Сегодня доделал программу зажигания для Ардуино. Помогите, пожалуйста, протестировать на стенде (генератором погонял - по осциллографу углы соответствуют таблице).
Так и тут зарядную обмотку на массу замкнуть можно
Тогда конденсатор через тиристор накоротко замкнется - рискованно. Когда-то давно я перекрывал кран топлива, но сейчас понимаю, что оставлял двигатель без смазки.
А в чем принципиальная разница-то, закоротить питающую обмотку и обесточить схему - что может быть проще?
Инженер:
конденсатор через тиристор накоротко замкнется - рискованно.
И чем же это может быть чревато?
Инженер:
перекрывал кран топлива, но сейчас понимаю, что оставлял двигатель без смазки.
Ни в коем случае двигатель не останется без смазки! Там этой смазки накапливается столько, что надо еще на чистом бензине дать ему поработать, чтобы всю смазку вымыть. К слову о смазке - на полу-литрах чистого бензина очень старый китайский скутер Корса, с цепным мотором СИНСКИ 60см3, у которого уже звенел НГШ, проездил и ничего с ним не случилось. Потом еще 1 год ездил без переборки.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
У Дешек есть одна особенность. Холодная, очень холодная КШК, она ничем не термоизолирована, охлаждается тем же набегающим потоком. Там этого маслянного конденсата завались. Ну и топливного подчас тоже. Когда закатываю домой перед этим завожу с закрытым крантиком, вырабатываю остатки из поплавковой, что бы на терраске не воняло. Основной запах, как выяснилось, именно оттуда. Естественно при нормальном дренаже бака.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 декабря 2021 в 13:00, krotik: причина не указана)
Может глупый вопрос - а как глушится мопед с электронным зажиганием? Раньше кнопка катушку на массу замыкала...Вроде закорачиванием через кнопку двух выводов которые от катушке отходят,тогда уже в нагрузку ток не пойдет,мотор естественно заглохнет.
Вот нарисовал самую простую схему. Правильно исключил контроллер?
Не совсем правильно. На базу транзистора надо подавать короткий импульс. В первом сообщении темы есть внизу пару схем. Они с контроллером, но одновременно нарисован обход контроллера. Вот как раз надо убрать из схемы контроллер и будет простейшая схема.
Сигнал на транзистор,тиристор может подаваться от самого магнето как в схеме магнето для f50,f80(датчика нет),просто может с датчиком все намного четче,хотя сложнее.В самой простой схеме для Д6,Д8 есть тиристор,диоды,резисторы,катушка подковы.
-именно! Лучше всего запускался и работал на холостых Д-6 с внешним индуктивным датчиком от 139QMB.Но как оботроты добавляешь-магнитное поле ротора формирует ещу кучу импульсов в хаотичном порядке....Но запуск-песня!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
vladim, а тебе лет сколько, что так хорошо осведомлен о составе систем зажигания для мопедов и о названиях деталей? Летом будет 47 лет,с детства смотрел в руководствах электросхемы,книжках, на яндекс картинках смотрел разные схемы с магнето для мопедов.
Несомненно, ведь у него на другом конце сердечника постоянный магнит!
Харитон:
для такого ротора не годится.
Трудно с этим спорить, для него нужен совсем немагнитный кусочек железа. Есть альтернатива - катушка от малогабаритного реле, с сопротивлением 130-180 ом. А между его сердечником и ротором внедрить перегородку из магнитно-мягкого железа с прорезью. Через эту прорезь будет проходить магнитное поле и в обмотке получится импульс напряжения.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Свет - это здОрово! А вот АУОЗ не так уж и актуален для "мелкомоторов". Правда, на своем моторе Ф50 - с родным модулем зажигания - мне удалось развить скорость до 53 км/ч. А после установки самодельного с АУОЗ он поехал чуть быстрей 60 км/ч. Пустячок, а приятно, правда я так быстро уже не езжу.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Итак, встречаем: Простая и отлаженная на стенде схема зажигания для замены СЛХ на реальный АУОЗ:
Примечательно то, что секционные катушки сюда подойдут как нельзя лучше, надо только дополнительно намотать 400 витков тонкого провода поверх любой секции, либо намотать как указано на схеме, причем первичную обмотку Д6 можно оставить, т.е. уже получается меньше мотать, а отдача на свет получается не хуже, чем в зажигании с преобразователем напряжения.
