Поршневая группа, её ремонт и доводка

Поршень-мечта Рязани. У нас таких пока не везут.Почему-то одно Г-но

Может фото не очень удачное. Но кажется, что верхнее кольцо находится слишком низко от верхней кромки поршня.

Я обратил внимание,но хотябы такой

Я ж говорю-других нетути..В Екатеринбург что ли ехать? Ближайший город-так до него 100 км и вообще-проще такой взять


Добавлено через 1 минуту

Ха..то есть нам не очень то плохие запчасти возят? Да?

Володька, так ты отдай этот поршень тому же токарю,пусть он в верхней части канавку под колечко сделает и все будет гуд,а так оставлять-в компрессии потеряешь (это как минимум).

Не понял?? а зачем ??? нормальный же поршень.С чего это вдруг я потеряю в компрессии, канавки -то 2...стандартный поршня

Не ломай голову, ставь и ездий

кольцо больно низко,значит и камера сгорания (не путать с рабочим объемом)немного увеличится.Я себе так и сделал,только нижнее кольцо не ставил,а верхнее сделал тоненькое L-образное .Думаю твой токарь справится.

Пытливый мозг не даёт мне покоя..господа Вот уже тут показывал-есть вот такая оказия..с цилиндром

А если-как вариант заплавить сваркой этк раковину,а? ну или запаять? Потом расточить? Всё равно ведь фигня фигнёй..а так хоть можно поэксперементировать..Будет толк? Или нет?

С чугуном такое не прокатит

Ешё вопросик.Купил сдня колечки..под 2-ой ремонтный...И цилиндр есно тоже расточен под 2-ой ремонтный...Но вот ведь какая штука, ребята. В магазине-все!!!!!!!!!! 25 штук колечек образуют зазор , как правильно, ? межзамочный, так что ли? ну на фото виден зазор, который я имею ввиду в 1 мм... А по книжке по моему-0,3 мм?...


Но выбора нет, по кольцам... Так я чо спрашиваю-то сильно худо будет если я такие колечки поставлю,а?..с таким зазором...? Вариант того что это токарь-му....ак-исключено!

Судя по всему придётся тебе собрать как есть и попробывать

Володька, эти кольца равносильны отходившим 1000 км, проходишь ты на них не много, лучше поищи магазин, в котором есть нормальные кольца!

Действительно, если точить,то под ДИО номинал. Хотябы размеры колец и поршня совпадут

Пичалько..так и магазина то нету..один на весь город...О соберу и продам какому-нить дедушке на дачу ездить

Мишаня..а немного-это сколько? если опять же чисто гипотетически-ресурс у двига 10 тыщ, допустим!!!!! то проеду я тыщ 9 так?

Да ладно! Такие поршни у нас идут в комплекте с поршневой, недавно именно такой и взял. Скажу честно - полная хрень, все у них вроде хорошо, и легкие они, и видно, что не топором сделаны, но в цилиндре они болтаются! (в ВМТ). Они вроде и блестят, но нихрена не отшлифованы! Рисунок идет поперек поршня! Обкатывать такой - сущий геморой! На второй не едит!!! Хотя к цилиндру и кольцам у меня претенций в принципе нет. Я сделал просто- взал старый не сильно замызганый поршень 2ку и оп-ля! Тютелька в тутельку! Про первую скорость в принципе почти забыл, тяга на низах просто обалденная, хоть во мне и далеко не 70 кг. И это только начало обкатки двигателя с заменой почти всего, что в нем было, думаю потом будет интереснее. Теперь только один вопрос, советских поршней у меня осталось немного Остальные поршни, которые продают барыги - это вообще анекдот, с одной стороны в цилиндр не пропихнешь, с другой стороны- как в ведре сами знаете что. Правда иногда, после привоза в магазине бывают разных ремонтов, и если попросить продавца дать все что есть, можно подобрать неплохой экземпляр. Правда с указанным ремонтом он не будет иметь ничего общего, но это уже не суть дела важна.

Поршень русский,а пошневая у нас лежит Китай.Вот ты её и взял. Тут на разных темах всё уже обсасали. Завтра специально поеду туда и посмтрю какие там есть. Сомневаюсь что такие как на фото в теме

Добавлено через 12 часов 23 минуты

Если есть у кого- нибудь схема фаз ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ, выложите пожалуйста. Вот относительно её и надо точить окна, а не по факту, с непонятным поршнем и цилиндром. Потому как многие не думают о том, в какой именно момент, должны открываться или закрываться окна.А самое главное, наличие КОМПРЕССИИ, а уж потом точить. Ведь если её (достойной минимума)нет,то хоть обточись, топливо не горит, а тлеет.

