Двигатель F80 плохо заводится на холодную

Двигатель F80 плохо заводится на холодную
Страницы: Первая Предыдущая 6 7 8 9
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Чисто визуально уровень нормальный, трубочкой не мерял
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
Измеряют иголкой и штангелем.
Иголкой - да, штангелем - нет. Точно у штангеля всего 0,05 мм, а у микрометра 0,005 мм. Для малого жиклера каждые 0,01 мм играет роль, а штангелем не поймать "сотку".
zhukovav1969:
Чисто визуально уровень нормальный
Как его там можно было увидеть? Ты разобрал карбюратор, не сливая бензина, и потом опустил в поплавковую камеру поплавок? Потом замерил расстояние от верха поплавковой камеры до уровня бензина и перенес это расстояние на карбюратор?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 июня 2026 в 19:05, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Дед:
штангелем не поймать "сотку".
Ну практика нужна что бы сотку поймать со штангелем. А практики не было уже лет 35. Кстати есть меня штангель с цыфровой индикацией. Заявлено что точность сотка. Хотя врут скорее всего
Дед:
Как его там можно было увидеть?
Держим карб горизонтально со снятой камерой. Поплавок там на оси качается. Видно как лепесток на иголку нажимает. Поплавок как семечко, с полосой. Иголка закрывает как раз когда полоска в горизонтали. Конечно грубо и неточно, но явные косяки видны. На иже так регулировал. Получалось
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
zhukovav1969:
практика нужна что бы сотку поймать со штангелем.
Это просто невозможно! Когда я работал на заводе расточником на координатном станке, а станок этот стоял в "аквариуме" с постоянной температурой внутри, то даже 2-3 сотки было невозможно поймать без микрометра. Измерительный инструмент периодически относили в поверку, там тоже температура была постоянной. Бывали случаи, что надо померить размер, и нечем - микрометры со штангелями на поверке. А работа срочная, а график поверки инструмента нарушить было нельзя - возникала коллизия в рабочем процессе. Одним только штангелем пытались обходиться, взятым на время в инструментальной кладовой, но не всегда получалось. Раза два-три детали улетели в брак и больше мы этим делом не баловались. Лучше день подождать, зато дорогие детали будут сделаны так, как положено.
Цифровых штангелей тогда у нас не было - конец 80-х лет прошлого века - даже стрелочные были в диковинку. Они нужной точности не давали, а стрелочная шкала была только для лучшей информативности и простоты пользования, но их у нас на заводе было "раз-два и обчелся".
zhukovav1969:
грубо и неточно
Еще и запорные иглы бывают разной длины, да и седла в корпусах клапанов могут быть на разной высоте. Это все приводит к погрешности, поэтому нужна трубочка.
Затачиваем её кончик конусом и вкручиваем вместо винта-заглушки в дренажное отверстие.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Потом смотрим действительный уровень, заводим двигатель и проверяем стабильность уровня во всем диапазоне рабочих оборотов.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Если на больших оборотах уровень сильно уменьшается, значит отверстие в запорном клапане маловато и бензин не успевает поступать в поплавковую камеру. Его нужно увеличить, хотя бы на 0,5 мм.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июня 2026 в 07:41, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
[quote=]Это просто невозможно! Когда я работал на заводе расточником на координатном станке, а станок этот стоял в "аквариуме" с постоянной температурой внутри, то даже 2-3 сотки было невозможно поймать без микрометра. И[/quote]
Это на каком размере 2-3 сотки ?
Работал на заводе токарем. Растачивал алмазные круги. Там допуск отверстия был 2.5 сотки. Измерительный инструмент - пробка и индикаторный упор. Вполне себе попадал в допуск. А утром когда настраиваешься, то по штангенцыкулю в этот допуск ухитрялся попасть.
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
zhukovav1969:
Это на каком размере 2-3 сотки ?
От 20 до 80 мм, как правило - другие размеры у нас были редко.
zhukovav1969:
Работал на заводе токарем.
