Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Спасибо!
Посмотрел плату "ДХ под крышкой Д6" - не слишком ли тесно резистору R12 и транзистору BC856? Контакты налезают друг на друга на плате:

Так я там на 0805 рассчитывал. На плате 0805 прекрасно в этом месте помещаются. Там главное, чтобы КЗ у R4 на дорожку под ним не образовалось. У меня было такое КЗ. Резистор отпаял, а КЗ не пропало, тогда поцарапал иголкой и стало норм. Где было КЗ, так и не понял, видимо, была микроскопическая "сопля".

Стараюсь не прокладывать дорожки под СМД,уж лучше лишнюю перемычку кинуть.
Кстати никто не мешает отодвинуть транзистор от резистора.

Соседи выкидывали Ригу-7 убитую в ХЛАМ.Забрал. Как смог восстановил. Спасибо автору, сделал схему зажигания - заработало. Правда искра на катушке зажигания около 9мм - больше никак. Катушка попалась от жигулей. По наличии свободного времени ,желающим могу посодействовать с перемоткой подковы Д6 (400вит) Нахожусь в г. Видное.

Нужно либо 6-ти вольтовую, как у меня стоит на мопеде, от ИЖа, либо, очень хорошо подходят скутерные, которые без схемы внутри.

Спасибо , уже понял.
Перепробовал штук 5 разных от авто.....
Вышеназванных катушек от мопедов нет .
Вот думаю может самому "мотнуть" малогабаритную ?

Оставь китайцем это дело

https://ru.aliexpress.com/item/32866490034.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5bb062celrRokw&algo_pvid=9c582bfd-47c9-4290-84f0-a131f3afe66d&algo_expid=9c582bfd-47c9-4290-84f0-a131f3afe66d-0&btsid=c23bf5d5-22ed-4179-94be-5becfb848ea5&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_52

Вот думал : помотаю, время будет....
А тут augism, посмотри говорит на китайцев !
Ну я и посмотрел. А рука сразу сообразила ,да на кнопочку то и "тыкнула".
(Буду я еще тут тебе катушки зажигания мотать , пень старый ! )
Короче посылка в пути.
:)
Спасибо, augism !

Yur, "не соблаговолит ли достопочтенный джинн" уточнить: "старый пень" - это кто имелся в виду? И охота было связываться с АлиЭкспресс, если можно было доехать до ближайшего магазина запчастей? Уж из Видного в Домодедово совсем близко - с платформы электричкиной сошел, налево пошел и за 10 минут до магазинчика Рыболов на улице Корнеева дошел. А там - чего только нет для велосипедов и мопедов...

Я тоже сторонник заказывать на али, чтобы не кормить наших барыг. Они эти же товары в 3...5 раза дороже цены от али нам толкают. Если не сильно срочно надо, то можно и подождать, чтобы не переплачивать.

Я извиняюсь, но при покупке на Али эта бобина обойдется - с доставкой - почти в 400 р. А я брал в магазине за 300р. Это в подмосковном магазине, а в других есть по цене 250 р, по 200 р и даже по 150 р. И не нужно долго ждать доставки. Я как-то раз шарики от подшипника заказал(Ф3мм, в корзину сцепления Ф50), так 2 месяца их ждал.

...и преспокойно на нас паразитируют.

Это лишь слова и личное неприязненное отношение. Факты нужны, факты...

А факты такие: Вылетел у меня в токарном станке транзюк IRFP460, пошел на Митинский, там менее, чем за 250 рэ/шт найти не удалось, купил. т.к. срочно надо было, но потом заказал на АЛИ точно таких же 20 шт за 683 рэ, т.е. 34 рэ/шт, т.е. навар у барыг в 7 раз!!!
И? Это на факт не тянет? По остальным радиодеталям плюс/минус картина одинаковая, а иногда и 100...200 шт дешевле заказать, чем тут у нас одну деталь купить.
ЗЫ. В последствии те IRFP460 очень пригодились для других целей и еще запас остался.

omich, дешево - еще не означает, что хорошего качества. Потом, это немного разные предметы, непригодные для адекватного сравнения их цен: катушка зажигания - готовое изделие ограниченного применения, а транзисторы - универсальная элементная база для сборки других функциональных изделий. Их и покупают, обычно, в разных количествах. От этого же тоже цена меняется.
А вообще-то, меня сам принцип образования цен, мягко говоря, "немного напрягает". Как-то раз, еще до образования ЕС, на авторынке запчастей разговорился я с одним знакомым продавцом и он мне поведал: "Закупаю в Германии запчасти, скажем, по 1 марке за штуку. Привожу в Россию и после растаможки в ценнике пишу 3, только не марки уже, а У.Е."
Какой в тот год был курс марки к доллару и доллара к рублю - это я уже точно не помню. Припоминаю только одно - получался, примерно, 6-кратный "перевес" в карман продавца.

Вот по тому в Митино и не ходок, не ездок, не ездюк. 460й в Чипе 160 в магазе, на заказ 140.
На рынок только за проводом, или за разъёмами, если какая экзотика.

