Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Я то искал чисто на 34063. Т.е её вместо LM2576 надо приспособить ?

Еще вопрос возник по настройке. Зажигание уже на двигателе. Шуруповерт не позволяет раскрутить до 5 вольт с катушки. Удалось бормашинкой но она слабая и горит. Может имеет смысл перемотать подкову на большее количество витков (у меня от Д8 с отсоединенной средней точкой от массы и без диодов)?
И ещё я не наблюдаю контрольной риски под стробоскопом, возможно она рисуется как-то (я думал штатная используется), я может обороты маловаты?

А зачем шуруповерт и бормашина ?
Расскажу свою историю ....
Да я по началу делал так . Но у меня была другая ситуация, мне достался совсем ржавый заклиненный двигатель (и с колёсами заодно ).Никогда в жизни с мопедами не занимался - потому стало интересно. Когда перебрал всё,и собрал обратно , получилось как то что магнит был прижат к двигателю и крутился с большим трудом. Уже не помню то ли шайбы под магнитом не было, и я крутил шуруповертом (!!!) пытаясь завести двигатель. :)) Он пыхал и сил завестись не хватало, а подсказать было некому. Потом знакомый подсказал , что очень "тяжко" проворачивается двигатель.Когда проблему с магнитом устранил , реально двигатель стал заводиться с пол-оборота ! Стоит мопед на подножке , прокручиваю - дергаю за колесо рукой и всё заводится !!!
Может ошибка какая имеется ? Уж от дрели должно завестить однозначно. Кстати по первости (когда еще не перемотал катушку) ставил два ЛИТИЕВЫХ элемента от ноутбука. И мотор заводился.

Мотор на столе, пока не хватает запчастей, повезу к колесам по теплу. Хочу быть уверенным в подкове и моменту зажигания.

AllRight, приделай к звездочке ручку на болтах, через впадины зубьев. А мотор закрепи на столе. И крути за ручку, без свечи в головке.
Или сними правую крышку и приспособь ручку к большой шестеренке: просверли в двух местах нажимной диск, изнутри раззенкуй и двумя шурупами прикрути деревянный брусок. Потом в него закрути толстый шуруп, а на него надень металлическую трубку. Так будет еще удобней - под правую руку.

Нет, смысла не имеет. Есть у меня тема про мощность генераторов, там все это проходили и выяснилось, что подкова Д8э намотана самым оптимальным количеством витков и подобран самый правильный диаметр провода и отклонение в любую сторону как по виткам, так и по диаметру провода в любую сторону, только ухудшает отдачу.
Для проверки зажигания можно от внешнего источника подать напряжение. При этом проверяется преобразователь и вся остальная схема, т.к. даже при медленном вращении рукой будет проскакивать искра при переключении холла.

Благодарю за ценные подсказки, все понял, буду пробовать!
А при работе стробоскопа должна штатная риска на магните наблюдаться или нужно свою наносить?

Откуда же она возьмется сама по себе? Ну конечно же на магните ее нужно нарисовать, чтобы когда поршень находится в ВМТ, то метка должна совпадать с нулевой отметкой шкалы.
Я на магнит на клей "момент" приклеил черную бумагу и на ней нарисовал метку "штрихом"(которым бумажные документы
подправляют), поэтому метка получилась очень контрастная. Можно, конечно, и прямо на магните нарисовать, к примеру, черным фломастером для подписи CD-дисков, но результат значительно хуже, я сначала так пробовал. Впрочем, мне нужно было для съемок видео, а если чисто для себя, то и такая сойдет(глаза лучше видят, чем снимает камера).

Метку нарисовал! Спасибо за терпение, прошу ещё чуточку.
Подал внешнее питание, искра легко вырабатывается просто от легкого вращения!
Но искра бьет с опозданием где-то в четверть оборота КВ. Может у меня датчик не той системы, реагирует не на тот полюс магнита?
А вот если магнит крутить против часовой, то стробоскоп подсвечивает метку в нужном диапазоне, почему такое может быть, наверно ДХ не той стороной стоит?

AllRight, в сообщении №33 этой же темы есть рекомендация как проверить датчик холла.

Лёха, лишь бы последние витки не соприкасались с первыми...