Специфика расточного станка в том, что подать резец в расточной головке на нужное расстояние точно, по шкале нониуса, почти невозможно, там надо "пальцами чувствовать" сколько будет снято после этого. Потому, что расточная головка с не разболтанным винтом подачи резца - большая редкость в то время. И шкала нониуса у винта малого диаметра и очень короткая. Половина деления шкалы может дать толщину снимаемой стружки от сотки до трех и попробуй угадай этот фактический размер.
Поэтому делают пробное растачивание на глубину 1,5-2 мм, чтобы можно было губками штангенциркуля захватить и потом микрометром сделать замер. И тут нужен опыт, чтобы колесиком подвода подвижной губки сделать натяг не больше, чем необходимо. То есть, нужно знать, с каким усилием будет заходить калибр. Тут уже опыт помогает, а иначе отверстие будет безнадежно просажено - подшипник или вал(штифт, заглушка и т.д.) провалится.
zhukovav1969:
в этот допуск ухитрялся попасть.
У нас случай "везения" не брался в расчет, как постоянный. Предприятие оборонного значения, там "лишь бы как" не проскочит - военная приемка почти всех деталей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Ну да, на токарном все на порядк проще. Как происходит на расточном представляю теоретически, технолог по образованию. Если на токарном, фрезерном, строгальном, шлифовальном и сверлилном поработать пришлось, то расточной видел только со стороны, да и то, его на моей памяти даже не включали.
Я с 94 года к сожалению металообработе не касаюсь, ушел сначала в ИТ, потом в связь. Но как ловится размер представление имею. На токарном все просто (хотя опыт тоже нужен), на расточном действительно на порядок сложнее (все таки менее жесткая система) если так извращатся приходится, да еще и в трех координатах сие происходит.
Харитон
Медаль
Москва
6 часов назад
zhukovav1969:
Держим карб горизонтально со снятой камерой. Поплавок там на оси качается. Видно как лепесток на иголку нажимает. Поплавок как семечко, с полосой. Иголка закрывает как раз когда полоска в горизонтали.
Открою вам секрет, который вовсе у мастеров не секрет:
Поплавок должен располагаться НЕ ГОРИЗОНТАЛЬНО! А быть под наклоном в сторону оси подвеса. Так как существуют люфты, неточности изготовления, разная плотность бензина, и тп.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Харитон:
существуют люфты, неточности изготовления, разная плотность бензина, и тп.
Про люфты и точность изготовления уже было сказано.
А под каждый другой бензин будем регулировать свой уровень?
Чудненько! А как мы будем определять, в какую сторону гнуть язычок, если нам бензин попадется "не той плотности"?
Чем померить эту плотность - в домашних-то условиях?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
А я вот думаю при сборке производится какая никакая регулировка. ОТК что то там проверяет. Да и граничные пределы уровня какие то должны быть. Те два моих карба имели уровень 18.5 мм с завода, я думаю это неспроста. Я так думаю там с уровнем все нормально. Другой вопрос для двигателя какой кубатуры данный карбюратор собран ? Написано подходит для всех модификаций мопеда. Да вот только мотор может быть от 50 до 100 кубов. Чего гадать. Приедут в четверг -пятницу жиклеры, попробую померять какой стоит и подобрать правильный. Ну и заодно уровень гляну
Харитон
Медаль
Москва
6 часов назад
Дед:
Чем померить эту плотность - в домашних-то условиях?
Ситом, Дет. Ситом.
Дед:
А под каждый другой бензин будем регулировать свой уровень?
Чудненько! А как мы будем определять, в какую сторону гнуть язычок,
Понятия не имею. Если вы специалисты, то должны знать куда гнуть.

Я, например, ничего гнуть не буду. Выставил один раз, - и надолго.
Процесс будет идти автоматически. При повышенной плотности топлива уровень будет ниже, при пониженной - выше.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
zhukovav1969:
попробую померять какой стоит
Я для этого использую иглы для шприца, в качестве калибров.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Такую коллекцию собирают не один день. Если поискать по углам может 2-3 разных и найдется.
