ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ

Это очевидно! Но в рассматриваемом процессе заряда конденсатора участия не принимает.
Заряжающая обмотка содержит 1200 витков медного провода, толщиной 0,2 мм. Средняя длина витка в обмотке, приблизительно, 7 см. Суммарная длина провода будет, приблизительно, 84 м.
Если верить онлайн-калькулятору, то сопротивление этой обмотки постоянному току будет около 45 ом. Сопротивление переменному току будет больше. Сопротивлением остальных проводников можно пренебречь - они намного короче и их поперечное сечение много больше.
Напряжение, которое выдает эта обмотка, будет порядка 60 вольт на оборотах запуска двигателя. А максимальное может быть раза в 3-4 больше, учитывая параметрическую стабилизацию конструкции и максимальные обороты. То есть, не более 300 вольт, а реально - не более 200 вольт. При таком напряжении, ток через обмотку будет не более 4,5 ампер.
Но! Мощность у такой подковы с таким конкретным магнитным ротором не может быть более 7-8 ватт! То есть, при напряжении 200 вольт ток через обмотку не может быть более 0,0014 ампера.
Поправьте меня, если ошибся...
Что, численно, имеется в виду под "большими" оборотами?

Голова поднимается
Падает.
Ведущий: Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха...!

Совершенно точно.
Совершенно точно. Поэтому можно уменьшить его емкость.
В генераторе с 8полюсами частота пульсаций больше чем в генераторе с двумя полюсами.
Дед, а почему только 4.5 А, может 45?
Не просто больше. А ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. И будет зависеть от частоты и индуктивности обмотки.
Читаем закон Ома для цепи с индуктивностью. Ни о каких Амперах Ом не говорил.
Бог поправит

Нет, не рассматривал. Испытывал только замыкание маломощным тиристором. Это под тип, как в БКС стабилизируется 12 вольт. А тут напряжение достигло 200 вольт и тиристор закоротил обмотку, чтобы выше на конденсаторе не поднималось. Получилась малогабаритная и надежная конструкция.

При расчетах используется полное сопротивление генератора (включающее в себя индуктивное сопротивление). Чем выше частота, тем выше индуктивное сопротивление.

Итак: Харитону страшно что на 10т об/мин конденсатор будет плохо заряжаться. Минксо-Восходовско-мопедный генератор имеет 8 пар. У Д одна. Получается Д что бы якобы получить какие то проблемы нужно раскрутить до 80т. об/мин. Ребята! Вы о чем?
Харитону лишь бы куда влезть в доказательство своей всезнайкости. и в очередной раз обделаться. Но вы то что обсуждаете? Ведетесь на поводу у раздолбая.

Тогда логично использование обеих полярностей напряжения

Кукуха кукует?
Генератор от Восхода имеет 4 пары магнитов. и магнитное поле гораздо больше чем у Дешки. И ТО НЕ УСПЕВАЕТ на оборотах свыше 8000 заряжать стандартный конденсатор БКС.
На спортивных мотоциклах типа Минск стоит АНАЛОГИЧНОЕ зажигание, но С ОДНОЙ ЗАРЯДНОЙ КАТУШКОЙ. Справляется с зарядом на высоких оборотах. Либо стоит зажигание с ДВУМЯ ЗАРЯДНЫМИ ОБМОТКАМИ ПАРАЛЛЕЛЬНО. Но с разным количеством витков, для работы в широком диапазоне оборотов.
Для получения большей энергетики искры с генератора Д, и схемой Омича, надо убрать из схемы отсечку напряжения на 200в. Но Омич не ставил такой задачи. Он хотел получить стабильную искру с низких напряжений питания, и главное свет.

Снова обделался. 4 пары магнитов это 8 магнитов. В генераторе пара считается по парам полюсов. 8 пар.

Или тебе известны однополюсные магниты? Хотя может и известны. Ты же у нас давно уже на вимане на силе звука летаешь. Пока еще низэнько, зато регулярно. Скоро совсем улетишь. Только колбасу взять не забудь. Там говорят не очень кормят. Купи сейчас. Ты же её не ешь, значит в холодильнике будет запас. Вон отец Фёдор знал что делал.