В среднем эмалевый провод держит около 400в (без петелек и острых изгибов).
Если внавал , без разделения по слоям и включить на ХХ (без обратной связи) - пробьет с вероятностью близко к 100%. Т.к. конечные витки наверняка "провалятся" к "начальным".....
Выход :
- делить по слоям 100+100+100 с последовательной пропиткой например ЭДП смолой .
- прокладывать тонкую ленту например лавсан (можно старую магнитофонную от кассет)
- использовать ПЭЛШО с последующей пропиткой по слоям (обычно так и поступаю)
Так что если хотите потренироваться в намотке ВВ трансформаторов , а так же поднять свой физический уровень ,толкая мопед к дому километров за ...ццать - можно просто намотать в навал....
Извиняюсь за легкий сарказм , но в момент написания этих строк самому пришла в голову идея иметь второе зажигание в "бардачке" , дабы уменьшить вероятность толкания своим ходом двухколёсного изделия к дому.

На кольцо 16 ПЭЛШО не влезет. Сомневаюсь что влезет и на 20. 400в это в теории на толстых проводах типа ПЭЛ и иже с ними, те что с двойной изоляцией, эмалированный, лакированный. На тонких там и 200 едва набегает, причем величина не гарантированная. Предпочитаю исходить из 50-60 вольт и то случаются казусы. Редко, но бывает.
На нашем торчике приходится мотать именно так что бы как можно дальше разнести начальные и конечные витки. Так или иначе там только внавал выходит, так что нужно постараться.

Эпоксидку не использую по двум причинам. Во первых это "гипс" Случись чего перемотать будет затруднительно. Если вообще возможно. Во вторых у неё значительная усадка что приводит зачастую к обрывам тонкого провода. Предпочитаю лаки с медленной полимеризацией. Они тоже с большой усадкой но долгое время остаются пластичными и не тянут провод. К моменту когда остекленеют уже вся усадка закончилась.
Имеющийся опыт по перемотки ВВ бобин показал правильность выбора именно лака.

Нихрена себе. А ферромагнитным слоем в какую сторону, внутрь или наружу?

Купите резиновый клей и мажте им всё подряд. Литровая банка = 200р.

Попеременно, как лапти плетут - это все гонщики знать должны!
Лавсан вообще плохо подходит для такой прослойки, он не тянется и не укладывается, мягко огибая провод. Потому и делали из него магнитофонные пленки, что хорошо держит форму и не коробится.
Уж лучше тефлоновую ленту проматывать между слоями, самую тонкую сантехническую.

Которая радостно продавливается витками.

Дед, тебе этот вопрос не задавался. Незнайки с Луны сегодня на ремонте. На керосиновом.

Магниты оказывается бывают разные

Ничего удивительного. Об этом неоднократно говорилось в других темах где этот момент куда более критичен.

Объясните, пожалуйста алгоритм прошивки.
Когда на выходе мк нога7 должна появиться команда на искру? У меня искра сразу как только тухнет HL2. А должна быть задержка в 25 градусов?

Добавлено спустя 13 минутИзменение угла можно увидеть либо на хорошем стене либо на работающем двигателе. Дрели и шуруповёрты в этом не помогают.

Что тогда имел ввиду автор, под реально увидеть положение УОЗ?

Судя по графику, работа микроконтроллера начинается от 480 об/мин, я запутался



Сейчас попробовал в обход микроконтроллера - результат тот-же на малых оборотах опережение в 30 градусов.
Прошивка номер 5, наверно надо перепрошить на 4-ую?

Задержка в миллисекундах. Не припомню сколько она на самых минимальных, но при вращении рукой оооочень медленно она тоже отрабатывает, но за это время магнит почти не успевает провернуться, поэтому стробоскоп и показывает то же положение, как при обходе. Ну а график просто в экселе чуток недоделанный и не показывает от нуля оборотов. 4я прошивка покажет то же самое в этих опытах, так что не стоит для этого ее прошивать. Надо просто стенд раскрутить чем-то побыстрее и тогда будет видно изменение угла опережения.

Ещё раз прочитайте внимательно цитату Омича. Контроллер высчитывает угловую скорость в процессе движения маховика мотора. Ожидать, что вы увидите изменение в градусах, проворачивая от руки не стоит. Скорее всего ваше зажигание работает.

Я бы не сказал, что от руки

На видео видно как стробоскоп регистрирует штатный прорез на магните, а белая метка ВМТ не доходит приблизительно 25 градусов.

Прошивку поменял, без изменений.
Если перевернуть холл метка уже проскакивает за левой границей сектора.
Магнит менял, естественно все смещается на 180 градусов.
Видно дело не в бабине...

