в местах излома, и добавляет ЛИШ ний вес.
Заваривания прямоугольное окно. При невозможности заварить, изменяем его форму путем заваривания в углы дополнительных разгружающих уголков. Получаем круглую или овальную форму окна.
Привариваем на переднюю часть рамы дополнительное крепление двигателя.ответный кронштейн двигателя закрепляет под верхние винты крепления головки цилиндра, или под винты крепления патрубка карбюратора.Добавлено спустя 8 минут

Потому что все восходы ещё лет 20 назад на весы отправились

Да ладно. Полно совковых мотиков, на любой кошелёк. Просто их надо ковырять, а у поколения смартфонов с этим проблемы.

Ну так а автору изначально надо было ездить, а не ковырять. Это уже потом внезапно выяснилось что мопед не едет как мотоцикл, а дальше покатился снежный ком, который мы наблюдаем.

Кстати насчёт совкоциклов на любой кошелек, в прошлом году приспичило купить планету 5 переоформляемую. Всё лето смотрел объявления, хрен там. Одна приличная за 95 продавалась, но за такие деньги я не голодный, как говорится.
В Ижевске может и нашлась бы, но не в СПб и ЛО.

Чтобы ездить, надо купить японскую табуретку, и всё. Чтобы ездить с бабой, надо бабе тоже купить японскую табуретку.

-речь идёт о вражеском пособнике?Он это из Зарубежа делал?
-Ок,но приведите пример иностранного моца с незамкнутой рамой,причем с мотором не являющимся элементом жесткости системы.

1. Разгружает или нет, вопрос неоднозначный. Если пластина добавляет жёсткости на кручение, то самый проблемный и трескучий угол окна, который расположен на фотках снизу слева, будет работать в более благоприятных условиях. Т. е. чисто на отрыв. А это лучше, чем одновременно и на отрыв, и на кручение.
2. Дед, честно говоря, список работ, которые вы рекомендуете, таков, что проще отрезать эти кронштейны к хренам и сварить нормальные. Но я пока ставлю вопрос следующим образом ... Достаточно ли будет усилить пластину надставкой, как я на схеме показал, и приварить к узкой перемычке внизу слева окна усиление в виде полоски металла ? Следующая стадия - это уже замыкать периметр до состояния коробки. Где кончается рациональный подход и начинается подготовка к езде в условиях атомной войны ?

С усилением рамы решили, поэтому предлагаю новый этап превращения посредственного мопеда в плохой мотоцикл: ТОРМОЗА
Барабаны и с мопедным мотором оставляют желать лучшего, с мотоциклетным с ними тоже что то надо делать.

Осталось понять, что именно.
Не, наверное, просто в хороший мопед.
Он, по факту, действительно пособник, но действовал со своими подельниками изнутри. Вы молодой наверное ? Вы не знаете, как и кто разрушил СССР ?
В вашей цитате приведены не мои слова. Это было написано мне, а не мной.
Есть вариант взять переднее колесо от "Минска", где зн. больше диаметр барабана. https://zen.yandex.ru/media/id/601c8a631d567b1eb099afac/horoshie-tormoza-dlia-mopeda-alfa-60e9b68f4f31671985f1177f

А заднее от Восхода.

Как бы не получилось так, что всё это обернётся постепенной сборкой абс. нового мотоцикла из запчастей от кучи разных марок.

Бамбула., извините,если оскорбил.

А ещё не обернулось?

На китайские мопеды есть штатные вилки под дисковый тормоз и соответствующие колёса, какие мински с восходами?

-да,отрок 1972года выпуска

Все через это проходят. У меня 4 Пилота, все разные. В родне ни одного.Добавлено спустя 2 минуты

Там колёса спицованные, что есть большой плюс

Бамбула., думаю людям не повезло с ДЕЛЬТОЙ.У меня ДЕЛЬТА 72сс которой 14 лет.Прошла 43 000км.Взял с рук когда на одометре было 42тыс.Рама ДЕЛЬТЫ значительно прочнее чем у АЛЬФЫ.У моей ДЕЛЬТЫ диаметр трубы 47мм.и никогда не усиливалась и не варилась. Прежний хозяин постоянно ездил с женой и часто на 250 и 100км в один конец.Скорость обычно была 50-60 км.час.С такой скоростью вообще-то по автобану ездить не ст0ит , чтоб не напрягать участников движения и не подвергать себя опасности.Для таких поездок как ты собираешься делать , нужен мотоцикл с крейсерской скоростью не менее 90км.час..Ну хотя бы 80.

И мысли. И дела.
Кому верить ? Чьим оценкам ? Вообще - то претензии, как я понял, не к трубе, которая дов. толстая, а к кронштейну мотора, который имеет недостаточную жёсткость.

На Украину завозят другие Дельты, из другого Китая :)

Имею сведения, что туда официально завозились "ДЕЛЬТЫ" с моторами вплоть до 125 сс, которые ставились на учёт, как мотоциклы. Что там за рама, точно не знаю, не спрашивал.

Во блин ...а я такого и не слышал. А о 125сс на кабовских для альф только пару лет назад узрели.
Усилить раму что бы мотор не рвал.
Усилить мотор-что бы рвал раму..
Уроборос епсель-мопсель.

Волголог, а чо из другого ?Там во всех китаях делают по разному .Я потому и указал диаметр трубы , потому что видел меньшего диаметра чем у меня

Крыло не влезет. Не нужно такую большую

Ниже оси маятника смысла нет.
Цель - повысить жесткость рамы на кручение. Точнее, нижней её части. К самой трубе вопросов нет.Добавлено спустя 10 минут Харитон про советские мопеды с минским мотором.