Не только логично, но и опробовано. Я ставил такой генератор на спортивный мотор крутящий 12000 оборотов. Обмотки включал на выпрямление мостом. Убирал естественно стабилитроны. И менял стандартный конденсатор на параллельную пару 0.47 х 650в. Плюс диод на удлинение искры.
Работает лучше чем стандартная испанская мотоплата. Плюс свет 2 х 35вт, габарит,тормоз.Добавлено спустя 4 минуты Тогда в Дшке 2 пары? Кукуй кукушник.

40т дешка у тебя круто выходит. Не все ли равно. Бредогон
Как же так? Она у тебя всю жизнь чешской была пока носом не ткнули. Упирался еще. Снова веру поменял?

Нет, не известны. А в роторе Минска их сколько? Скажи восемь. Повесели народ.
Зачем мне запас того, что мне не надо?
А Виманы летали на СИЛЕ звука? Может на СИЛЕ БИЕНИЯ двух или нескольких частот?
Что там на эту тему говорят в синодальном отделе?

Вот для этого колбаской и запасись. Тебе даже телеинструкцию сняли

Бедный, бедный Незнайкин.
Испанские Мотоплат видели все, ибо чехи их покупали и ставили на свои ЧЗ.
А Чешские мотоплаты видели не все. Ибо большая редкость.
У меня рассекречена и та, и другая.Добавлено спустя 1 минуту Неужели до Бога дошли мои молитвы?!!! Где посмотреть?

Настолько большая что существует только в твоих фантазиях. Так прям и было написано чешская мотоплат. А чешской Кавасаки случайно твоя фантазия не породила?

Секретного там никогда ничего не было. Любой мог взять, расколупать заливку и глянуть. Вопрос в другом. Что это тебе дало если знал что ни повторить ни рассчитать такое не можешь? Раскурочил как глупый ребенок. С таким же успехом можешь вскрывать микросхемы. Даже нового франкенштейна из этого не вышло.

Первая экранизация когда ты в школе бычки с тротуара поднимал. Вторая когда ты тогда пиво солеными сушками закусывал со компанией и на мацацыкле по двору голубей пугал. Какие тогда могли быть твои молитвы? Что бы менты за ж.. не схватили? А произведение было написано до твоего рождения.


В телевизоре, в компьютере, в телефоне. Из двух вариантов экранизации выбирай любой.Добавлено спустя 20 минут Понятия не имею. Сам сходи и узнай. Но в лоб кадилом запросто.

Шо и в интернете не нашел?
Написано было PAL. Но это название народного предприятия. Больше вроде ничего и не было написано. Но ротор отличается от испанской. Все проще. Чехи натянули капиталистических благодетелей
Чё же ты не расколупал и не глянул?
У нас один МАЛЬЧИК распилил конченую бобину ножевкой. После этого приходил на секцию только как посетитель, с друзьями поздороваться. А чо там рассчитать надо? Я посмотрел на устройство и конструкцию. Починил все неисправные. Сделал СВОЮ на основе ротора от других мотоциклов. Извини что не написал тебе. Но ты ведь пиво на Ваганьковском рынке не пил, и покурить тебе никто не оставлял. А другим по хрену было, лишь бы работало.Добавлено спустя 3 минуты Меня всегда интересовало, почему расстригся из-за денег православный поп, а не служитель синагоги. Вот эти еврейские писатели опять одеяло на себя натянули.

Вот и по этому вопросу в туда же. Но про кадило помни. А то явишься, сперва конечно шепоток возмущенный пойдет, "глядите, перебезчиик вернулся". Но вслух поздороваются вежливо. А ты ему "харя кришны". За такое оскорбление и дубиной по хребту прилететь может.
Тут мне не повезло. Конченой не попалось. Я хорошие вещи не порчу. Убитый мотоплат редкость. На подобное способны только Харитоны.