Глянул видео. Так там обороты ну совсем низкие. Там ещё нет оборотов, чтобы увидеть изменение АУОЗ. А если искра формируется через контроллер, значит схема прекрасно работает.

[quote=]Изменение угла можно увидеть либо на хорошем стенде либо на работающем двигателе. Дрели и шуруповёрты в этом не помогают.[/quote]
Движение метки на этих оборотах вы не увидете. Не создавайте никаких стендов. Установите на мотор по инструкции Омича, запустите и тогда всё увидете. Ещё раз повторюсь, что ваше зажигание явно рабочее.

На графике же видно что до 1000об горизонтальная, изменения угла нет.

Я не за АУОЗ переживаю, оно то скорее всего будет, я переживаю что при оборотах в 900 метка в сектор не попадает, вот. Метка которая видна на видео, это не ВМТ.
Но ведь на вашем видео метка ВМТ отлично видна в секторе https://youtu.be/d6MqqSM26PU?t=59
Все, повезу как есть.
ЗЫ: Кстати, никто не заметил НЛО в конце моего видео над резистором стробоскопа, двигатель стоит вертикально)?

Да отлично все с зажиганием. Надо ставить на мотор и там проверять. Возможно, только чуть пораньше опережение надо бы поставить, но это потом при настройке.

Добавлено спустя 15 минутЯ понял,что имеется в виду. А ведь действительно если присмотреться на видео видна белая метка справа от вала приблизительно 30 градусов. Такое впечатление, что сигнал сдатчика холла идет в обход контроллера тоесть без задержки. Как выставил 30 до вмт так искра и лупит.Добавлено спустя 19 минутВот этот штатный прорез в начале просмотра этого видео меня и сбил с толку а надо смотреть на белую риску.Добавлено спустя 27 минутПереключатели обхода контроллера правильно стоят? Чем прошивали контроллер? Делали ли верификацию контроллера после прошивки? Извините за вопросы, просто не знаю уровень ваших знаний.Добавлено спустя 46 минутМои доводы справедливы только если белая метка действительно соответствует ВМТ.

Да, белая метка соответствует ВМТ где "О" в секторе, т.е. сейчас искра образуется чуть ли не в 90 градусов раньше, я думаю двигатель вообще в обратную сторону будет работать.

Переключатели я выпаял и впаял перемычку , т.е. база VT4 связана с ногой 7 микроконтроллера через R7 конечно.

Контроллер я прошивал Pickit 3 , верификацию делал, все нормально. Использовал контроллер из чип НН.

Может на питание мк емкость поставить, и сколько 0.1мф?

Решено!

Заменил датчик Холла, взял из вентилятора FTC S276, теперь риска где ей и положено быть, какая прелесть!

Нюансы, нюансы, ну будем опытнее.

ЗЫ: На моем видео, в конце, видно как у меня коротит выход на бабину. Вот если бы не снимал видео, и не знал бы про этот коротыш.

Уважаемые форумчане, большое вам спасибо. Как раньше без интернета жили

Сведите датчик холла с магнитом так,чтобы при очень медленном вращении вала рукой белая метка стояла на 35градусах до ВМТ при этом проскакивала искра. Конечно при подаче внешнего питания.

Понял, читал опыт автора, для 92 бензина надо +20 опережения.

Я тоже делаю по рекомендации автора зажигания.Изначально механически датчик холла устанавливается 35 г
радусов до ВМТ. На холостых контроллер смещает угол приблизительно на 28градусов. Получаем 35-28=7.Семь градусов начальный угол опережения, далее при увеличении оборотов увеличивается и угол опережения.

Окончательную насиройку потом все-равно надо по ездовым показателям делать.

Согласен. На моём движке от мотокосы датчик холла стоит на 55 градусов от ВМТ. При обычной установке, мотор совершенно не тянет.

oleg1966, если можно поподробнее,что за коса,сколько первоначальный угол?

китайский мотор от мотокосы 2х тактный переставленная ЦПГ на 52куба. Зажигание Омича.Питается зажигалка от переделанной катушки штатного зажигания. Датчик холла стоит прямо на силуминовом корпусе мотора и прекрасно ловит магнитные полюса. Расположен датчик на 55 градусов раньше ВМТ. Начальный угол около 27 градусов. Прошивка № 5, тянет как трактор под гору мой вес в 102 кг. Есть видео работы зажигания на 72 странице. Если хотите, зайдите на мой канал там видео покатушек. Если есть вопросы- спрашивайте.