С Али тоже не все радужно. Часто по не высокой цене продаётся отбраковка. Что там не так удастся узнать только сняв характеристики. Или поставив в устройство и получив облом-с. К сожалению это не единичные случаи.

При этом в Чипе, за всё время моего общения с ними, а это с 96го года, был всего один возврат! Отечественной микрухи, 55го порта. Не было в наличии Интела взяли что было. Давно не занят на производстве, но покупаю у них много, если не пакетами то кульками точно. Больше претензий не возникало.

Да , к сожалению последнее время китайци на Алиэкспресс в конец обнаглели.СПЛОШНОЙ ПЕРЕМАРКЁР. Так что низкой цене не радуйтесь особо. Не поленитесь - померяйте ёмкость затвор-исток, и сопротивление открытого канала. Загляните в даташит. И радость ваша по поводу удачного , дешевого приобретения сразу улетучится....

Всем привет !
Чудо ! Пришла катушка зажигания из Китая . Работает.
Однако прозимовало на улице и перестало работать зажигание....

На малых оборотах(пытаюсь заводить) дает искру ,чуть больше уже нет.
Перемотал трансформатор пару раз (кольца феррит 2000нм ,с зазором). Бесполезно.
Похоже нехватка мощности преобразователя.
Работать должно где то до 200гц ?
Даю с генератора 20гц и всё уже "валится" искра никакая. Думал катуха виновата.Пришла с Китая новая эффект тот же. Но ведь отьезил месяц на катухе от жигулей , два года назад. Если есть у кого нагрузочные характеристики преобразователя , пожалуйста поделитесь информацией.
- максимальные обороты - сколько потребляет при 4в,6,в 12в,
- сколько должен отдавать в нагрузку (200в)
-------------------------------------------------------
Причем еще симптом схожий ,как у Mahovik - искра около 8мм и никак не больше ,даже если ноги тиристора корочу отверткой...
Конденсатор аж поставил 0,68мкф - не увеличивается искра. Ну прямо волшебство какое то......
---------------------------------------------------------
Дед,спасибо за советы. но уже сухое валяется год в ящике дома ....
похоже всё же преобразователь барахлит или феррит не той системы.
Транзистор преобразователя практически не греется.Судя по всему и нагрузку еще не тянет....

Проверь на утечку напряжения диэлектрики. Похоже на то, что при повышении напряжения где-то пробивает. Зимовка на дворе - потенциальное поглощение влаги пористым материалом. Помогает просушка горячим воздухом. Я лично так "реанимировал" на прошлой неделе бобину и коммутатор на скутере, стоявший под навесом все время, пока были дожди и потом ударили морозы. Нет искры и всё, хоть убейся! А просушил сутки - появилась. Внимательный осмотр показал, что есть щели между заливкой и корпусом, в которые насосало влагу.

Светодиод, показывающий наличие 200 вольт в этот момент, не светится? Какое напряжение питания было в этот момент?

ЗЫ. Феррит, если старый из советских запасов, то может быть негодным. Со временем феррит теряет свойства. Вот статейка на эту тему.

Спасибо ,Омич ! Про феррит в курсе, принесли как то на запчасти старый ВЭФ. Думаю : контура сейчас на приемник самодельный пойдут.
Намотал, а они не строятся. Оказалось феррит потерял свои свойства.
--------------------------------------------------------------
Диод конечно гаснет - это понятно (30гц ) , проваливается напряжение.Питание от 5 до 10в. Резисторы подбирал аж до 430 ом в преобразователе. Короче перематывать в очередной раз.
НО ВЕДЬ ВСЁ РАБОТАЛО СРАЗУ , КАК СОБРАЛ ! И обороты держал и заводилось - колесо рукой крутнул и пошло ! :))) Конденсатор был 0,47мкф ,катушка с шестёрки , искра примерно 1 см. Ладно согласен - транс отсырел -пробило , хотя и пропитан был. Но два были намотаны даже ПЭЛШО ! Безрезультатно. Возьму теперь ЭПКОС "голубой" . Потому и спрашиваю примерные характеристики преобразователя.
Сколько герц должен на максимуме держать ,сколько току по 200в и т.д. Даже где то в ветке попадались , но не помню где.

Ссылка есть во втором сообщении темы, под спойлером про намотку трансформатора и там внизу. При каком напряжении без искры преобразователь выходит на 200 вольт?
Я глянул свои графики и там выходит, что при 30 Гц(1800 об/мин) напряжение питания должно быть порядка 10 вольт.

на режим 200в выходит от 4в
Катушка - подкова не причем, зажигание на столе "козлит".

Может стоит попробовать транзистор поменять? Чаще всего при невыясненном ненормальном поведении преобразователя при правильном трансформаторе именно были причины в транзисторе.

Да. Интересно ПЭЛШО очень хочется там встроить? Зачем. Лучшее место сдать на лом. Изоляция получается самая худшая. Я тоже так один раз сделал. Пробивало.
Мотать транс надо в одном направлении.

