Вопросы к коллегам

Может ли разрегулировка К60в влиять на малую мощность мотора и плохой запуск на холодную либо с воздушным фильтром?

Да,если кажется что он работает на сухую. Что это за? Например после закрытия вьюшки не сразу падают обороты до холостого хода и мотор закатывает истерику.Добавлено спустя несколько секундЭто значит бедная смесь.

Вообщем мотор крота мой уходит в музей капиталшоу поле чудес. Лучше уж юзать китай мотор от пилы чем эту гадость. Достал меня вкрай.

Лёха, зависит от свойств масла, но базовая пропорция для советского масла была 1:25 для работы и 1:20 для обкатки. Еще от подшипников зависит, от их свойства удерживать смазку в зазоре. Для бронзовой втулки ВГШ лучше масло погуще и побольше его в бензине. Для игольчатого подшипника в ВГШ можно масло пожиже и меньше пропорцию.Да, но вследствие чего? Увеличив жиклер изменим соотношение бензина и воздуха в смеси кардинально. Увеличив уровень бензина в поплавковой камере, улучшим его высасывание на малых оборотах и при запуске.
Лучше низкооборотистый 4Т мотор, у него больше КМ на малых оборотах.

На холодную - беднит, с фильтром - богатит. Вы уж чего -нибудь одно выбирайте.
Лучше всего - износ.

От це гарно хлопчик сказанув.
А это ничего, что масло бензином разбавлено?
Да там для запуска утопитель есть.

Харитон, да вчера был писец - мало тогочто и тросик стартера оборвало так еще и краник топливный забился))) телегу мотоблочную мотор не вытянул вообщем. И скорость с небольшой горки с тем передаточным на шкивах при котором он вообще смог поехать была не больше 5-8 км в час.Добавлено спустя 4 минутыДед, да выбираю пока мотор. Цены выросли до 10т р. Советский не рассматриваю всё равно. Тут обдумывал - вот если были бы деньги и желание купить трактор большой то что бы я взял. Мтз я отсек сразу по кучи недостатков. Остановился на корейце. В нынешних реалиях с запчастями конечно хуже стало но думаю комерсы найдут лазейки

МдаДобавлено спустя 21 минуту
Ты попробуй заглушить воздушное отверстие холостого хода (маленькая дырдочка со стороны фильтра ) я когда на дэшку к-60 ставил у меня были похожие симптомы , без фильтра нормально работает , а поставишь фильтр начинает "моросить " хреново работать

Ничего, пока разбавленное бензином масло доберется до того места, где ему самое место, от бензина уже только дымок останется.
Удивительно, когда судья по мотоспорту не знает простых вещей про 2Т мотор...
А что так, не доверяешь качеству "изделия"? Я тебе так скажу - даже старый ДМ-1 работает очень долго, если в него лить хорошее импортное масло, а не "отработку". Жрать его он будет обязательно, не без этого - придется периодически подливать свежее. Зато менять не нужно - через 3 доливки концентрация добавок и растворенных смол стабилизируется на вполне приемлемом уровне.
К слову, мой мотор "Briggs & Stratton" 158 см3, установленный на китайском культиваторе, тоже расходует масло - примерно 200 мл(1/3 объема картера) за 3 периода весенних пахотных работ, за это время он наработал часов этак 5-6, не больше.Добавлено спустя 3 минутыДля последнего мотора ДМ-1, который я ремонтировал в этом году, было куплено масло Роснефть 20W-50 - по вязкости самое то, что надо этому мотору. А по присадкам - хрен их знает, "будем посмотреть" на износ поршневых колец по моточасам.

Дед, я бы купил у вас советские 200- кубики.. Тыщи за 3 даже.. Чисто чтоб в порядке эксперимента Вам показать разницу. Мотор 168f я уже заказал

Это ничего что у нас сказочники есть, можно на ночь послушать. Простых не знает. Знает что настоящие спортсмены предпочитают втулку в верхней головке шатуна, а не иглы. Это потому, что у них бензин испаряется там, где надо.Добавлено спустя 15 минут Это не отверстие хол хода, это воздушный канал распылителя. Нужен для экономии топлива на больших обормотах.

