Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
Faun
Минск
2546 дней назад
Может свящёной водой побрызгать?.. К пасхе говорят ее сила увеличивается ;).. *лень страницы перечитывать, хоть словцо, в чем-же проблема-то??!
... И почему не вариант, найти по обьяве?.. (встречаются обьявления типа "имею параллельный программатор, восстанавливаю микрухи с неправильно зашитыми фьюзами"), или электронщика найти, который зашьет и по почте отправит(если он далеко)..
Фрилансерствую, пишу проги для Микро_Контроллеров, Все то душа пожелает!, Дёшево-качественно!!
https://www.mopedist.ru/forum/findpost-215468.html
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Явно с ПИКами что-то не то. Уж сколько народу собрали зажигание, ни у кого не было стольких проблем.
И тут ни каких фьюзов не надо, все нужные "конфиги" есть прямо в коде прошивки.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Кварц в этой схеме заменен на внутренний генератор в целях избавления от мощных помех, так что тогда очень хорошо экранировать придется. Кроме этого, даже самый маленький кварц с обвязкой занимает не мало места.
Faun
Минск
2546 дней назад
Ай, не говори чепужи ;).. телефоны-б тогда до сих пор были огромные..
""

Вон их сколько фсяких..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 апреля 2018 в 09:29, Faun: причина не указана)
Фрилансерствую, пишу проги для Микро_Контроллеров, Все то душа пожелает!, Дёшево-качественно!!
https://www.mopedist.ru/forum/findpost-215468.html
krotik
Медаль
Москва
Онлайн
omich:
самый маленький кварц с обвязкой занимает не мало места.
Тяжело без мелкоскопа, но попробуем smile Murata со встроенными емкостями

""


Классические кварцы в 49ом и 49S корпусе сам очень люблю, особенно с теперяшним зрением. Но бывает не лезут куда надо. Эти же паяются просто между ног практически.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 7 апреля 2018 в 10:01, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
krotik
Медаль
Москва
Онлайн
Открываем даташит, читаем. Ноги 2 и 3 у нас не заняты. На них кварц, емкости, выставить при программировании биты конфигурации на работу с внешним кварцем. Проблемы будут только при последующем перепрограммировании. Это удастся сделать только при подключённом внешнем кварце на ту же частоту что и встроенный генератор. 8Мгц там чтоль. Или с внешним тактированием на той же частоте.

А Вам зачем туда кварц? Хотите точность кремлевских курантов проверить? smile
Там 1% встроенный генератор, для большинства задач выше крыши. Если шьётся - читается значит работает и тут всё ОК
Редактировалось: 2 раза (Последний: 7 апреля 2018 в 10:31, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Faun
Минск
2546 дней назад
krotik, Вы не правильно говорите "..такие-то ноги не заняты", можете запутать чела... У микрухи две ноги под кварц отведены.. на них и паять..
""

Вон обозначение на этих ногах "XSTAL1 и XSTAL2" Вон они, ноги 4 и 5. А ваше "не заняты" можно по другому сказать... когда на них кварц припаян, эти ноги уже нельзя будет использовать..(а если работа от внутреннего генератора, то пажалуста ;).).
... Кстати, сам пользую, и рекомендую такие...
""

часто встрераются в стиралках и микроволновках.. Про все не скажу, но в Бошевских только такие.. *средняя нога на землю, внешние к "XSTAL1-2"
....кстати, а эти козяфки СМД-шные, разве их к земле цеплять не нужно?.. всмысле только два контакта, припаял и поехал..?Добавлено спустя 18 минут
krotik:
Это удастся сделать только при подключённом внешнем кварце на ту же частоту что и встроенный генератор
Тоже поправояка не "включить(и перепрограммировать тоже) удасться только с припаянным кварцем, и только если фьюзы будут прошиты на частоту этого кварца".. а внутренний генератор уже совершенно ни причем.
Эта кстати распространенная проблема, Выставит кто-нить фьюзы по ошибке, прошил, а он не включается, хоть выбрасывай.. Или иметь коллекцию кварцев, чтоб методом тыка подобрать тот, на какой кварц зашился МК, или искать "параллельный программатор(только он может включить такую микруху)".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 апреля 2018 в 14:49, Faun: причина не указана)
Фрилансерствую, пишу проги для Микро_Контроллеров, Все то душа пожелает!, Дёшево-качественно!!
https://www.mopedist.ru/forum/findpost-215468.html
krotik
Медаль
Москва
Онлайн
Да я вроде всё правильно сказал, только подробности опустил т.к. в нашем случае подобное не актуально.
Кварц у этого пика на ногах 2 и 3. Работаем от внутреннего генератора, на него и времена все рассчитаны. Так что внешний, если кому такое захочется, те же 8Мгц что и внутренний.

