Электроника китайских мопедов

Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, нет ну какая то разница все же есть...
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO:
У Вас скорее всего собрано так
Не отображается контент. Для сравнения.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Походу грохнули картинку,ну не существенно.
""

Поищу датащит,но попадается только на китайском...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""

https://www.china-moto.ru/forum/topic/3149-bm-enduromotard-250/page/149/
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 октября 2020 в 11:37, MAGNETO: распиздяй)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Вспомнился еще метод-облегчим жизнь симистору с удаленным шунт-диодом.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Диод параллельно симистору скинет обратную полуволну на нем,-попробуйте так.Может и тахометр ворошить не придется.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Обязательно!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, а тот vb3 по схеме вернуть?
В парралель симистора впаять диод, 1n4007 не пойдет?Добавлено спустя 7 минутОт блин или это другая схема...а какие тогда номиналы?
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Старичок, не надо возвращать VD3-с ним Ваш тах не правильно работает.1N4007 должен подойти,попробуйте его.Лучше на больший ток-5-10А и быстрые.
Старичок:
это другая схема
-ни чего не меняется-тупо впаиваете параллельно симистору диод в обратном направлении(катодом на "+")-все будет работать.У многих заводских коммутаторов этот диод штатно стоит,но китай Икономит.
Харитон:
Чебурашка Давай я понесу чемодан а ты Понесешь меня
-ЛСД? crazy
Старичок-минимальное количество деталей в CDI -4штуки laugh rofl rofl
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 октября 2020 в 17:31, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Харитон:
кто не любит чебурашек
-как их не любить?Одна "чебурашка"-10коп,на лимонад набирается легко.
Харитон:
Меняется длительность искры, но симистор здесь не причём
-Не соглашусь и все!Симистор в 4-м квадранте хреновенько,но открывается отрицательным напряжением на входе.Тут как-раз наш случай.При "-" на аноде получаем "-" по управлению "поздним" импульсом-прибор снова открывается,заряд кондера падает....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
Харитон, за счёт чего меняется длительность искры?
MAGNETO, какие 4штуки в CDI?
Короче собирать все по тем же номиналам как и Шуваева схему...тока надо найти диод поболее...
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Старичок:
Короче собирать все по тем же номиналам как и Шуваева схему
-она у Вас уже собрана,и Вы на ней ездили весьма успешно.Диодик перепаяйте и гляньте,что получится,хуже,однозначно не будет.
Старичок:
4штуки в CDI
-бомжовский коммутатор-2 диода,тиристор,кондер.Но работает rofl
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
Не не...там три диода в китайских и три сопротивления +2 кондера и тирристор...
Так вд3 выкидывает, а там подпаиваем...
А какие диод тулить? По што аналоги рашен стёр?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 октября 2020 в 18:44, Старичок: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Старичок:
три диода в китайских
-а,тютюнинх...Отечественные диоды практически применял КД226Д,КД202Р-хорошо работают про другие не скажу,импорт-FR307,HER607 ставил-разницы не заметил.КД226Д выпаивал из телеков,там в строчной развертке их валом.Ставились в коммутаторы "Бурана"...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 октября 2020 в 18:55, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, у меня не с чего выпаивать одна плата стиральной машинки и все...
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Тада смотрите на плату-точно импортные диоды найдутся,коллег по работе шевельните...
""
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Зря Вы симисторы не любите,без них,иногда,никак....
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, а я у коллег могу горсткой непотреба разжиться. Все остальное для меня темный лес. И шивельнутся в решении проблемы им некогда будет...Добавлено спустя 1 минутуБлин....щас схемами завалишь и я не пойму какую собирать...Добавлено спустя 4 минутыMAGNETO, можешь на схеме Шуваева нарисовать что куда подпаять, а то я долго буду перерысовывать и думать.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Схема Шуваева одна,за что ему преогромное спасибо!Все остальное-вариации.Вы её уже собирали и она неплохо работала на Вашем мопеде.Нужно просто решить проблему с тахометром-у меня ни мопеда сейчас,ни тахометра,поэтому будем решать проблему совместно.Если без шунт-диода работа коммутатора ухудшается-попробуем перенести его впараллель к симистору,а шунт-диод VD3 уберем.Вот так как я Вам нарисовал.
Было
""