Если есть у кого- нибудь схема фаз ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ, выложите пожалуйста. Вот относительно её и надо точить окна, а не по факту, с непонятным поршнем и цилиндром. Потому как многие не думают о том, в какой именно момент, должны открываться или закрываться окна.А самое главное, наличие КОМПРЕССИИ, а уж потом точить. Ведь если её (достойной минимума)нет,то хоть обточись, топливо не горит, а тлеет.
[/quote]

Олег, я понимаю твою тягу к разного вида спорам, однако не понял, при чем тут компрессия? Ежу понятно, что если ее нет, то такой поршневой место в цветмете, впрочем, как и при "достойном минимуме" -смысл этого уточнения, как и уровень минимума вообще не понятен. И при чем тут расточка? Я вроде про качество поршня говорил. И как проточка окон может повлиять на фазы тоже не понятно, ты думаешь их точат до спичечного коробка? А вообще, прирост от этих проточек ощутить - это вопрос достаточно сложный, гораздо более действенное средство- правильно подогнанная поршневая, это как минимум 90% успеха. Тут некоторые пишут, что вообще на второй толком не едит - приче им лет так по 15 и весу в них практически нет, и спрашивают о форсировке, какие на..... Им проточки, они в принципе не знают как мотор может ехать после нормального ремонта. Тяги стандартного двигателя хватает для нормальной езды при нагрузке до 100 кг. С запасом по любой дороге. Просто в советское время это была аксиома, да, запчасти можно было купить только через посылторг, ну или в течении двух лет гарантии обменять по двум талонам старые на новые в рембыттехнике (бесплатно!), но вопрос о качестве не стоял. Сейчас намного сложнее. Мы Делали все просто - если по асфальту- можно ставить звезду на колесо от мини и наслаждаться скоростью, тяги все равно хватало, а если на дворе одни ямы то ставь звезду побольше, один фиг по ним не полетаешь, вся проблема у большинства в том, что они хотят и рыбку съесть, и за руль сесть, не издевались бы вы над техникой. Что может быть лучше чем мопед, который тарахтит потихоньку по тобой ранним летним утром, при чем особенно круто считалось, если ты не переключаешься на 1-ю даже при развороте. Вот такой был романтизм. Извиняюсь за небольшую ностальгию, просто последние 20 лет был не удел, а тут решил купить тарантас для души, попал на этот форум, ну и т. Д.

Проточка окон очень сильно влияит на фазы газораспределения.
Поднятие выпускного окна на 0,7 мм даёт прирост в скорости и уминьшении тяги на низах так же как и поднятие препускных каналов, т.е. вялый разгон и резкий подхват на оборотах выше средних.
Поднятие впускного окна или отпиловка поршня ничего хорошего не даёт, ни тяги ни оборотов, увеличивается обратный выброс смеси. Тупо совмещать окна гильзы с каналами рубашки - заблуждение, т.к. каналы в рубашки отливают немного больше с припуском под гильзу.
Говарю, т.к. запорол не один цилиндр, есть удачно пиленный цилиндр, с которым разгонял карпаты более 70ти кмч (скорость измерена реально по велокомпу и навигатору, а не так - мои карпаты едут больше 100 кмч, измеренно сто пудов верно, т.к. вася бегает 100-о метровку за 12 секунд а я его обогнал на 11 ой. )
На счёт правильно подобранной ЦПГ +1, почти стоковый советский цилиндр (немного пиленный) с нормальным поршнем и кольцами на двигателе В-50 с зубчатками 15х33 со стоковым к-60в (единственно выпрессовывал эмульсионную трубку и вытряхнул опилки) позволяет тронутся на второй передачи с моими 70тью кг, максималка 60-62 кмч, крейсерная скорость 50-55 кмч, единственно бошка поджата под 92й бензин.

Володька, откуда такие цифры, спрси кто проехал больше 1000-1500 без переборки двигателя? Таких наверное не найдётся!

Добавлено через 24 минуты

Дорогой Vintik, спорить я даже не думал. Зазор в кольце 0.15мм-это максимум, а 0.3мм-это минимум успеха.Этими цифрами и определяется(приблизителбно) минимум компрессии,а также по болтанке поршня в цилиндре. Мой минимум компрессии не очень уверенно, но спокойно поднимает меня в гору. Вот это и есть на мой взгляд "минимум"

Володька, а что ты ставишь рекорды по ресурсу? если у тебя такие хорошие запчасти, может тогда ты организуешь поставку в Рязань? За хорошую деталь готов заплатить! Видели бы вы поршни наши, у вас ложки столовые в доме лучшего качества, хотя иногда попадаются хорошие экземпляры, но это редкость!

