[РЕШЕНО] Толкается сцепление на низких оборотах

мотор 139FMA 110
Dimka
Херсон
87 дней назад
Проблема проявляется на прогретом двигателе и чем горячее тем сильнее толчки. На низких оборотах (сцепление 100%) когда начинаю плавно добавлять газ, обороты двигателя увеличиваются, скорость движения тоже, но хаотично какбудто сцепление схватывает и мопед вырывается вперед, то снова отпускает. Сцепление отрегулировано, уже и ослаблял трос и натягивал. В отчаянии купил поменял диски сцепления, хотя уверен был что не в них дело. Пружины в корзине одинаковой длины и на вид не изношены, грибок тоже. Езда с дерганиями уже все нервы вымотала. И что интересно это проявляется только на низких оборота, и особо ощутимо на прогретом двигателе. Когда даю газ в пол, прёт отлично, торможение двигателем тоже отлично без провалов(прокрутов сцепления) и плавное. Ради интереса ехал сегодня на холостых после прохвата по трассе, и дергание такое же, усорение на пару секунд,отпускание и так по кругу. Такой проблемы в инете не нашел. Мои мысли, последнее что могу предположить это МАСЛО, 10W30, еще заметил запах бензина в нем. В картер бенз попал когда заливал со шприца в камеру сгорания при самых первых попытках запуска после капиталки. Возможно масло нагревается и проскальзывают диски хаотично. Прощу помощи у опытных в данном вопросе look Добавлено спустя 11 минутеще хотел добавить , возможно это поможет в "расследовании" уровень в камере на фото, меньше сделать ну никак не получается изза того что карб под углом, а патрубок родной который крепил его в горизонт разлетелся купил то что было на рынке.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Насчет пробуксовки сцепления - могу посоветовать только одно: под каждую пружинку подложить шайбочку, чтобы увеличить предварительный натяг.
Насчет карбюратора - если невозможно увеличить уровень бензина подгибанием регулировочного язычка на коромысле поплавка или изгибом самого коромысла, то есть еще два способа: 1 - увеличить массу поплавка и 2 - подпилить нижнюю часть запорной иглы.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Dimka
Херсон
87 дней назад
Дед:

Насчет пробуксовки сцепления - могу посоветовать только одно: под каждую пружинку подложить шайбочку, чтобы увеличить предварительный натяг.
Насчет карбюратора - если невозможно увеличить уровень бензина подгибанием регулировочного язычка на коромысле поплавка или изгибом самого коромысла, то есть еще два способа: 1 - увеличить массу поплавка и 2 - подпилить нижнюю часть запорной иглы.
Про сцепление спасибо принял ! Хотя рычаг сцепления тугой по ощущениям (но я не знаю конечно какой должен быть).
А уровень в камере наоборот хочу меньше сделать. Уже подогнуто по максимуму, дальше подгибая язычек хоть на миллиметр, уже при одевании крышки поплавковой камеры запирается игла. Всё изза перекоса карба, поплавок работает не по всей площади а краем поэтому выталкивающая сила при наборе топлива слабее, и чтобы надавить на иглу набирается топлива почти под край карба. Спасибо за идею с изгибом самого коромысла, попробую изменить геометрию чтобы плоскость поплавка хоть както была паралельно гризонту, возможно вырастет сила поднятия.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Dimka:
уровень в камере наоборот хочу меньше сделать.
Если отогнуть язычок на коромысле дальше не получается, то можно на него надеть короткий кусочек кембрика(трубчатой ПВХ оболочки провода).