Я тоже удосужился однажды на сие деяние, распилил сгоревшую бобину от Москвича. Там было трансформаторное масло внутри, я даже чуть не облился.
Не понятна логическая связь между распиливанием и приходом в роли посетителя.
Так это же было результатом бесовской инсинуации - уронить православного священника. Еврейских и ронять не требуется - они еще со времен Иоанна Крестителя ползают на чреве.Добавлено спустя 46 минутХаритон, из твоего "признания" видно только одно - ты не увидел истинной причины перебоев зажигания. А все потому, что не искал её - подумав, что уже нашел.
Неужели ты и впрямь думаешь, что конденсатор 1 мкф зарядится до необходимого заряда, а конденсатор вдвое большей емкости до этого заряда не зарядится? На самом деле он получит тот необходимый заряд, который сможет надежно поджечь ТВС внутри камеры сгорания. Другое дело, что он не зарядится полностью, но это и не требуется.

-понимаю так-распиливший полезную вещь становится изгоем,типа шудры или петуха.Руки ему не подают,к общему столу не зовут,пивасом не угощают.Да и дома он обязан 2 года спать под кроватью.
-именно!!!А,если учесть,что сопротивление разряженного кондёра 2мкф явно меньше,чем у 1 мкф-генер его может не потянуть на заряд,у него своё внутреннее сопротивление есть.

Не не. Распилив именно полезную вещь! Распиливших нормальные видать к себе принимали. Но это не точно, могли послать на повышение.

Дед, неужели ты и вправду думаешь что конденсатор заряжается до определённого заряда?
Вот нахрена на твою учебу тратили народные деньги?
Конденсатор заряжается до определённого напряжения. И может НЕ УСПЕТЬ до него зарядится.
А "мальчугана" тренер выгнал.Добавлено спустя 8 минут Не, не, не. Шудра, это совсем не изгой. Это заблуждение.
Изгои, это собакоеды и мудхи. Отсюда русское слово Мудаки.

-правильно.Я собак живых люблю!
-мальчуганы из мотосекции моего детства отличались пристрастием к воровству мотоплат друг у друга.Катались в мотокроссе человека три-четыре.Остальные-просиживали штаны в гараже.Теперь активно расказывают родившимся после 1991года как они мотокроссом занимались.

Да, с запчастями было хреновато. Но зато на мой взгляд лучше чем на конченом Дырчике собак по деревне гонять.
Собак я и сам люблю.
Жил у нас на набережной Яузы дог. Черный с серебром. Как выйдет часов в одиннадцать ночи погулять без хозяев, вот это была песня. Легко на мусорный контейнер передними лапами становился.

Конченная бобина - вещь бесполезная.
А что тут думать-то? Заряд конденсатора - вещь объективная и он измеряется количеством "налитых" в конденсатор кулонов.
Всё правильно - напряжение "заливает" заряд в конденсатор. Это, как давление в трубе, подключенной к герметичному резервуару-накопителю. А сопротивление проводников между источником тока и конденсатором, как жиклер между трубой и резервуаром. Пропустит ровно столько, сколько может пройти через него. Напряжение(давление) в резервуаре будет точно такое же, как и у источника.
Если не хватит времени первого полупериода генератора, то третий(пятый) "углУбит и расшИрит". Ты же не думаешь, что в серьезных моторах ставят примитивные магнето с одной парой полюсов в роторе? Хотя, моторы бензопил и триммеров легко раскручиваются до 10 000 об/мин, имея примитивный ротор со всего одним небольшим магнитом с одной стороны. А модуль зажигания у них такой мизерный, что даже непонятно - где там помещаются конденсатор и тиристор.
А такие бывают? У меня в 1983-м году была серая(голубая) догиня и потом, в 1988-м, еще одна - черная. Черных с серебром не видал ни разу; вероятно, это племенной брак от неплановой вязки - не уследили за течной сукой во время прогулки.
Думаешь, удивил? Мой 10-ти месячный "щеночек".

Может и голову...