По поводу мелкокварца: 3 вывода естественно. Как же он со встроенными емкостями, в смысле он керамический, без земли?
""
Редактировалось: 2 раза (Последний: 7 апреля 2018 в 15:47, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Mika
2540 дней назад
Ну вот приехали. Надеюсь то, что надо
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И платка приехала
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Продолжаем dance
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
О, колечки правильные. Про зазор только надо не забыть. joke
А акселерометры куда?
Mika
2540 дней назад
omich, хочу повторить Ваш вибростенд. Колечки уже распилил
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Mika:
хочу повторить Ваш вибростенд.
А, да, вспомнил разговор. Я у себя дома все вентиляторы и алмазную чашку на точиле с его помощью отбалансировал, буквально, в ноль. Полезный девайс получился. Очень интересны будут результаты его применения для стенда зажигания.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Второй и не должен ярко вспыхивать, там длительность импульса приблизительно 380 мкс. Причем, "в обход" я подбирал конденсатор и резистор, чтобы давали приблизительно такую же длительность. На время этого импульса закрывается преобразователь напряжения, чтобы дать возможность тиристору закрыться.
Если "в обход" и через контроллер светодиод светится слишком по-разному, то значит для обхода выбраны резистор и конденсатор не тех номиналов, что обозначены на схеме.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
С3, R9 задают длительность импульса для "обхода".
Так, не много не понял. С контроллером зажигание не работает нормально, а с обходом наоборот все хорошо?Добавлено спустя 8 минут
Лёха:
с контроллером метка уходит на ноль
В ВМТ что ли она? Тогда значит неверно выставлен начальный УОЗ. У меня на данный момент для малых оборотов УОЗ выставлен где-то на 25 градусов, а на максимальных к 55-ти приближается.
Настраивается это в зависимости от степени сжатия и марки бензина, т.е. могут значения отличаться, но ни как не ВМТ должна быть метка. Может поэтому и не развивает обороты.Добавлено спустя 14 минутЕсли УОЗ был правильно выставлен "для обхода", то для ПИКа его нужно на 28 градусов повернуть в более ранее положение. Режим обхода был предусмотрен еще на заре проектирования схемы, чисто, как запасной вариант, чтобы была возможность доехать до дома без контроллера, так сказать "на всякий пожарный случай", но, как показала практика, контроллер очень надежно работает и режим обхода не требуется.
Mika
2540 дней назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Mika
2540 дней назад
Добрый вечер Всем. Намотал колечки, все грустно, при указанных на схеме номиналах R5,R6 (2кОм/2,4кОм) напряжения стабилизации 200В падает уже на 4000 тыс об/мин до 160В, а дальше еще хуже. Ток на х.х. 20мА вроде неплохо (х.х. буду называть 0 об/мин стенда). Начал подбирать резисторы туда, сюда и нефига не получается, максимум, что смог выжать 8000 об/мин дальше св.диод тухнет. На колечке из порошкового материала Kool Mu было лучше. Обратился к Гуглу и наткнулся на схему
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

на ней резисторы R1R2 c большим разносом по номиналу и наоборот по величине стоят, а я так не делал. Думаю надо попробовать и на мое удивление заработало лучше подобрал R5-1,3K R6-430 Ом, ток х.х. 30мА, на 10000 об/мин падает напряжение стабилизации но светодиод еле еле светится. Получается, что колечки гумно раз напряжение падает.
Вопрос: зачем на схеме разное количество витков на II|III обмотке? и почему буржуи так резисторы поставили?