Люди цифры! Подскажите на пальцах аналоговому человеку. На Д8Э какое зажигание поставить? Где его взять? Кому заказать? Чтобы поставить и забыть.

Тему просмотрел, но встретил много неизвестных слов и нифига не понял.
Я 1965-го года выпуска, если что. Тестером пользоваться умею, но не более того.

Волголог, а для чего тебе оно, неужели так плохо заводится и едет с контактным зажиганием?

Чтобы поставить и забыть.

Для этого не обязательно "городить" такую сложную схему, она была разработана для того, чтобы взять от магнето ровно столько энергии для искры, сколько это минимально необходимо. А остальную энергию пустить на питание светодиодной фары.
Достаточно будет повторить намного более простую, которую предложил Кротик.
Основанную на схеме штатного модуля зажигания для китайского мотора F50/F80.

Можно и просто купить такой штатный модуль, он недорого стоит - 400...500 рублей.
Перемотать подкову придется в каждом из этих вариантов, тут уж никуда не денешься - с 12 вольт надо поднять напряжение до 60. Но, если не хочется "портить" свою подкову, то можно попробовать использовать выносной малогабаритный трансформатор от старой телефонной зарядки, только его надо будет точно перематывать, можно даже по автотрансформаторной схеме.

Офигительные картинки! Только как они мне помогут? Нет бы написать: Купи в магазе коробочку № ХХХ, соедени её ноги УУУ с проводами ZZZ и будет тебе счастье... Ну не шарю я в электронике, никак.

А если ещё фара гореть будет, то я вообще напьюсь от радости. У мну Раптор второй сезон из-за этой грёбанной электрики простоял.Добавлено спустя 5 минутНу или свяжись с таким-то мопедистом, он за Х рублей спаяет зажигатор.

Не помогут картинки от F-50. Нужен магнит не меньшей злобности чем там. Только с полной переделкой зажигания прокатит. Иначе тааааакие танцы с бубеном, повторяемость при слабых магнитах довольно низкая, короче читайте про СЛХ.

Как более отработанный, заметно менее сложный и не сильно уступающий по параметрам рекомендую ЗАН. Будет потеря в свете, ну.... На светодиодные ДХО хватит. Мне и на задний габарит и стопы хватает. Правда помотать придется. Можно конечно и попросту отмотать от родной бобины, но я этот вариант не рекомендую. Только если совсем никак.

В общем нормальных вариантов только 2, ЗОН и ЗАН. Вам выбирать.

Вот те раз! А я читал, что с магнето Д6 можно снять мощность, порядка 11 ватт - в то время, как с магнето КД получается снять лишь 5 ватт. Ну, понятное дело, что это без света совсем. И потом, мой, "порушенный" с одной стороны, магнитный ротор в КД выдает на штатной обмотке 47 вольт, вместо положенных 60, а штатный модуль зажигания работает вполне приемлемо, искра нормальная. Ну, может быть чуть меньше, чем мне хотелось бы...

Можно ссылку?Добавлено спустя 7 минутВот у мну лодочный моторчик Салют ЭС есть с электронным зажиганием, почти новый и нафиг не нужный. нельзя ли оттуда этот зажигатор выковырнуть?

Такой.

Не нужно портить хорошую вещь - лучше продать его и купить то, что нужно.

Никто не купит это гуАно. Ничего там хорошего нет. Есть, с чем сравнить.

Чтобы купить что-нибудь нужное, надо сначала понять - что именно нужно. Потом надо понять - где купить и у кого.

Это уже надо в другой теме обсуждать, в этой уже и так вон сколько лишнего написали...

Если судить по количеству страниц в теме (у меня 70), проблема есть, и она не решённая.

Ну так ЗОН это эта тема. так обозвали потом.
А ЗАН вот http://www.mopedist.ru/forum/thread1705-1.html но там написано не сильно меньше. Так что лучше вопросы в той теме, если надумаете, иначе с начала перечитывать придется. Не, начало так и так, но по ходу там были уточнения и доработочки, а экстракта "итого" так и нет

На Салюте, если мне не изменяет память, в качестве электронного стоит не безизвестное МБ-1. Бензопилы Урал, Дружба, культиватор Крот и т.д. Работает только со своим хитрым маховиком. Там чередование магнитов не стандартное S-S-S-N

Красивый моторчик. Купят.
А зажигание надо делать по схеме Омича, однозначно.
Поспрошай народ, может кто сделает на досуге.

Мощность тут не при делах вовсе. При малой скорости нарастания магнитного потока либо влетаем в зону когда угол начинает с ростом оборотов ползти в другую сторону, либо сваливаемся когда тиристор не уверенно открывается. Средняя точка есть но она не стабильна и зависит от целой массы параметров. Конкретной обмотки (диаметра провода, способа намотки и числа витков), конкретного тиристора и конкретного магнита. Стабильный результат не гарантирован. Возможен, но не все так просто.
При большой скорости нарастания эти моменты нивелированы и система относительно стабильна и повторяема.
При вхождении сердечника в режим насыщения, как в КД, система совершенно стабильна.