Ретротехнологии

Так мне интересно. Я слышал что ты в мопедах разбираешься.
А наездники поддатые были, еле погрузили без потерь.

Ничего, что обе машины - примитивное старьё? Попробуй на чем-то посовременнее отключить - посмотрю, посмеюсь

У меня такой случай был с Опелем: резиновый кольцевой держатель подшипника в обойме развалился и улетел, а подшипник начал стучать по обойме. В машине 3 взрослых человека, 2 ребенка и огромный взрослый пёс(дог, кобель). Произошло это на полпути от поселка Серебряные пруды к Москве. Кое-как удалось забить вместо резинового кольца в эту круговую щель деревянные щепки и закрепить их веревкой от вылетания, чтобы не было стука. Домой добирался о-очень долго на пониженных передачах, бензина сжег - море. После этого была переделка карданного вала на отечественный подвесной подшипник, с переходником.

407 по сравнению с 403 полная херня. По подвеске. Поэтому и в такси не пошел.

Кто бы говорил...
Монопенисно.
Ага, конечно... А фильм "Зеленый огонёк" был полностью придуман, на реальных фактах не основан.

Типа "мысли вслух", просто интересно...
Вот - 2Т моторы для летающих беспилотников-шахидов, они же долго не работают. Пролетят порядка 40 км и по цели - шарах и нету. Стало быть, этим двигателям не нужно быть высокотехнологичными и с большим сроком службы.
То есть, цилиндр внутри может быть просто алюминиевым - без покрытия и, тем более, без чугунной гильзы.
Может не быть и коренных подшипников коленвала, достаточно бронзовых или дюралюминиевых втулок. А при оппозитной схеме с двумя цилиндрами можно и не особо балансировать коленвал.
К чему это я веду - некоторые технари из Донбасса стремятся заполучить такие моторы от упавших беспилотников, чтобы их потом использовать в домашнем хозяйстве.
А стоит ли?

Дозаправка в воздухе?

Нашел здесь весьма интересную и познавательную таблицу.

Оказывается, они могут СУТКИ лететь!!!

Так можно судить только по трем первым строчкам из этой таблицы.

Мерлин Монро собирает БПЛА дроны , 1944 год

Это не Мерлин Монро!
Вот настоящая Мерлин Монро.

Никогда тормоза у Москвича на асфальте не брали "колом".
Если менять ГТЦ на жигулевский, то и РЦ придется менять на такие же. Иначе не хватит хода у поршней ГТЦ.

Нифига: жигулевский(2101 и 2103) ГТЦ - 19 мм, рабочие такие же.
У 2105 главный Ф19 мм рабочие Ф22 мм.
У Москвича-408 и Луаз-а главный цилиндр Ф22 мм, рабочие Ф25 мм.
Нормально они держат - с 1995 года на Опеле без замены работают. Но жидкость БСК, а не Томь. Поэтому нет коррозии внутри цилиндра и на резьбовых местах.
Легкий он, потому и юзят колеса.
У Луаз-а передние тормоза барабанные, так что не надо сюда приплетать дисковые. Да еще и с усилителем.

Дедушка, ты не въехал в тему. Я имел ввиду что манжеты от Жигулей плохо стоят на Запорожских поршнях. А на кастрированном Опеле сам Бог велел, Тем более что БСК рекомендована ТОЛЬКО ДЕДАМ.Добавлено спустя 4 минуты Обратись в контору "Ремонт головы в сборе". Я про Луаз ничего не говорил. А Запорожец тормозит на уровне Москвича 2140, и похожих.
Можешь переждать немного. Полнолуние окончится, и снова будешь в хоккейной форме.

В возрасте 9 лет я нормально ездил на Десне, пересев на неё с Орленка, который был мне уже мал. А в 10 сел на мопед Яветта Спорт 551 соседского парня и спокойно поехал. На следующее лето у меня была уже своя Берва...