Дед, а ты хорошо знаешь материал. Подскажи, а от чего зависит напряжение источника?
А серьезные моторы это какие? Из-под "серьезных" людей?
Нету у магнето ни второго не третьего периода. Это не футбол.
Да всякие бывают. У меня в армии была почти личная собака. Частенько спала у меня за тумбочкой или под кроватью.
Веселила всю часть на всю катушку. Была в длину сантиметров 50. А прыгала вверх на два метра, не меньше.

Блин, какую тему не откроешь, везде одно и тоже, все обсуждения заканчивается вашими ссорами
Теперь давайте подумаем как приспособить эту схему к генератору от Минска.

С Минском знаком только внешне(видел и один раз прокатился лет хз сколько назад, но ооочень давно). Если ни с кем не изменяет память, то там 12 вольтовый генератор(не уверен), то тогда вообще без проблем. Датчик для зажигания там тоже должен быть. Цилиндр один, т.е. одна искра на оборот. Короче, должно подойти почти без переделок.

Какую схему?
На Минске стоит БКС как на мопедах. Бобина как на мопедах. Изменение опережения за счет роста импульса с датчика. Заводится рукой за Кик.
Чего кому нынче не достаёт?

-да вот глупости-
А вот с Новиковым

[quotНебольшого УОЗ не хватает.
Дима подписался
Омича на "миновском" генераторе две обмотки:одна на искру(две катушки) и на "свет" (6 катушек, вроде говорили 45вт).Вроде 8 магнитов-4 пары. Датчик индукционной, что на видео выше Магнето прислал,он от отдельных магнитов питается(два штуки), но можно и любой другой внедрить.
Сейчас у меня собрано по Войтенко с небольшими доработками, обсуждали здесь, но ссылку давать не буду, пересмотрел, там три станицы деды ругаются:)
Вот видео https://youtu.be/0DuutrYFZQg?si=q-mHTg1gMHDrXLpo
Вот схема, простите за качество.

Освещение реализовано так
http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/6cbb5213b1dc315735b9ccb75d18c264.jpg
Только я там ещё 7812 добавлял

Идея есть-как сделать переход с минуса на плюс?...думаем....

Какой же радиатор пришлось ставить, чтобы остудить 7812? Даже габариты стабилизировать тяжело таким стабилизатором, а уж фару даже не представляю.

Нет радиатора.Вспоминаю там мы стабилизировали напряжение подстоечным резисторам, но на выходе за 15Вольт, вот я 7812 поставил, хотя меня оговаривали. Кстати все лампы у меня диодные.Добавлено спустя 3 минутыДобавлено спустя 49 минут Ты главное скажи какие вводные данные тебе нужны?

Как сделать с минуса на плюс-перевернуть магнит.

-не,дело не в том.Пороговое срабатывает по отрицательному импульсу-поздняя вспышка с АУОЗом.Положительную полуволну надо в общий сигнал подмесить.Получится-на малых-позднее,потом с увеличением оборотов на раннюю меточку скачком.

А разве никак в качестве датчика поставить датчик холла? Вроде, у Минска очень вменяемая конструкция магнита для датчика(вживую не видел, чисто прогуглил).

Омич это хорошо что ты не видел. Идеи самые отчаянные можно предлогать Я попозже видео для тебя сниму.Добавлено спустя 1 минутуMAGNETO, а ты с какой схемой эксперементируешь?Добавлено спустя 3 минутыomich, скажи какие начальные данные интересуют для разработки(или проверки имеющейся) схемы?

Ну я по предыдущим сообщениям вижу, что высокое напряжение там есть, т.е. генератор не нужен. Берем ЗОН-2, которая как раз на замену СЛХ делалась. Если магнитная система для датчика с одной сменой полюсов за оборот, то вообще шикарно. Судя по фото из гугла, там датчик довольно внушительных размеров, т.е. достаточное начальное положение опережения для холла найти будет возможно. В этом случае, вообще не надо ни каких переделок, т.е. все как в ЗОН-2 должно подойти. Единственное, я совершенно не в теме какие там углы опережения нужны. Т.е. кривую для прошивки надо будет изобретать свою, т.к. Дэшечная, скорее всего, не подойдет.