Эта же схема, только собранная на плате Даниила(stoneracer), которые он заказывал, чтобы ему сделали в Китае, поэтому не грех было чуть усложнить схему, т.е. сделать обход контроллера и поставить индикацию работы датчика холла и контроллера, а в остальном они идентичны:
Печатные платы можно целиком использовать от зажиганий с преобразователем и просто не распаивая "ненужные" детали. Внешний коробочный вариант позволит разместить вместо трансформатора дополнительный конденсатор 2.2 мкф х 630 вольт, а в схеме под крышкой зажигания можно такой же дополнительный конденсатор тоже расположить на месте трансформатора и припаять к 0,47 на проводах, а плата датчика холла прямо вместе со схемой берется тоже от схемы с преобразователем напряжения.
В классическом БКС использована схема удвоения напряжения (у вывода зарядной катушки диод с параллельно включенным конденсатором). Рассматривали ли Вы такой вариант? Теоретически нужно меньше входное напряжение, соответственно меньше витков
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Один период. В классическом, мопеды, Минск, Восход, ЗиД и т.д. 8. Напряжение на заряжаемом конденсаторе растет ступенчато. Тут в ранних темах были осциллограмы. Выходит потеряем напряжение. Кроме того помимо стабилитрона в классическом ограничивает предельный рост напряжения еще магнитный шунт на генераторе. Один стабилитрон просто окажется в предельном режиме. На Вагнерленде тоже мудрили, но не с умножителем а с СМД зарядными конденсаторами, вместо пленочных, "современности" захотелось. Я предупреждал что сегнетокерамику разнесет к чертям собачьим из за запредельных деформаций в момент разряда. Так и вышло. Ничего оригинальней чем поставить ограничение напряжения на тиристоре там не изобрели, стабилитрон не справлялся. При том изначальная идея была увеличение энергии искры. Напомню E=(C U^2)/2. Я уже в этом безобразии не участвовал. Предпочитайте простые решения красивым
Редактировалось: 4 раза (Последний: 10 марта 2024 в 11:55, krotik: причина не указана)
Ничего оригинальней чем поставить ограничение напряжения на тиристоре там не изобрели,
Один период обычно состоит из ДВУХ полупериодов. Задача из первого класса. У Миши и Маши было по поляблока. Если намотать отдельную обмотку на "свет", то появляется возможность использовать на зарядку ДВА полупериода. Причем зарядную обмотку можно намотать более тонким проводом. Естественно что напряжение на зарядном конденсаторе при зарядке его двумя полупериодами увеличится по сравнению с однополупериодным. Емкость конденсатора выбирается в зависимости от частоты искрообразования, и не может быть больше 2 мкФ. Напряжение зарядки так же не может превышать 500 в, ибо резко увеличивается возможность пробоя катушки зажигания. Путь простой,- сделать самодельную катушку,и примерить высоковольтные тиристор и конденсатор.
ПС а я и не знал, что на Вагнерленде изобрели ограничение по напряжению на тиристоре. Думалось что КЭТ был изобретен в 70х годах прошлого века.
Число периодов на один оборот определяется конструктивным параметром генератора - числом пар полюсов. Например, у нас изготавливают генераторы, которые при частоте вращения вала 8000 об/мин выдают 400 Гц (три пары полюсов). У Д6 и Д8 одна пара полюсов (одна катушка и у магнита по одному полюсу: Север и Юг)
Естественно. А вот там где Вы назвали классическое там генераторы с 8ю парами.
В данном случае на заряд конденсатора двумя ПОЛУпериодами это не повлияет. И принципиального отличия от заряда Дешечным генератором не будет.Добавлено спустя 6 минут
krotik:
По твоим бредням рассказам вся Москва на твоих катушках ездит. Но ни одного пруфа нет и никто не слышал.
