Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
Merlin
Ессентуки
1469 дней назад
Немного осцилок.
Лёха:
Так как кольцо намотать и где заказать
Лично я все ферриты покупаю на китайском сайте Таобао. Буквально все, когда есть возможность подождать.
Как пример https://s.taobao.com/search?q=铁氧体磁心&imgfile=&js=1&stats_click=search_radio_all%3A1&initiative_id=staobaoz_20180122&ie=utf8&bcoffset=4&ntoffset=4&p4ppushleft=2%2C48&s=880
Инвертировал каналы фото, чтоб получше было видно
Прикрепленные файлы:
vyhod-posle-diodov_5e34513269373.jpg | 201,38 Кб | Скачали: 315 раз
vyhod-s-transa_5e34513269974.jpg | 206,65 Кб | Скачали: 289 раз
Редактировалось: 3 раза (Последний: 31 января 2020 в 19:09, Merlin: причина не указана)
Merlin
Ессентуки
1469 дней назад
Предыдущий вариант имел такой порядок намотки обмоток, первой наматывалась ВВ обмотка III, затем в два провода обмотка I и II.
Ввиду того, что ВВ обмотку впоследствии не возможно будет скорректировать, т.е. придется предварительно сматывать низковольтные обмотки, чтоб добраться до ВВ.
Решил намотать еще один транс, на таком же сердечнике, но намотать вначале I и II, и потом поверху III.
намотал 60 витков в два провода 0.27мм низкую сторону и затем 450 витков ВВ.
Скрин приложил...сигнал снят после диодов.
Сигнал похоже запредельный.
У меня закралось сомнение, что действительно такое напряжение имеет мест быть...
Да и еще щуп -включен делитель 10:1.
Резисторы R8, R9 оставил согласно схемы, ток потребления 63мА, при частоте 30кГц
Прикрепленные файлы:
trans-variant-2_5e3451742298c.jpg | 191,12 Кб | Скачали: 315 раз
Редактировалось: 2 раза (Последний: 31 января 2020 в 19:10, Merlin: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Чуваки,а такой преобразователь в дозиметре можно применить?Вольт на 400,стабильного...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Так для Гейгера всю жизнь блокинг и использовали, только еще меньшей мощности. Этот вариант будет с худшим КПД но лучшей стабильностью.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
MAGNETO:
такой преобразователь в дозиметре можно применить?Вольт на 400,стабильного...
Найди старый советский стробоскоп, в котором трансформатор на железе и мультивибратор на двух мощных транзисторах - он дает напряжение поболее, чем 400 вольт. Да и простой удвоитель на диодах и конденсаторах, работающий от розетки 220 вольт, может неплохо поспособствовать питанию трубки дозиметра.
А тебе для чего? scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Куда такие мощности? На питание счетчика микроамперы и то в момент разряда.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Тумблерочки иногда попадаются,приборы с СПД,очкую...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
В гостях у Чеха ))
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 января 2020 в 23:55, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Бегом оттуда,и Чеха за руку с собой...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Ну, 4 часа на самолете до 200мкЗв, типовое 100, зависит от обстоятельств. Так что если не спать рядом, не таскать домой, то ничего не случится. Потенциальная опасность ниже чем при работе с токсичными растворителями и красками. Только те предупреждают вонью, а это без прибора никак.
В общем, не делай глупостей и всё будет норм.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 февраля 2020 в 01:18, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Merlin
Ессентуки
1469 дней назад
Сегодня намотал еще один транс, I и II обмотки, сечение провода 0.38-60 витков.
III обмотка 300 витков, провода 0.2мм.
на плату впаял цанговые разъемы и втыкал туда новый и предыдущий транс, смотрел потребление и осциллограммы.
Результат отличный.выходное 210в на обоих трансах, стабилизация работает на 5 баллов.
Немного осцилок и фотоДобавлено спустя 1 минутуи еще скрин
Прикрепленные файлы:
bloking_5e355b32af418.jpg | 403,25 Кб | Скачали: 288 раз
potreblenie-toka_5e355b32afb77.jpg | 431,41 Кб | Скачали: 354 раза
vyhod-s-diodov_5e355b32b01a8.jpg | 181,52 Кб | Скачали: 281 раз
vyhod-s-diodov-perevernul-obmotki_5e355b63d8d2c.jpg | 176,84 Кб | Скачали: 331 раз
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Ну вот. Оно и наладилось. А смотреть на блогинг без нагрузки, в нашем случае еще и без стабилизации, оно мало полезно. По тому все и отмалчивались
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Merlin
Ессентуки
1469 дней назад
Всем удачи!
oleg1966
Житомир
1860 дней назад
Почему я и спрашивал на какой стадии изготовления зажигание.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 февраля 2020 в 17:43, oleg1966: причина не указана)
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Здравствуйте, уважаемые. Начал собирать это зажигание. Помогите пожалуйста разобраться с трансформатором. Ближайшее кольцо, которое удалось купить 22*14*13. Начальная магнитная проницаемость у кольца = 5. Как вычислить сколько мотать витков?
Merlin
Ессентуки
1469 дней назад
oleg1966:
Почему я и спрашивал на какой стадии изготовления зажигание.
Меня только блокинг интересовал. Что смог по данному варианту сердечника PM10 я изложил, возможно кому это и понадобится в дальнейшем.
Что интересно, к количеству витков+- 10, как и к диаметру провода намотки данный блокинг вообще не критичен v
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 февраля 2020 в 18:27, Merlin: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
AllRight:
Начальная магнитная проницаемость у кольца = 5
Это в чем? 5 это СВЧ.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Намотал 10 витков, измерил индуктивность, получилось 0,48 мкГн. По онлайн калькулятору https://coil32.ru/calc/ferrite-permeability.html подставил 22*14*13 10 витков и индуктивность получилось 5.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