Так это естественно. Тыж уникально гениально индивидуальный субъект премиального диапазона, воспитанный партийной номенклатурой Союза ССР. В ВВ кого попало не берут. Это наследственное.
У меня сын в 8 лет сел на кроссовый мотоцикл,и сразу поехал, а в 14 уже ездил на кроссовом ЧЗ 250, в команде с Мастерами Спорта Международного Класса. И ни разу не сидел на мопеде. А я вот на Стелсе с двадцатым колесами тошню. Раз не дано, то и дадено не будет.

А на велосипеде он сидел?

Помнится в 5лет выехал на лёд на стадионе. Все на коньках, а он на велосипеде с заносом. У меня аж пальцы на ногах скрючивались. Впрочем в хоккей тоже играл за приличную такую команду.

Что-то вы с темы выбора велосипеда для ребенка как-то лихо перешли на тему мото- и карто- состязаний. Это опять Харитон виноват - он постоянно тянет одеяло на себя, гонщик-угонщик...

Теперь именно так называются логические рассуждения? Ну-ну!
Ну, тогда и мерить надо температуру поршневой. И ничего плохого в этом я не вижу, только как это осуществить?
А хорошего в нем ты что видишь? Для чего тебе знать температуру на поверхности цилиндра, если ты не знаешь температуру масла внутри мотора?

Виноваты вертухаи, по три одеяла хапнули, и не понимают, что детям осталось учиться только на деньги родителей. А прибавочная стоимость вся уходит капиталистам. Хорошо что хоть китайцы начали поставлять Альфу и Дельту. Ребята хоть рулить научатся и передачи переключать. Это же не убогая Дешка.

Ты враг своему мотору!
Это точно!
А это провокация!
Познавай, пока есть кому объяснить.
Да-да, рассмотрим...
По этой самой таблице.
А почему не смотришь SD, которое там обозначено? Все чётко, для Альфы в самый раз!
И умеешь же ты делать выводы! Просто классическая демагогия и подмена понятий!
А мотор Альфы - он что, сильно современный?

А при чем тут вид топлива и степень сжатия?
Ты точно уверен в том, что у них были разные материалы для цилиндра, поршня, поршневых колец и подшипников?
И так почти всегда...

А ничего, что это масло с большим содержанием антифрикционной присадки и не рассчитано на двигатель с мокрым сцеплением?
Нужно специальное масло - для 4Т моторов мотоциклов со сцеплением, работающим в масле.

Нет, это вы недопонимаете суть вопроса.Разве я что-либо упоминал про вязкость? Нет, только лишь про антифрикционную присадку.
На всех форумах по китайским, и не совсем китайским, мопедам и мотоциклам с 4Т моторами и мокрым сцеплением талдычат про это дело. Но вы же и так "всё знаете", зачем вам умные советы бывалых ездоков.
Вот именно - обычное, без специальных "навороченных" присадок.
Правильно, не о чем было особо задумываться - заливали М8 и не парили себе мозг.
Ага, простое моторное масло! А НЕпростое не заливали туда. Ну, блин, ужеж проверено было много раз: залил "крутое" автомобильное и сцепление начало буксовать.
Удивительно, что вы об этом ничего не знаете.
Я больше вас интересовался этим вопросом, потому и знаю.

Sedoy75, а ты думаешь, что все эти статьи и подсказки-объяснения на форумах мотоциклистов от бывалых ездоков написаны для того, чтобы вводить народ в заблуждение?
Купи обычное отечественное масло М8В1, у которого современная маркировка 20W-20, залей в мотор своего мопеда и не забивай голову ненужными опасениями. Когда был спроектирован этот мотор, еще не было масло лучше по качеству.

О продолжительности вообще не могла идти речь, поскольку при 120 градусах масло уже текло, как вода и теряло смазочные свойства.
Я без понятия о температуре масла в моторе с ЖО.
Датчик на масло был в моторе Запорожца, в поддоне картера. И какой у них была температура у цилиндра с головкой - тоже без понятия.
Что тебе интересно, другим владельцам Запорожцев было пофиг. Ибо они знали, что качество масла и маслосъемных колец было отвратительным и после 20 000 км пробега новый мотор начинал жрать масло литрами. Хотя компрессия была еще очень даже ого-го! При каждой смене колец очистка камер сгорания была обычным делом.