Я таких не знаю. Знаю 317 кубиков, пермского завода, у которого степень сжатия 5,5:1 и который я поджимал до 9:1, под бензин А-92. У него поршневые кольца жигулевские - 76 мм, ход поршня 70 мм. Мощность 8 л.с. при 3600 об/мин.
Столько стоит "убитый" мотор, требующий текущего ремонта - замены колец. Нормальный можно купить за 5-6 тыс. р., не меньше. Хотя, я уже просто дарил такие моторы - столько их скопилось за последние 6 лет и отремонтировано было "на всякий случай".
Мог бы и тебе отправить один из них, да пересыл будет слишком дорогой - 2,5 т.р.
Еще один ждет своей очереди, все руки не доходят...
Разницу - с чем?Добавлено спустя 3 минуты Ох и знаток карбюраторов, ох и знаток!Добавлено спустя 9 минутКто связан с литиевыми аккумуляторами формфактора 18650 и заряжает их при помощи ЗУ Литокала ЛИИ 500. Если не трудно вскрыть и глянуть на плату возле гнезда подключения штеккера от БП 12 вольт. Нужно узнать(замерить) значение резистора R95 и функциональность микросборки под наименованием U4 - чем заменить. Она сгорела "в пух и прах", выжгла попутно и резистор.
Схему в интернете найти не удалось.

А вот и Дед, камсамольский агитатор, вовремя подкатил, со своей наглядной агитацией.
Канал, позорно названный Камса-мольцами ФТУЛКОЙ, и есть искомый, под номером 19. А воздушный канал хол хода ими никак не назван. Очевидно по причине приобретенного диБиллизма.

Назван, назван - именно канал...

Ты уж там определись, сам в себе, "что это за зверь и с чем его едят".

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=619.0
Вот что дедушка Вагнер писал

Он частенько ошибался и в этот раз тоже ошибку допустил.
Из неправильного понимания процесса образования разряжения получилось неверное умозаключение.
Дальше он рассуждает еще интересней...
Система ХХ отключается почти сразу же, как только дроссельная заслонка немного поднимается и разряжение за ней уменьшается - сказывается очень большое соотношение сечений щели под дроссельной заслонкой и канала ХХ.
Далее совсем интересно.
А она нужна? Разряжение в поплавковой камере будет препятствовать высасыванию бензина через эмульсионный колодец. Нужно наоборот - пополнение воздухом пространства над бензином, для уменьшения разряжения.
А еще он "ворчит" на конструктора этого карбюратора и совсем не по делу.
И совсем напрасно он это делает: как только воздух с большой скоростью попадает в пространство поплавковой камеры над бензином, его скорость резко падает, а пыль(которая могла попасть с воздухом) оседает вниз - на дно карбюратора, где и лежит себе спокойно до времени очистки.
И в заключение он уверенно делает совсем неправильный вывод.
Дальше я читать не стал - нет смысла вдаваться в опусы человека, не знающего теорию карбюраторов...

А Где ? Вот я глушил канал 10 и все заработало , 2 мотора работают на таких карбюраторах д-6 , и д-8 , по сравнению с родными где винт крутить на ходу надо

А на дыр4ик.су, мне там частенько приходилось его поправлять. Но недолго - он просто меня забанил, не вынося несогласия и критики по любому поводу.
Не думаю, что это причина для переноса обсуждения вопроса по карбюратору на его персону...

Я имел в виду где он ошибся ?

Сравнил! Родные карбюраторы К34 и К34Б совсем примитивные.
К тому же К60В не рассчитан для установки на Д6 или Д8 - слишком мало разряжение во впускном канале, у которого сечение меньше карбюраторного. И его недостаточно, чтобы прососать через канал холостого хода бензин, при наличии открытого канала "поз 10". Заглушил этот канал и разряжения стало достаточно - бензин пошел.