Стало
""

Анод на массу,катод на анод симистора.Тахометр подключите на катушку как обычно,опробуете что-как и отпишите о результатеДобавлено спустя 12 минут
Харитон:
управляющий сигнал минус
-таки да и такое случается в этой схеме.Добавлено спустя 15 минут
Старичок:
шивельнутся в решении проблемы им некогда будет
-хреново,но ,может еще кто из земляков откликнется.Ау,народ с Луганьщины!Радиолюбители-конструкторы,помогите человеку.Можете еще и видюху на ютуб скинуть-глянем.Жил-бы я рядом-отсыпал-бы рюкзака два радиобарахла....
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 октября 2020 в 22:12, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, спасибо попробую. Завтра на работе пошукаю, в металлоломе. В воскресенье спаяю.
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, вот вопросы.
А вот картинки
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Какую роль играет vd1-? Если его переместить, как на 2й схеме? Тогда получится как на верхней изменённой -подпараллелится симистр.
А можно сделать по третей схеме? Шоб симистр + давал на саму катушку? Так работать будет?
Ну это так я от большого ума накидал вдруг чё правильно...
Старичок
Луганск
44 дня назад
Харитон, в третьей схеме нижняя полоса соединяющая все и катушку и сопротивление, -это масса, просто ножку массы не дорисовал.Добавлено спустя 1 минутуЭто одна схема с разными интерпретациями.
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, ну значит так, вывел тах отдельно, попробовал на первоначальную схему Шуваева посадив провод таха на симистр-кондер, на положительную обкладку. Не заводится. Откинул тах, завелся...прислонил провод к схеме-показывает тахометр. Начал искать. Проверил свечу. Кручу стартером. Без тахометра искра норм, с тахометром слабая. От стартера не заводится. С кика с пол оборота.
Ладно.
Беру выкидываю vd3 и припаиваю его согласно твоей второй схеме
MAGNETO:
Анод на массу,катод на анод симистора.Тахометр подключите на катушку как обычно,опробуете что-как и отпишите о результате
Проверяю, стартером кручу, искра норм. Одеваю наконечник. Заводится, работает, (тах сидит на катушке-стандартно уже) тах работает.
Прокачусь, отпишусь.Добавлено спустя 1 минутуХаритон,
Харитон:


Старичок, дорисуй но диод vd1 точно не нужен
типа гасит паразитные от генератора...
Старичок
Луганск
44 дня назад
Проехал со второй схемой ещё круче, на 5000-6000 на слух, если раньше 7500 выдавал, то сейчас четко 8500-9500 аднака спортивный коммутатрра получается laugh v
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Старичок, радуйся: тебе удалось раскрутить говняный китайский клон "кабовского" мотора до оборотов, больших, чем они возможны у настоящего! dance
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2020 в 17:55, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
Дед, что ж тебя так ужасает в этих моторах?
Прежде всего, это тот материал для картера, который называется "рис прессованный". Ближе к следующему твоему ДР второй пункт обнародую.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Старичок, радуйся: тебе удалось раскрутить говняный китайский клон "кабовского" мотора до оборотов, больших, чем они возможны у настоящего!

Мне тоже можно радоваться, 8000+ крутит под нагрузкой/
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
Ded1946
Медаль
737 дней назад
Мослитр, 8000 это макс. мощность по мануалу.Если набрал такие обороты , то и должен крутить v
Старичок
Луганск
44 дня назад
Короче по существу вопроса смотрю ни чего...
Старичок
Луганск
44 дня назад
""
в принципе одинаково, по входу правда сопротивление не 20к и 10к, а 20к и 10к. По пути на 2ю ногу микрухи.
Можно переобучить на отрицательную полярность работать?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 октября 2020 в 20:18, Старичок: причина не указана)
Старичок
Луганск
44 дня назад
И где же все умные люди пропали
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
Ded1946:

Мослитр, 8000 это макс. мощность по мануалу.Если набрал такие обороты , то и должен крутить v

Возможно, на эти обороты приходится пик мощности. На холостых стрелку тахометра кладет.
8000 об это около 90км.ч
Сотка это уже обороты около 9000. Конечно, пик мощности пройден, и двигатель перекручивается. Но крутиться он способен, пусть кратковременно и при снижении сопротивления (ветер, горка и тд)
""
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
Карп
Кривой Рог
404 дня назад
Мослитр:
8000 об это около 90км.ч
Сотка это уже обороты около 9000.
какие-то невероятные скоростя...Добавлено спустя 10 минутПо поводу отключения vd3 в схеме Шуваева. Отключал его раньше, весной ещё, тахометр на Альфе начинал работать, но при оборотах выше средних, где-то от 4000 стрелка скачком прыгала в красную зону и там "гуляла" вплоть до 12000. Конечно это не нормальное поведение или тахометра или коммутатора... может возбуждение, но мотор едет, правда аж свистит. По-этому, вернул этот диод назад, пусть лучше тах молчит.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Старичок, проведу небольшой анализ Ваших схемок.
Первая-классическая для сток-моделей мопедов/скутеров.Шуваев выжал из неё пользу,но по силовой части она осталась классикой
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Вторая-вариация первой
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Однако при рассмотрении становится понятно,что заряд накопительного кондера идет как и ранее от одной полуволны,а вторая проходит без изменения мимо.В первой схеме отрицательная полуволна гасится диодом-для чего?Разработчик так обезопасил себя от перенапряжения на зарядной обмотке и,возможного пробоя на массу.Обмотка всегда нагружена.Вторая схема применима в конструкциях,где зарядная и датчик намотаны на одном магнитопроводе,искра идет при смене полюса магнита.
Ваша третья схема вполне работоспособна,если-бы не одно НО!Катод симистора "подвешен" относительно общего провода через сопротивление бобины.Т.е. запускающий импульс будет проходить на Уэ через её первичку,а там при искрообразовании (и после) может быть что угодно
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Правильней было-бы поставить бобину в цепь анода
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Или,если очень надо,выделить цепи управления от массы
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Да смотрится нелепо,но жизненно,иногда так делают.
""

Вот здесь наши коллеги в грубой,неглаженной форме обсуждают достоинства и недостатки различных схем.При отсутствии аргументов-начинают прибегать к осциллограммам и симуляторам-одно слово-Водномоторники....
https://forum.motorka.org/threads/25826/page-4
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, или инвертировать отриц сигнал в положительный. Т.к. игры с вак255 в тахе не принимали желаемого результата, и входную цепь менял как на uni255 и ср1005 нет-не работает...не видит отрицательного импульса.Добавлено спустя 3 минутыДа и тах, если посадить на +кондера зарядного, то через свою схему резистор 20ком садит искру почти в ноль
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
сигнал снимается только с обмотки бобины!Подключите к осветительной обмотке генератора-сколько будет показывать?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, скажи как ее вычленить эту обмотку? У меня шесть катушек в генераторе...
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Вот к любому из проводов и подключите(оба желтых)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, так обмотки эти относительно земли в воздухе....работать не будет по ходу.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
РР создаст через свой мостик и нагрузку необходимый контур.Тахометр -это частотомер,наоборот.За 1 оборот КВ 6 магнитов пересекают 6 катушек-ток 3 раза сменит направление.Возможно показания надо будет поделить на 3(но это не точно) Давайте по тахометру в соответствующую тему-а-то бабайка уже из кладовки подглядываает..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2020 в 22:19, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
Если покажет, чем пилить будем на три?
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
кондерчик в схеме попробуем поменять(добавим)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 15:17
Сzech отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 15:12
Дед отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 15:05
Дед отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 14:52
Лёха отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 14:56
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Мотвэ отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 18:14
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024
Дед отвечает в теме «ЗИФ-77» 22 марта 2024