Володька, смотри что бы зазора вообще не было и поршнем выравнивай кольца в цилиндре прямо в магазине, лучше ходи и ищи с щюпом разных размеров

А в этой теме есть замена поршневой на китайском мопеде с 50см3 на 72см3, если нет, то описывать не стоит, я создам свою тему, мне полностью свою дельту Racer RC48q ресторвивовать

Привет. Пацаны, подскажите пожалуста как выбрать кольца на в-501. Я знаю что нужно взять цылиндр и подбирать кольца по цылиндру. А поршень не надо брать? И если купить новые кольца то их не надо перетачивать или подганять?

поршень лучше взять - кольцо вставляется в цилиндр и прогоняется по нему поршнем- так наиболее четко кольцо центрируется в цилиндре и можно точно выполнить замер зазора в замке, а так же посмотреть напросвет нет ли шели между цилиндром и кольцом.
Ничего перетачивать не надо, единственное что с наружной стороны кольца которая обращена к цилиндру неплохо было бы снять небольшие фаски с кромок шкуркой №100 например, чтобы на обкатке можно было на всю гашетку ездить не думая поломает кольца об окна или нет.

Очень верное замечание! Обязательно надо убедиться в том , что замок правильно огибает стопор, только в этом случае кольцо будет правильно работать и не клинить! Подогнать можно круглым надфилем.

Как вам его точили то? На мопеды цилиндр надо не под поршень точить, а под кольца, чтобы правильный зазор был в замке после расточки. Колец одного и того же ремонта для одного и того же мотора с разбросом зазора в замке более чем на +-0,2мм вообще еще не встречал даже из разных партий, тоесть все в пределах нормы при работе мотора будет, ну или уж куда ближе к норме, чем 1мм в замке.
А вот поршней каких только не видел по разбросам диаметров. Проще расточить под кольцо и поршни потом обтачивать и притирать чтобы как положено в цилиндр заходили, чем думать что делать с таким зазором в замке кольца.

Забавные цифры получаются:

Дорогой товарищ, а не могли бы Вы выложить сканы следующих(или предыдущих) страниц, где указаны зазоры в парах п/палец-поршень и п/палец-ВГШ. Пытаюсь выяснить, зазор или натяг должен быть в соединении п/палец-поршень двигателя Ш-51.

Кто вам сказал такую глупость? То есть по вашему совсем не важно какой зазор между поршнем и цилиндром ? Типа пусть хоть 2 сотки хоть 2 мм,пускай болтается.

Хорошая книжка, рекомендую для прочтения:

http://foto.inbox.lv/qmaris/R4_remonts

(взято с r e t r o m o t o . l v )

ОБГОНЯЯ ВЕТЕР, он же вроде объяснил. хотя я всегда растачивал под поршень, а кольца подбирал.

извините но уменя в движке компрессия не могу кик провернуть, при выкрученной свече всё вращается нормально нигде ничего не трёт,в общем к чему я веду я компрессию определяю на глаз, если проворачивается при вкрученной свече как при выкрученной то это мусор пора на свалку

обычно до такого не доходит. раньше падает мощность и тогда меняют поршневую.

Обычно пиЁнЭры ставят большую заднюю звезду и катаются до победного конца, пока не перестанет заводится двигатель!

а еще, льют масло в бензин один к двум. тоже улучшает компрессию + появляется мощная дымовая завеса)))

ОБГОНЯЯ ВЕТЕР, действительно, вся проблема в том,что поршни продаются непонятных размеров. И если под такое Г расточить, то кольца можно вообще не подобрать, что частенько и получается. Если подтачивать кольцо, тогда оно станет не круглым, и после прикатки до круглой формы, зазор станет Лошадинным. Я весь этот гемор опробывал и убедился. Даже с машинами такое было из за поддельных поршней. Так что правильно изготавливать детали по размерам, что мировые автогиганты и делают

Это уже практически дизельный вариант получается!

Кстати , многие путают номер в группе и ремонтный номер. Если на поршне выбито к примеру Р2 - вот это и есть ремонтный размер!!!

Latgalec, так вот этот Р-2 не совпадает с размерами Р-2, к сожалению.( Это я про себя). Добавлю: просто 2- это и есть группа полноты (это для остальных участников форума)