Попробовал и на колечке из порошкового материала Kool Mu номиналы резисторов подобрать так же R5-2,2K R6-430 Ом, ток х.х. 70мА, на 11000 об/мин это все, что может стенд, напряжение стабилизации 240В светодиод светится очень ярко, ток 450 мА, транзистор 13007 греется до 50 градусов, не пойму радоваться или нет, совсем запутался с этим преобразователем.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

https://youtu.be/Mj2LtaqiYDM
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 апреля 2018 в 22:04, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
На их схеме, во-первых, непонятно для какого сердечника они рассчитывали обмотки. Во вторых, наверняка они делали не для генератора как у Дэшки с очень большим изменением величины питающего напряжения, а от аккумулятора и в этом случае можно подобрать более оптимальные резисторы начального тока базы(R1 по их схеме) и тока базы(R2). Тоже самое справедливо и для количества витков обмоток.
Кроме всего прочего, хорошая работа преобразователя зависит от силового транзистора, его желательно ставить с более большим коэффициентом передачи тока, в этом случае, КПД преобразователя будет лучше, соответственно, греться транзистор будет меньше, а преобразовывать, соответственно, тоже будет лучше.
Mika:
на ней резисторы R1R2 c большим разносом по номиналу и наоборот по величине стоят, а я так не делал. Думаю надо попробовать и на мое удивление заработало лучше подобрал R5-1,3K R6-430 Ом
Очень может быть, что как раз попался транзистор с не очень хорошим коэффициентом.
Mika
2540 дней назад
omich:
Очень может быть, что как раз попался транзистор с не очень хорошим коэффициентом.
У меня транзистор 13007, бета 18, другого нет, есть составные BU941ZT, TO 220, бета 270-1000, ну или завтра на рынок искать 2335, но в прошлый раз не нашел поэтому взял 13007, были еще TIP41.
omich:
На их схеме, во-первых, непонятно для какого сердечника они рассчитывали обмотки
Почему непонятно, там в заголовке написано от лампы CFL
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


omich:
аккумулятора и в этом случае можно подобрать более оптимальные резисторы начального тока базы(R1 по их схеме) и тока базы(R2).
В моем случае как раз и надо что бы работало от 10В до 20В, у меня реле регулятор 14,7В.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 апреля 2018 в 19:50, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Mika:
Почему непонятно, там в заголовке написано от лампы CFL
Это ж "по-каковски" там написано? Я английский более-менее понимаю, а там даже не смотрел, поскольку, совсем незнакомые буквы. Но, вообще, наверно и с новым сердечником что-то не то. У меня транзисторы работали неплохо даже с коэффициентом около 9, когда что-то исчерпались запасы хороших и приходилось такие ставить. Потом заказал в Китае C2335 50 штук и там почти все как на подбор коэффициентом 27 и очень редко с 24.

Зафоткал коробочку с ними:
""
Mika
2540 дней назад
omich, я тоже не знал, что это индонезийский если бы не автоматический переводчик. joke
omich:
Но, вообще, наверно и с новым сердечником что-то не то.
Как это проверить?
Измерил индуктивность своего тр-ра: I-9,79mH, II-0,39mH; сопротивление I-3.8 Ом, II-0,7 Ом

Я уже боюсь с китайцами связываться решил свою коробку дарлингтонов перемерить, я в ужасе одна партия брал для ремонта коммутатора Бета от 43 до 1200, в одном показал внутренний диод в остальных нет, это еще цветочки, один вообще pnp хотя маркировка у всех BU941.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 апреля 2018 в 22:33, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Если есть чем индуктивность померить, то легко можно вычислить проницаемость сердечника.
Mika
2540 дней назад
omich:
Если есть чем индуктивность померить, то легко можно вычислить проницаемость сердечника.
Провел лабораторную работу еще больше зашел в тупик dash
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 апреля 2018 в 12:42, Mika: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Э... Не так это делается. Есть прога Coil32, с ее помощью за 5 сек все вычисляется. К примеру, я намотал 40 витков на неизвестный сердечник
""