А может с нулями напутал?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 февраля 2020 в 19:32, AllRight: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Такие индуктивности крайне трудно замерить, простые показометры тут негодны от слова совсем.
Вот например N87, 16х9.6х6.3. Прям сейчас намотал 10 витков. Начальная магнитная проницаемость для N87 2200 +/- 25%
""


Посчитаем что выходит ..... 3!!!. Увы, этот прибор тоже показометр. Нужно переходить на большие величины, тогда, с некоторой долей вероятности, можно говорить о чем то приблизительном.
Так что для таких вещей нужно минимум утроить число витков, что бы поднять измерение индуктивности на один порядок, а лучше удесятерить. т.е. 100!!! измерительных витков и то получите не совсем точно. С разбросом до 50%, от 1000 до 3000 для N87
Так что Ваше измерение попросту ниочем. Даже предположить невозможно параметров сердечника.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 февраля 2020 в 20:06, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Спасибо за наглядное объяснение. Купил сегодня T35 22*13*6 у него начальная магнитная проницаемость 6000.
Распилил, заклеил, намотал 300 витков. Показометр выдал 6.38 mH,
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

соответственно М=2500 * L (d+d1) / w квадрат * h (d-d1) = 2500 * 6,38 * (22+13) / 300*300 * 6 * (22-13) = 0,11
Есть шанс получить рабочий транс?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 февраля 2020 в 20:31, AllRight: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Просто лишнее доказательство тому что эта методика теоретическая. На практике все обычно разъезжается и прилично, особенно с не госреестровыми приборами. Они даже меряют не на положенных частотах, которые так же гостированы, даже больше, нормированы международной комиссией )). Так что неизвестные материалы не всегда получается идентифицировать и лучше приобрести известное.

При такой проницаемости, 6000, только частота будет пониже. Что нас не сильно расстроит ))
Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 февраля 2020 в 00:15, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Спасибо, что помогаете. Как я понял, в мой "телескоп" жизнь на Марсе я не увижу.
Было бы интересно (любопытно) узнать, какое значение индуктивности третьей обмотки получается у Вас, конечно Если это возможно. То есть можно ли приступать к намотке следующих слоев.
Может методом "а вдруг заработает" мотаю 300 и 60+60?
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
Мотайте и не думайте. Лишь бы КЗ витка не было и все получится.
Лежат платки с намотанными трансами, но это надо их доставать и распаивать. Если и сделаю то не в ближайшее обозримое время точно. К тому моменту думаю сами все выясните )))
Я, честно, не мерил. Просто известный сердечник и свежий провод.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Demchalek
Уфа
121 день назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Вот такой прибор покупал на ебей с Японии.DER EE 5000.В районе 5000 руб по не помню какому курсу. Японец написал, что это хороший прибор.Я доволен.Частоту можно менять.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2020 в 16:09, Demchalek: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
AllRight:
Намотал 10 витков, измерил индуктивность, получилось 0,48 мкГн.
Тоже измерял noname кольца, но мотал 40 витков равномерно по всему сердечнику.
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Видел тот пост, из-за него и стал переживать насчет количества витков. Вообще уже 60 под лаком.
1. транзистор VT3 лучше сразу 13007? И кажется С2335 внутри с диодом (звонится C-E в одну сторону, чуть не выкинул).
2. где тот видел про R13 его надо умощнить, касается ли это и R11?
3. на худой конец, подойдут ли резисторы 0603 вместо 0805, просто их есть у меня?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
AllRight:
1. транзистор VT3 лучше сразу 13007? И кажется С2335 внутри с диодом (звонится C-E в одну сторону, чуть не выкинул).
Нет у них диода внутри, ни у 13007, ни у С2335. 13007 просто очень неплохо заменяет С2335 по характеристикам. Вообще, тут замену можно довольно легко подобрать.
AllRight:
где тот видел про R13 его надо умощнить, касается ли это и R11?
Нужна ссылка на схему, они разные. "Под крышкой" или "внешний блок"?