По-твоему - это равнозначно?
Если под клапанными крышками нагар, значит плохо работает вентиляция картера. Многие владельцы Запорожцев снимали этот шланг с корпуса воздухофильтра, чтобы уменьшить нагар в камере сгорания и не загаживать карбюратор. И выводили его под двигатель - нехай атмосферу под мотором смазывает. А под клапанными крышками вся гадость из масла скапливалась, поскольку там минимальное движение деталей и вентиляции нет никакой.
А в моторе Москвич-407(408) и Волга ГАЗ-21(24) газы выходили из-под клапанной крышки, поэтому там и не было никаких отложений.
В моторах АЗЛК 412 было также, а у всего семейства моторов ВАЗ ветиляция была из блока цилиндров.
Поэтому, когда снимаешь крышку головки блока для регулировки клапанов у Москвича, то там только тонкая масляная пленка. А у крышки ВАЗ приходится отдирать нагар, который в виде затвердевшей "манной каши".

Ври больше!
НАТИ, это НАСТЯ что-ли из кулинарии на Новокузнецкой?
Жигулевское масло при 120 град уже не смазывает ничего. Нормальная и постоянная температура масла в Запорожце - 90 град. Иногда поднимается до 100. В дождь масло резко остывает, и машина чувствует себя отлично. Примерно 80 град
Если Запорожец не едет, или внутри гуталин, то его владелец Лох Обыкновенный. При исправном моторе нет никаких потёков, мотор пыльный, но чистый
Не перегревается ни в какую жару. 115 едет загруженный наполовину. Причем долго, сколько надо. Но кормится усиленно, порядка 10л. Груженный сотней кирпича ровно едет 90, хотя может больше, но не нужно. Лучшая машина в Союзе.

Тогда уточняющий вопрос: ты "бошкой" называешь головку цилиндра или клапанную крышку?
Это что за масло такое? Если то, что льют в свои моторы пофигисты, берущие масло для станков на заводах, в раздаточных колонках, то у них может происходить в моторах что угодно.
Которой не было аналогов за границей! Правда, для неё применили некоторые решения забугорных моделей, но это не в счет...

Аналоги были. Но удачно соединить отдельные узлы в одно целое кроме хохлов никто не смог.
Половина мостостроения имеет начало в немецкой школе конструирования. Мотоциклы Хонда,- немецкий плагиат.
Назови неудачный узел в Запорожце, а Я раз,ясню тебе, что ты лох.
В маслах ты нихрена не петришь, как определить без наклейки их качество не представляешь.Добавлено спустя 3 минуты Дед, бывают. Но не у всех, и не всегда. Приезжай, дам посчупать.

А ничего, что первая модель Запорожца называлась НАМИ-1 и была сделана в Москве? По сути, для него были взяты за прототипы кузов и подвеска ФИАТ-а и мотор Фольксвагена.
Ага, а под "не всеми" ты себя подразумеваешь, как обычно.
Кому-то обязательно нужно пощупать, а мне и фото достаточно. Покажи, если можешь...
Это слово означает "камень" - да, я не камню в маслах...
Так у меня же нет лаборатории для всяческих замеров свойств масел. Я доверяю наклейкам, как и все нормальные потребители.
А ты сверхнормальный, что ли - умеешь без наклеек обходиться?

Порой переучиться невозможно.
Попадают на первую после четвертой исключительно по круговой коробке.
Там включение "все вниз". Для города и села это удобно. - Подъехал к перекрестку, и включил нейтраль после 4ой.
Но если на скорости забылся маленько, что едешь на круговой, то АВТОМАТИЧЕСКИ попадаешь на первую. Также на промежуточных передачах путаешься в направлении переключения при выходе из поворота, ибо голова включает передачу "вниз". А это следующая передача. Потеря скорости после выхода из поворота.
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ - переделка рычага переключения на работу "все вверх".

А причём тут ямаха то вообще, если тема про условную альфу, стилизованную под неё?