и с помощью проги посчитал,что проницаемость китайских колечек 6300.
Mika
2540 дней назад
omich, так я с этой прогой и считал, только двадцать витков намотал и получил 8125, потом посчитал вручную и тоже получил 8125, индуктивность на трех колечках разная от 2.5 до 3.4 двумя приборами ее мерял. И колечко с зазором померял получилось, что индуктивность сильно зависит от ширины зазора.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 апреля 2018 в 08:13, Mika: причина не указана)
Prof61
Рязань
2125 дней назад
Mika:
получилось, что индуктивность сильно зависит от ширины зазора.
Естественно. Влияние зазора ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Mika:
и получил 8125
Очень неплохая проницаемость у колечек. С такой проницаемостью можно получить даже более большой диапазон изменения питающего напряжения в котором преобразователь будет прекрасно работать. Преобразователь будет также нормально работать, даже если витков не домотать, поскольку изначально расчет был на более широкую распространенность колец с проницаемостью 2000.
Видимо, что-то с мощным транзистором что-то не так.
Mika
2540 дней назад
omich, сегодня как раз был в радиомагазине купил с2335 правда б/у но зато бета у него 35, перемерил пол магазина, еще взял 13009 парочку бета 26. Так может надо меньше витков с такими колечками?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Не, меньше, конечно можно, но лучше оставить рекомендованные, хуже точно не будет.
Айдар
Самара
319 дней назад
вот самое лучшее что получилось.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Иван
Медаль
Красногорск
475 дней назад
зачем лудить платы?!Паять плохо , особенно если дорожки слишком близко, так и норовят спаяться. Можно же просто припаять все детальки а потом, если сильно хочется, покрыть цапонлаком. По мне так это лишняя работа и трата времени.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 апреля 2018 в 21:04, Иван: причина не указана)
Жрёт бензин и тащщится!!!
Айдар
Самара
319 дней назад
Иван, так это я попросил плату сделать, вот, такие подогнали.Добавлено спустя несколько секунду меня не получилось, а текстолит нынче по цене дешки
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Тоже категорически не лужу платы. Вместо этого покрываю канифолью до пайки, а после окончания промываю ацетоном и покрываю канифолью еще раз, а затем прогреваю феном. Так платы сохраняют свой первозданный вид не то, что годами, а десятилетиями. У меня есть платы, которые делал еще в 80-х годах и как раз по ним это и видно. Канифоль, видимо, "консервирует" медные дорожки и припой, поэтому так хорошо и сохраняются. Лужение считаю бесполезной тратой времени и, тем более, припоя.
Айдар
Самара
319 дней назад
а эти платы то спаять можно?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Думаю, если снять лишнее олово(уж очень там густо), то можно, не выбрасывать же.
Айдар
Самара
319 дней назад
Феном сдуется?
Wittich
Медаль
Волосово
2183 дня назад
Айдар:
Феном сдуется?
Рекомендую
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Убьюсь, но газ не сброшу
Айдар
Самара
319 дней назад
Wittich, это надо покупать. а фен есть. ладно,будем пробовать.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
51 день назад
Феном, думаю, не получится, поскольку, припой имеет очень сильное поверхностное натяжение.

Кода-то давным давно, когда еще учился в школе, олово было не то, чтобы в дефиците, но "экономил" снимая с распаиваемых плат(жил в ВЧ и там были несколько свалок списанной военной аппаратуры). После выпаивания деталей, плату зажимал в тисочки, т.е. она находилась вертикально и хорошо прогретым паяльником припой довольно неплохо скатывался вниз, причем, платы очень часто были покрыты лаком, но, тем не менее, при добавлении канифоли удавалось снять олова довольно много.
Так что тут паяльник поможет, а если совсем совсем надо олово убрать, то для этого есть специальная медная оплетка типа такой:
""
Faun
Минск
2546 дней назад
Для этих целей электронщики юзают с тем-же успехом оплётку от экранированных проводов.. чтоб не ждать посылки с али, и не бегать на рынок за катушкой, всего на разок, да по нашим-то ценам.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 28 апреля 2018 в 09:29, Faun: причина не указана)
Фрилансерствую, пишу проги для Микро_Контроллеров, Все то душа пожелает!, Дёшево-качественно!!
https://www.mopedist.ru/forum/findpost-215468.html
Demchalek
Уфа
121 день назад
До сих пор счищаю припой со старых плат ссср.
Тот припой хороший-эластичный, блестит, лудит отлично, не то что новодельный.
Это ещё и борьба с хламом-распаивание плат.
Хорошо, что на работе есть время- киповец.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Мослитр отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» сегодня в 16:19
Дед отвечает в теме «Радиотехника» сегодня в 14:23
Дед отвечает в теме «My Way веломот мечты...» сегодня в 13:42
Дед отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» сегодня в 13:41
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» сегодня в 11:01
Дед отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» сегодня в 10:58
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» вчера в 19:39
Харитон отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» вчера в 18:31
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» вчера в 14:53
Chasm отвечает в теме «Интересный карбюратор для КД-50 КД-80» вчера в 13:21
kazap10 отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 16 июля 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» 16 июля 2026
Latgalec отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 15 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Вилка на наши мопеды.» 15 июля 2026
Харитон отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» 15 июля 2026
МихалСаныч отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» 14 июля 2026
Дед отвечает в теме «Установка мотора Д8М на велосипед Салют.» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Вездеходы-переломки на шинах низкого давления» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» 14 июля 2026
djeremite отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» 14 июля 2026