Dimka:
изза перекоса карба, поплавок работает не по всей площади а краем поэтому выталкивающая сила при наборе топлива слабее
Немного не правильно понято происходящее при таком наклоне - поплавок работает нормально, просто вектор силы, поднимающей иглу, получился меньше. Из-за того, что изменился угол наклона карбюратора, при котором тангенс принял значение меньше единицы.
Но это не так страшно, как кажется - у мопеда Альфа штатный наклон карбюратора почти такой же.
При этом уровень в нем, желательно, иметь таким.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
DimasGonshikov
Медаль
Барнаул
8 часов назад
Dimka:
В картер бенз попал когда заливал со шприца в камеру сгорания при самых первых попытках запуска после капиталки.
Как бенз через камеру сгорания попадёт в картер, там же кольца на поршне, они должны плотно держать, если не держат то надо менять
Dimka:
еще хотел добавить , возможно это поможет в "расследовании" уровень в камере на фото, меньше сделать ну никак не получается изза того что карб под углом, а патрубок родной который крепил его в горизонт разлетелся купил то что было на рынке.
Эти карбы не боятся наклонов, если бензин вытекает из карба, тогда да, нужно регулировать и тп, а если всё норм, то можно и не трогать
Dimka:
Хотя рычаг сцепления тугой по ощущениям
На альфах обычно очень лёгкое сцепление, если тугое, значит уже что-то не так, тросик смазанный?Добавлено спустя 8 минутТут в голову идея пришла, может у вас под нагрузкой цепь проскакивает на зуб?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2026 в 09:08, DimasGonshikov: причина не указана)
Мопедист-форсировщик, а ещё картингист
Dimka
Херсон
87 дней назад
Дед:

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Всё это минимум, что получилось, обороты выше стали smile Добавлено спустя 7 минут
DimasGonshikov:

Dimka:
В картер бенз попал когда заливал со шприца в камеру сгорания при самых первых попытках запуска после капиталки.
Как бенз через камеру сгорания попадёт в картер, там же кольца на поршне, они должны плотно держать, если не держат то надо менять
Dimka:
еще хотел добавить , возможно это поможет в "расследовании" уровень в камере на фото, меньше сделать ну никак не получается изза того что карб под углом, а патрубок родной который крепил его в горизонт разлетелся купил то что было на рынке.
Эти карбы не боятся наклонов, если бензин вытекает из карба, тогда да, нужно регулировать и тп, а если всё норм, то можно и не трогать
Dimka:
Хотя рычаг сцепления тугой по ощущениям
На альфах обычно очень лёгкое сцепление, если тугое, значит уже что-то не так, тросик смазанный?
Тут в голову идея пришла, может у вас под нагрузкой цепь проскакивает на зуб?
Да сам не знаю как попал туда, зазоры на кольцах когда смотрел 0.4мм вроде были. Так то уровень масла не прибавляется и не уходит. Загадка. И звезды не проскакивают. Я так понимаю после прогрева пружины слабеют в корзине. Но если бы так было, то сцепление бы работало как в серой зоне, но не рывками же. Попробую со временем масло поменять и шайбы подложить, вариантов все равно нет. Масло такое вот
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
Dimka:
Проблема проявляется на прогретом двигателе и чем горячее тем сильнее толчки. На низких оборотах (сцепление 100%) когда начинаю плавно добавлять газ, обороты двигателя увеличиваются, скорость движения тоже, но хаотично какбудто сцепление схватывает и мопед вырывается вперед, то снова отпускает. Сцепление отрегулировано, уже и ослаблял трос и натягивал.

Если открутить трос сцепления и поехать без него, мопед будет дёргаться?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Dimka
Херсон
87 дней назад
Мослитр:

Dimka:
Проблема проявляется на прогретом двигателе и чем горячее тем сильнее толчки. На низких оборотах (сцепление 100%) когда начинаю плавно добавлять газ, обороты двигателя увеличиваются, скорость движения тоже, но хаотично какбудто сцепление схватывает и мопед вырывается вперед, то снова отпускает. Сцепление отрегулировано, уже и ослаблял трос и натягивал.