Вообще, я считаю, что такая простая и "тупая" замена К34 на К60В - неграмотная. Для каждого объема цилиндра существует свой собственный карбюратор, со вполне определенным проходным сечением того места(диффузора), куда выходит канал после топливного жиклера - трубка из поплавковой камеры. Соотношение сечения диффузора и объема цилиндра жестко связано - через скорость воздушного потока, определяющей размер разряжения. Сечение топливного жиклера также жестко связано с сечением диффузора и оно определяет правильный состав смеси ТОЛЬКО при полностью открытой дроссельной заслонке - дозирующей иглы нет. На всех остальных режимах состав смеси далеко не оптимальный - он переобогащен, на разных оборотах в разной степени. Плата за простоту и дешевизну изготовления при массовом производстве.
Первая цитата...
Этот канал (поз 10) вовлечен в работу карбюратора только при закрытой дроссельной заслонке, а когда она приоткрыта и полностью открыта, то он попросту выключен. Работает баланс разряжений в каналах - открытый широкий главный воздушный канал "шунтирует" маленький канал ХХ.Добавлено спустя 20 минутВот не очень хорошее фото платы, о чем я спрашивал ранее.

Очень нужно выяснить, хороший человек просил помочь восстановить.

Вот такие ракеты народил

В общем готовлю Карпаты к поездке в село Лох и пытаюсь придумать как улучшить всеми нелюбимый К60В.
Кто что думает по этому поводу.
Я думаю, что оранжевый Дедушка был хорошим человеком, энтузиастом ДЕТСКОГО технического творчества. Но оранжевости ему не хватало, поэтому он ошибался, иногда.

Да, забыл добавить, в качестве саморекламы: - у Меня на Пегасе стоял именно К60 с родным фильтром. Работал изюмительно. Видео Пегасика на ходу есть на Ютубе.Добавлено спустя 18 минут Насколько я разбираюсь в цветных картинках, то канал 10, - это сливной канал. Отношения к работе карбюратора при правильной регулировке и правильном наклоне НИКАКОГО не имеет.
Ставил карбюратор К60 на мотор Д6. Работает отлично. Стоит горизонтально через прямой короткий переходник. И чИхает на Деда и его физические теории.

На схеме я не понял сначала , на фото его видно сразу , видать схема не подходит к карбу что на фоио

Враньё! Не может он там стоять горизонтально - через короткий прямой переходник. Фото покажи, иначе бла-бла-бла...

Ну кому и коза - невеста.
Камса-мольцы его назвали просто, по камсамольски - "Воздушный канал". Да в карбюраторе воздушных каналов несколько.
А это именно ВОЗДУШНЫЙ КАНАЛ ХОЛОСТОГО ХОДА.

Дед, я сегодня добрый, ибо ездил в Сокольники и пообщался там с барыгами на тему мопедизма.
Рассказываю для наивных дедушек: - Мотор стоит с нестандартным наклоном вперед.
Этим он вписывается в раму, улучшается обдув и получается короткий патрубок от карбюратора. Угол поворота выпускного патрубка уменьшается, центра тяжести, - то же.
Мотор украли, а велосипед на 20х колесах с кронштейном для установки мотора, могу предъявить. Я на нем до сих пор за водкой езжу в магазин.

О так оно лучше (реаниматор)

различие в ремонтопригодности и сложности ремонта китайского аналога хондовского мотоблочного мотора и советского дм. 2500 даже за исправныймотор что то мне нет желания платить. Поищу по барахолкам... Чтото и правда сталоинтересно сравнить. Есть канал на ютубе "сельский мастер михаил" - у него были ролики с ремонтом подобныхсоветских и.. По видимомуто с чеоо они были скопированы- чешских моторов. Довольнопознавательно было посмотреть.. Если со старой пилы мотор не запустится таки то буду ставить кротовский на строящийся мопедос. Планы грандиозные.. А чттто со всемисобытиями деньжат стало поменьше таки. Надо чтото думать сдопработой..Добавлено спустя 3 минутыЛёха, всередине болт 25х5 так вообще б круто было б

Для чего расиянцким ракетам аналоГОВНЕТ болт? Специалисты из Сколково лучше наверное знают что им нужно))

Да. Ты прав. Специалисты знают.
Но что-то я не верю..
Вообщем Специалисты нынче редкость. Вымирающий вид. В основном на их роли эффективные менеджеры, которые умеют ооочень эффективно писать в инстаграме.
Ну а так. Не парьтесь. Все за нас уже решено.