ЗЫ. Глянул обе схемы, но не пойму вообще о чем вопрос. Причем тут "умощнить"? Ни на той, ни на другой схеме мощные они не требуются.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 3 февраля 2020 в 22:17, omich: причина не указана)
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Собираю вариант "Под крышкой". 0603 подойдут вместо 0805?
У меня такой 13007 https://detail.alighting.com/item/233836.html
Стабилитрон VD1 лучше 5,6В, в схеме 5,1?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2020 в 23:40, AllRight: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
AllRight:
Собираю вариант "Под крышкой". 0603 подойдут вместо 0805?
Стабилитрон VD1 лучше 5,6В, в схеме 5,1?
Да, стабилитрон лучше 5,6В.
Как я уже в этой теме говорил, 13007 транзистор очень хорошо подойдет.
0603 резисторы, думаю, тоже подойдут, но они же еще мельче и паять труднее. Я ставил 0805, исходя из того, что с ними хоть как-то можно работать, а 0603 уж совсем мелкие. По мощностным показателям 0603 ставить вполне можно.


Интересный опыт внедрения этого зажигания:
http://youtu.be/cvNK1dNDp7U

О, кажется получилось вставить видео.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 8 февраля 2020 в 11:23, omich: причина не указана)
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Нашел где видел про R13 ! Wagnerland в "замена" деталей 1 страница
R13 = 1 x 1,2к 2 Вт
, а VT3 они наверно разные бывают, но у меня попался именно со внутренним диодом, и наверно при каких то режимах в параллель ему стоящие VD3+VD4 портят рабочее настроение, но это не точно.
Еще вопросик, вот плата и она к подкове крепится на 4 винта. Я хочу на 3д принтере напечатать сектор для датчика холла и прикрепить его через два нижних винта. Я полагаю это плохо скажется на распределение "массы"?
krotik
Медаль
Москва
4 минуты назад
omich:
Что-то не удается видео нормально вставить
Правый клик, копировать html. В посте: "вставить видео", вставить окошко. Сайт так и остался на очень старом движке, по новомодной абракадабре не разумеет )))