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Еще можно использовать иглы для швейных машин - они калиброванные и на них написан размер: 70 - 0,7 мм, 90 - 0,9 мм, 110 - 1,1 мм
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Приехали жиклеры. Снял родной. Игла 0.7 болтается, игла 0.8 не проходит. Поставил 70 жиклер, иглу вернул на место(среднее деление). И сразу стало хорошо. Завелся с педалей, повез более менее нормально. Правда малость при разгоне с малых показалось что захлебывался, но немного. Далеьнейшие эксперименты пришлось прекратить, т.к. спустило колесо. Починю, покатаюсь побольше. Но блин, уже ехать можно!!!! Еще надо холостые покрутить малаость.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 июня 2026 в 18:35, zhukovav1969: причина не указана)
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Починил колесо, отрегулировал холостые. Покатался. Мотор нормально едет. Надо еще на хорошем подьеме проверить, но рядом такого нету. Может конечно еще с настройками поиграться до идеала.... Но мне сравнить то не с чем. В городе дырчиков больше живых нету. Один китай. И дуболомы на питбайках.
Харитон
Медаль
Москва
6 часов назад
zhukovav1969, засеч время мерного участка, на половине ручки газа и на полную при разных регулировках.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Проверил свечку после неделной эксплуатации
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Походу богатит
Поставил 68 жиклер, поднялись максимальные обороты.
Пробовал регулировать карб - винт холостых работает, а вот винт качества ни фиг не меняет. Ну может самую малость. Странно
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
zhukovav1969, что за свеча? Если из комплекта мотора, китайская Z4C или Z8C, то она так и будет всегда черной. Это уже проверено на разных регулировках смеси - она холодная для этого мотора, поэтому всегда закопченная.
zhukovav1969:
винт качества ни фиг не меняет.
Так он регулирует смесь только на ХХ, цвету нагара у свечи он не дает изменения.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
zhukovav1969
Венев
1 день назад
Была Z8C.Сейчас нашел у себя в закромах А11 и поставил. Покатаюсь недельку и посмотрим. А винт качества ХХ почти на холостые не влияет. На иже и рига 22 на холостые влиял очень сильно, а тут..... Или глуховат я стал.
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
zhukovav1969:
Или глуховат я стал.
Или в воздушном канале засор, или облой-заусенцы на краю отверстия - там, где канал изгибается. Или засорен жиклер ХХ, но ты этого не заметил. Тонкой медной проволочкой проткни его, авось что-то и выскочит наружу. Канал в жиклере 0,35 мм и проволочка 0,23 мм будет в самый раз.

У меня, например, скутер из-за этого толком не ехал и на холостых мотор работал неровно. Оказалось, что в жиклере ХХ была тонкая шерстинка, прилипшая к стенке его канала. На просвет чисто, а проволочка её вытолкнула. И после этого мотор заработал ровно.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 6 7 8 9
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Ролик отвечает в теме «Honda mbx50» сегодня в 16:17
Latgalec отвечает в теме «F-80 Миссия не выполнима.» сегодня в 16:07
Харитон отвечает в теме «Отключаемый привод ведомой звёзды на мотовелосипеде.» сегодня в 16:02
Идущий к реке_ отвечает в теме «Мой ГАРАЖИК!» сегодня в 12:09
djeremite отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» сегодня в 10:19
Sedoy75 отвечает в теме «Интересные китайцы.» сегодня в 10:14
Мослитр отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» сегодня в 00:08
djeremite отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» вчера в 12:10
Дед отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» вчера в 06:23
andruxxa отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» 20 июля 2026
Дед отвечает в теме «Радиотехника» 20 июля 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» 20 июля 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «My Way веломот мечты...» 20 июля 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» 20 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» 20 июля 2026
Дед отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» 19 июля 2026
Отшельник отвечает в теме «Транспорт для тротуара» 19 июля 2026
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» 18 июля 2026
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» 17 июля 2026
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» 17 июля 2026