Если открутить трос сцепления и поехать без него, мопед будет дёргаться?
Грешил было и на трос, ставил дополнительные оттягивающие жесткие пружины на рычаг сцепления (который на крышке сцепления мотора) - не помогало. Сегодня пробовал ослабить винт упора на грибок сцепления , но ездить не рискнул, т.к. при такой настройке при включении передачи начинает вести вперед, а амплитуды рычага не достаточно чтобы выжать полностью сцепу.Добавлено спустя 5 минутуже регулировочный винт на середине троса выкручен настолько что переламывается на караю резьбы. Видимо или трос растянут или изначально длинный был такой (мот достался уже таким)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2026 в 20:52, Dimka: причина не указана)
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
Можно и не снимать трос а выкрутить регулировочный винт полностью, убедиться, что шток выжимающий сцепление не зажат и имеет свободный ход, после этого поездить (без сцепления) проверить останется дёрганье или нет
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Если дёрганье пропало, значит проблема не в сцеплении.

Если осталось, то "а вы точно уверены, что дёрганье именно из-за сцепления"?Добавлено спустя 31 минутуУ меня была когда-то проблема похожая, но всё решилось довольно просто:
https://www.mopedist.ru/forum/thread1623-41.html

Просто оставлю это здесь
""
Добавлено спустя 36 минут
Мослитр:

Пружинки наверное, сниму. Опять разбирать. Слишком сильное давление на подшипник, долго он не проходит
""

Причину пробуксовки нашел. Жесткость пружин достаточна. Слишком сильно приходится крутить винтик, чтобы сцепление выжималось. Надо увеличить ход рычага сцепления, или что то думать..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2026 в 22:09, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Dimka
Херсон
87 дней назад
Мослитр:

Можно и не снимать трос а выкрутить регулировочный винт полностью, убедиться, что шток выжимающий сцепление не зажат и имеет свободный ход, после этого поездить (без сцепления) проверить останется дёрганье или нет
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Если дёрганье пропало, значит проблема не в сцеплении.

Если осталось, то "а вы точно уверены, что дёрганье именно из-за сцепления"?
У меня была когда-то проблема похожая, но всё решилось довольно просто:
https://www.mopedist.ru/forum/thread1623-41.html

Просто оставлю это здесь
""

Мослитр:

Пружинки наверное, сниму. Опять разбирать. Слишком сильное давление на подшипник, долго он не проходит
""

Причину пробуксовки нашел. Жесткость пружин достаточна. Слишком сильно приходится крутить винтик, чтобы сцепление выжималось. Надо увеличить ход рычага сцепления, или что то думать..
спасибо за подробный мануал smile
Dimka
Херсон
87 дней назад
значитца, ослабил я винт в крышке сцепления, и хорошо пошло ! Может мотор еще не успел прогреться, но дерганий не было, только ездить невозможно в частности переключать передачи, приходится с ключа глушить , на месте возвращаться на нейтралку. Правда я еще в то же время выкрутил полностью винт качества с карба, холостые стали лучше. До этого ручка газа работала логарифмически а не линейно, тоесть при начальном её повороте происходил резкий подрыв, а уже дальше газ прибавлялся плавнее. Попробую жиклер ХХ меньше поискать, ездить без винта хреново мусора насосёт же, да и неправильно это всё. Так что и не знаю что из этого помогло laugh
Vladk
1 час назад
Мослитр:

""

0) разобрать и смазать пласт.смазкой ось нажимного рычага
0.5) при сборке смазать шрусом4 место контакта лыски оси нажимного рычага и нажимной пластины
Иначе трос только пружинит оболочкой, а нажимной рычаг не ходит
Dimka
Херсон
87 дней назад
Vladk:

Мослитр:

""

0) разобрать и смазать пласт.смазкой ось нажимного рычага
0.5) при сборке смазать шрусом4 место контакта лыски оси нажимного рычага и нажимной пластины
Иначе трос только пружинит оболочкой, а нажимной рычаг не ходит
Проверял, ходит трос, правда ход небольшой до 10мм всего-то
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
Dimka:
уже регулировочный винт на середине троса выкручен настолько что переламывается на караю резьбы. Видимо или трос растянут или изначально длинный был такой (мот достался уже таким)