Я по зайцам не специалист.
Но при вождении мотоцикла на большой скорости первую скрипку играют условные рефлексы. Там некогда думать какая скорость включена, как открыта ручка газа, как стоят ноги на подножках. Все внимание рулению и управлению.
По этому с круговой коробкой один только выход,- переделать на последовательное включение высших передач ходом рычага вверх. Хотя это увеличит время набора максимальной скорости.

Для коробок с автоматом выжимания сцепления критерий пригодности только один. Проверка практикой. Загоняйте мотик на учебно- тренировочную площадку, и проверяйте, сможете вы проехать ее без ошибок. Особенно змейку, круги и восьмёрку. Причем для тренировок используют восьмёрку и круги меньшего диаметра, а змейку с меньшим шагом вешек.

Что-то читаю и не особо понимаю как при езде можно воткнуть не ту передачу, во первых к любой кпп привыкаешь и на интуитивном уровне знаешь куда передачу счёлкать, тем более на альфах есть индикатор передачи, те четвёртую с третьей не попутаешь. А если всё таки при езде проблемы с переключениями есть только два варианта - скутер, либо велосипед...
Да и к тому же сейчас лапки переключения двойные, а не как на старых ижах только с рычагом в переди, едешь щёлкаешь вперёд повышая передачу, надо снизить передачу, пяткой ткнул и понизил. При торможении смысла понижать последовательно тоже смысла не вижу, оттормозился и выбрал нужную. Даже при условии круговой коробки, чтобы с 4 на 1 переключиться, это совсем тугодумом быть надо Добавлено спустя 3 минутыА про прохождение полосы препятствий на мопеде аж со сцеплением и скоростями вообще молчу, это так то базовый уровень вождения должен быть, не умеешь со сцеплением и передачами работать, не ездий, а то убьёшь кого-нибудь, ИМХО конечно

К скольким КПП привыкли лично вы?



Вы эту информацию откуда почерпнули?

А какое это имеет значение? На всякий мопед или мотоцикл садишься за первые 300 метров привыкаешь именно к нему. ИМХО, конечно - у меня проблем с этим никогда не было. Когда в возрасте 14 лет я со своего мопеда Берва пересел на соседский ИЖ-49, то привыкание произошло почти моментально. Ощущение было, что веду "танк"!
Зачем её откуда-то "черпать", если можно просто посмотреть?
Хотя бы на Альфу...

Тут немного переделано, поскольку подножки перенесены на 14 см вперед - для моего личного удобства.

А это на мопеде Регал Раптор, самодельный механизм переключения, сделанный вместо утраченного.


На обоих мопедах двуплечее коромысло педали переключения.

Возьми хоть раз в жизхни мопЭд с круговой коробкой и проверь (неедельку) насколько ты тугодом. Думаю, ты будешь очень удивлен!Добавлено спустя 4 минуты Люто!

Вот очень согласен. Даже не то, что некогда, а незачем. Тяга хорошая есть, обороты большие - щелк вверх. Какая разница, какая передача включена?
Я часто пытаюсь включить несуществующую передачу. Едешь, обороты растут - автоматом щелк на повышенную. И как-то следить и запоминать, какая пердача включена лень и не получается. Тяга есть - повышаем. Так и пихаю лапку вверх и, бывает, пытаюсь раздуплить, какого хрена оно не включается. А кончились передачи.
Это заметно на мощных моторах с ровной полкой момента, доступной практически с низов. На xjr1200 постоянно искал 6ю, когда дали прокатиться на xjr1300, я надеялся, что 6я меня удовлетворит. Но нет, искал 7ю:) На старом хондовском чеппероиде передач было 6 - тоже искал седьмую.
Вангую, что я на круговой коробке постоянно бы проверял максимальные обороты:)
Ну, ко многим привыкал. От коробок с овердрайвом до растянутой харлеевской. Это если импорт. От сраного в50 до ежей и уралов/днепров со всякими "ускоренными" передачами и, соответственно, с разрывами в передаточных. Даже на 5ти ступке, переделанной из днепровской, ездил.
Парень, в принципе, дело говорит. Привыкаешь. Но лично я никогда не знал, на какой передаче я еду. И с круговой я бы точно попадал, но потом от безысходности привык, конечно.