AllRight:
Я полагаю это плохо скажется на распределение "массы"?
Тут не ВЧ техника. Есть только один момент с массой. Катод тиристора должен быть максимально близко к реальной массе, в смысле провод или винт. По этой цепи протекает наибольший импульсный ток и не стоит что бы она "фонила" да и потери так меньше.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 4 февраля 2020 в 02:49, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Не, тут вопрос, наверно, про держатель холла, что его не из металла(алюминий), а из пластика на 3D принтере. Тут не важно из чего держатель, лишь бы не магнитный был, плюс, винтики немагнитные нужны. Я от отслуживших HDD винтики использовал, они все немагнитные и резьба М2 у большинства, т.е. с метчиком нет проблем его найти.
AllRight:
а VT3 они наверно разные бывают, но у меня попался именно со внутренним диодом
С внутренним диодом не надо использовать. Тут уже были мучения у человека(см. #751 пост этой темы), ни как нормально генератор не генерил, пока не поставил правильный транзистор.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2020 в 11:26, omich: причина не указана)
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Ну вот кажется и все, теперь бы нужно проверить.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Правильно я понимаю, необходимо (если без двигателя) подать питание либо переменку 50 Гц 40В на вход МОСТА, либо постоянку около 12 В после МОСТА, а датчик можно имитировать приведенной схемой из трех BC846?
А если установлю в мотор с подковой и магнитом шуруповертом получится раскрутить до необходимого напряжения?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ток потребления до скольких велечин уместен?
Без "бабины" лучше не тестировать?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
AllRight:
шуруповертом получится раскрутить до необходимого напряжения?
Очень сомневаюсь... scratch
AllRight:
Ток потребления до скольких велечин уместен?
Ток будет не больше, чем способна выдать обмотка.
AllRight:
Без "бабины" лучше не тестировать?
Конденсатор на что-то ведь нужно разряжать, иначе он не будет заряжаться при следующем импульсе. Хотя бы на газоразрядную лампочку - чтобы видеть работу по её вспышкам.
Можно и на низковольтную обмотку небольшого трансформатора, а с высоковольтной смотреть на искры между сближенными концами выводов.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
Ага нужна высоковольтная катушка.
Тогда сколько нужно подавать после МОСТА?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
AllRight:
сколько нужно подавать после МОСТА?
А ты начни с 6 вольт, от регулируемого источника напряжения. Заодно и поймешь, с какого уровня начнет стабильно работать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Без бобины или ее эквивалента включать нежелательно, иначе, преобразователь будет работать неправильно и есть риск пробоя III обмотки.
Yur
Yur
Видное
2256 дней назад
День добрый !
(продолжение про преобразователь пост 2926)
Дошли руки до сборки зажигания. Ремонт старого был временно "заморожен". По ходу выяснилось, что транзистор 13009(13005) не очень то и подходит.Может у меня "гранаты не той системы". Одна партия с ЧипДип , другая из Китая.Не стал возиться с ВВ катушкой - не подключал по началу. Номиналы как по схеме.Трансформатор Ш-8х4,50(0,1мм),50(0,15мм),300(0,17мм) ПИТАНИЕ ПОДАЛ 4,2В . Проверка преобразователя в конце настройки была жесткая - тупо коротил выход после высоковольтного диода . Замерял какой максимальный ток() при КЗ выдаст транзистор.13005 выдал 110ма. Это совсем никуда не годится. Теперь ясно отчего выше 2000об двигатель не крутил.Просто не хватало мощности. Даже кт814 выдал 200ма. Из наличия подобрал пластиковый транзистор D2204. Ток КЗ поднялся до 1А . Теперь надо с ВВ катушкой проверить.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Так что ребята ТРАНЗИСТОР ЭТО ВАЖНО.... Теперь у меня стало две платы зажигания.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Омич, подскажите пожалуйста где описание схемы для фары(и для заднего СТОП) на МС34063 ? (встретил в форуме намёк на 4 пост , но там не нашел ничего)
Редактировалось: 5 раз (Последний: 12 февраля 2020 в 01:25, Yur: мысли ,мысли ,мысли....)
AllRight
Нижний Новгород
2332 дня назад
В первую очередь, большое спасибо автору этого проекта, схема работает и это очень приятно!
Спасибо Кротику, Деду и Омичу за своевременную помощь и поддержку!
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Здесь видео теста.
https://yadi.sk/i/EKg8wHJtla-1Zw
Работать начало с 3.3В сразу без шаманств, просто включил. Ток потребления прибл. 30 мкА на малых оборотах, и 0,1A на максимальных.
Файлы для печати держателя датчика;
https://yadi.sk/d/hsI_CuOnBl8hRA
Транзистор и кольцо из чипидип 13007A 400В 8А 80Вт 45руб.,
кольцо B64290-L638-X35, T35, R22x13x6 55руб.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 февраля 2020 в 12:05, AllRight: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Yur:
Омич, подскажите пожалуйста где описание схемы для фары(и для заднего СТОП) на МС34063 ? (встретил в форуме намёк на 4 пост , но там не нашел ничего)
Так в первом сообщении темы под спойлером "Схемы и печатные платы для фары". Если описание работы, так это не обязательно, т.к. можно просто по даташиту посмотреть как работает LM2576, а остальные детали, просто усилитель с ключем на полевике, который очень заметно поднимает КПД против голой микросхемы, т.к. внутри у нее ключ биполярный.
Задний фонарь на схеме нарисован и выполнен по классической схеме стабилизатора тока на LM317. Там ток небольшой, поэтому ШИМ применять нецелесообразно, т.е. низкий КПД тут не страшен, зато сильно упрощяет схему.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Харитон отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» вчера в 21:40
Харитон отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» вчера в 21:24
Харитон отвечает в теме «My Way веломот мечты...» вчера в 21:20
Харитон отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 21:11
Харитон отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» вчера в 20:55
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» вчера в 11:01
Дед отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» вчера в 10:58
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» 17 июля 2026
Харитон отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» 17 июля 2026
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» 17 июля 2026
Chasm отвечает в теме «Интересный карбюратор для КД-50 КД-80» 17 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 16 июля 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» 16 июля 2026
Latgalec отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 15 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Вилка на наши мопеды.» 15 июля 2026
Харитон отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» 15 июля 2026
МихалСаныч отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» 14 июля 2026
Дед отвечает в теме «Установка мотора Д8М на велосипед Салют.» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Вездеходы-переломки на шинах низкого давления» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» 14 июля 2026