А кто должен был слышать,ежеле я об ентом никому не рассказывал? Я много чего не рассказывал, и что?Добавлено спустя 16 минут
krotik:
Харитон:
и не может быть больше 2 мкФ.
Обоснование!
Скорость зарядки конденсатора определяется его емкостью и мощностью генератора. На оборотах около 10000 конденсатор с емкостью более 2мкф может не успевать заряжаться одним полупериодом. Два полупериода решают этот вопрос.Добавлено спустя 28 минут
krotik:
Харитон:
Емкость конденсатора выбирается в зависимости от частоты искрообразования
Методику в студию! Или снова как и с ПКФ? 2 гда прошло а инструкции как их настраивать так и не дождались.
А разве я обещал рассказать вам методику? Я обычно не рассказываю принципов супергетеродинного радиоприема лицам со знаниями только на уровне детекторных приемников. Кстати, а что такое пкф?
[quote=]На оборотах около 10000 конденсатор с емкостью более 2мкф может не успевать заряжаться одним полупериодом.[/quote] Так может или не успевает? От чего зависит то? И где тут умножитель о котором спрашивали?
А от бестолковых бывает толк? Схема умножения применена в стандартном БКС. Практика показала, что на оборотах свыше 8000 наблюдаются перебои зажигания со стандартным БКС. Поэтому необходимо уменьшить значение емкости до 1мкф. Либо увеличить напряжение снимаемое с зарядных катушек. Что затруднительно без перемотки. Хотя возможно применить схему двухполупериодного выпрямления. Что от чего зависит я уже об,яснил. Читайте выше.
То есть, время заряда абсолютно не зависит ни от напряжения, ни от силы тока.
Дед, следи за мыслью: Чем больше напряжение, тем больше сила тока. Чем больше сила тока, тем меньше время заряда конденсатора. Чем больше диаметр провода зарядной обмотки, тем меньше время заряда конденсатора, ибо его сопротивление меньше. Чем больше емкость конденсатора, тем больше время его заряда. Чем больше время заряда конденсатора, тем на меньших оборотах он будет работать. Величина запасенного конденсатором заряда прямо пропорциональна его емкости, и прямо пропорциональна КВАДРАТУ заряжающего напряжения. Поэтому увеличивай квадрат, и к тебе придет радость. Надолго.
Что ж, могу тебя обрадовать - ты открыл новый физический закон...
Правда?! Я рад Но припоминается мне, что в школе рассказывали,что похожий закон был изобретен Георгом Омом. Давно. Может это я в прошлой жизни наследил? Да, еще всвязи с этим: - Чем больше частота пульсаций выпрямленного напряжения, тем больше его интегральное значение. Но это высшая школа, те бе то э то за чем?
Чем больше сила тока, тем меньше время заряда конденсатора.
Здесь, видимо, имеется в виду, что источник имеет внутреннее сопротивление, которое ограничивает ток заряда (нарастание напряжения на конденсаторе) - получается RC-цепь. Чем мощнее источник (меньше внутреннее сопротивление), тем быстрее будет происходить заряд. Если напряжение ограничено стабилитронами, то время заряда приблизительно одинаковое, а при возрастании скорости вращения полупериод сокращается. Возможно времени полупериода не хватает для полной зарядки конденсатора на больших оборотах генератора.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Уважаемый Омич, рассматривали ли Вы не шунтирующий стабилизатор на транзисторе для ограничения напряжения на зарядном конденсаторе (аналогичный стабилизатору 5В)? На средних и высоких оборотах ограничитель находится в работе. Стабилитроны или тиристор создают нагрузку на обмотку генератора (нагрев) и на двигатель в целом. В БКС напряжение зарядного конденсатора ограничивается мощными стабилитронами (они не заворачивают обмотку генератора до завершения полупериода, а лишь срезают верхушку)
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 марта 2024 в 13:04, Инженер: причина не указана)
правда я так быстро уже не езжу. 