Вот я намекал на это с самого начала. В моём случае проблема решилась так:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Vladk
1 час назад
Dimka:
Проверял, ходит трос, правда ход небольшой до 10мм всего-то
Ход наконечников троса на ручке и на моторе д.б. одинаковым (в идеале)
Dimka
Херсон
87 дней назад
Мослитр:

Dimka:
уже регулировочный винт на середине троса выкручен настолько что переламывается на караю резьбы. Видимо или трос растянут или изначально длинный был такой (мот достался уже таким)

Вот я намекал на это с самого начала. В моём случае проблема решилась так:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


оригинальное решение спасибо ! Нашел у себя тросик новый изпод тележки, он на несколько см длиннее, хочу приспособить вместо этого старого. Укоротить и набалдашник напаять чтоли в виде отливки из ПОС-62, вобщем буду думать smile А пока воспользуюсь Вашим решением v Добавлено спустя 3 минуты
Vladk:

Dimka:
Проверял, ходит трос, правда ход небольшой до 10мм всего-то
Ход наконечников троса на ручке и на моторе д.б. одинаковым (в идеале)
ну а как иначе-то laugh ?
это трос резиновым должен быть по идее чтобы он отличался
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
7 часов назад
Трос не особо тянется, даже если хреновый, а рубашка троса это натуральная пружина в пластик упакованная. Она успешно сжимается, когда недостаточно туго навита на производстве.Добавлено спустя 2 минутыТочнее имею в виду что трос если тянется, он обычно не упруго это делает, а с концами удлиняется.
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
Когда тросик начинает тянуться, значит он уже прилично перетёрт внутри рубашки, и скоро придётся менять.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Dimka
Херсон
87 дней назад
Pedro de Pakas:

Трос не особо тянется, даже если хреновый, а рубашка троса это натуральная пружина в пластик упакованная. Она успешно сжимается, когда недостаточно туго навита на производстве.
Точнее имею в виду что трос если тянется, он обычно не упруго это делает, а с концами удлиняется.
вот про это я не подумалДобавлено спустя 4 минутывсем спасибо за помощь v !
|
Перейти на форум:
Новое на форуме
Androzzik отвечает в теме «генератор д8» сегодня в 23:15
Pedro de Pakas отвечает в теме «Транспорт для тротуара» сегодня в 22:09
Pedro de Pakas отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» сегодня в 20:16
komandor отвечает в теме «Какое масло можно лить в 4Т двигатель» сегодня в 15:31
vovan86x отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» сегодня в 14:38
komandor отвечает в теме « Минкуй и Планета» сегодня в 14:32
Харитон отвечает в теме «Двигатель F80 плохо заводится на холодную» сегодня в 11:40
chuvak отвечает в теме «Как остановить масло» сегодня в 09:23
andruxxa отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» вчера в 20:52
Дед отвечает в теме «Что может быть с мини-мокиком?» вчера в 19:12
элmonter3 отвечает в теме «Honda Super Cab C65» вчера в 11:36
Vladk отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet 49 см3» 6 июня 2026
Androzzik отвечает в теме «Тут есть кто нибуть с Краснодарского края» 6 июня 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Хочу купить мотоцикл» 5 июня 2026
Харитон отвечает в теме «Иж К-15 1984 ГОДА» 4 июня 2026
DimasGonshikov отвечает в теме «Резонатор на В 50м» 3 июня 2026
DimasGonshikov отвечает в теме «Мопедисты, ау?» 3 июня 2026
DimasGonshikov отвечает в теме «Вопросы по дельте РМЗ 24» 3 июня 2026
Инженер отвечает в теме «Выбор велосипеда» 3 июня 2026
иван отвечает в теме «Переделка мопеда Дельта» 3 июня 2026