Vladimir 90, специалистов и сейчас не мало. Просто об них не пишут в газетах как при советах..а то выманит кто к себе...а то и заграницу позовут.

Ага. Десять раз.
Догонят и еще "позовут"..

Специалист у нас в снг должен(даже нет, не так.. "Не должен" а "обязан") всегда жить на последнюю копейку, работать на изношенном в хлам оборудовании самым хреновым инструментом!!!

А в это же время эффективный менеджер насяльник "снимает сливки" с заказов, так как знает что больше то мест работы толковых нет и никуда этот "специалист" не денется.
А все хорошее, новое и передовое он даст своему "родному братишке" который у него в отделе "трудится". Чтоб работа была поприятнее и ручки поменьше марал.
А специалист он же и в африке специалист. Из говна на говне говном всегда выточит. Это у нас в СНГ было есть и будет врожденное.
Вообщем я на это "положил болт" со своей "специалисткой" точки зрения и гоню гавно на говне из говна. Честно откровенно, говорю прямо отак как они хотят слышать: "оно очень хорошо получается" хотя про себя думаю...еще один день прошел...пожрать хватит. А большего все равно с этих Гнусных т.. все равно не выбьешь!
Только ходить унижаться пресмыкаться.
Они хотят слышать то и слышат только то, что им хочется слышать. Все остальное=разговор как с бетонной стеной.
Так что с квадратной рожей честно гоню брак. Здоровье главное сохранить и Идите они все конем..

Vladimir 90, приезжайте. Токари требуются всегда . Станки новые ..инструмента валом любого.

Проблема: после падения на правую сторону стало подтекать масло из-под прокладки между картером и правой крышкой. После замены прокладки подтекания нет. Проехал км 20 и опять появилась течь. ДА! Тогда при падении немного согнул подножку.(Скорость была не более 20).Может у кого-то встречалось подобное? Наверное еще кто-то сгинал подножку ? Не хочется менять картер. Какие еще есть варианты?

Akc147, Если это Альфа, то у них подножки крепятся к картеру на 4 болтах. Надо посмотреть, может есть трещина. Тогда разделать трещину, и либо варить, либо заклеить эпоксидкой или полиэфирным клеем.

Akc147, если подтекает именно по прокладке, то силиконовый герметик поможет.

Залил масло М8В 1:25 120г. на 3 литра и мотор перестал греться. Вот вам и 2Т масло

Посмотреть, откуда капает и заклеить эпоксидкой, предварительно обезжирив.

Лёха, контрафакта много..это да. Вон с севера видосы шлют где при минус 20 масло в слизь какую то превращается.

Ну а что быдлонаселение сделать то может?Вот и кормят его самого и всё остальное таким оном,пипл хавает.

В Прибалтике тоже встречается такое масло..Так что ..

Спасибо за внимание. Трещины нет. Проверял очень скрупулёзно. целую зиму заливал, протирал.Проверял плоскость под прокладку. Отклонений не видел. Поменял прокладку, установил на толстый слой жидкой прокладки (красного цвета)с выдержкой пол-часа. Завёл и проехал км 20. Подтекания не было. А когда проехал еще км 50 тогда стало подкапывать масло по прокладке в районе болтов крепления подножки.
Вариант заклейки ?! Наверное есть температурная деформация. Как поведет себя клей на вибрацию ? Может что-то еще можно сделать?.Добавлено спустя 12 минутОтветил Харитону. Не буду повторять. Может есть еще варианты решения этой проблемы? Очень нужен совет. На улице июнь. Хочется ездить, но с такой проблемой, проблемы могут не кончится.