Мопед Альфа и клапана

Для вас, дураков, СПЕЦИАЛЬНО написали диаметр цилиндра, 39мм. Чтобы вы не сомневались, что это 50см.
А вы слушаете полицаев, которые вам по ушам ездят. А и В - это модификация мотора , так на всякий случай. Может быть автомат сцепления, другой карбюратор, другой генератор, другая крышка. И ТАК ДАЛЕЕ. СТО И ОДНА МОДИФИКАЦИЯ, ХРЕН ВСЕ НА ТЕЛЕФОН ЗАПИШЕШЬ.

Катайтесь на козе, пока мозгов не прибавится.

Лёха, Как они на дороге, могут вскрыть? только на экспертизу, составляя протокол и все прочее. это гимор.

Какое вскрытие? А ты откуда можешь знать, что китайцы внутрь напихали? У тебя бумага на руках, с ПИ чатями. Да и бумага сама в ПДД НЕ ПРОПИСАНА.Это МА пед.Кто это не понимает, - тот не должен служить в Полиции. Пусть идёт в народное хозяйство. Полицаи номера по всем точкам должны искать самостоятельно. И выводы делать тоже. Твоя забота написать в протоколе: - ПДД не нарушал, с действиями сотрудника ДПС не согласен. А уж их дело, рисковать или нет своей должностью. Начальники дураков не любят. Они приносят только заботы, а деньги не несут.
Не, ну если тебе хотца похвалиться новыми калошами перед ДПС, тады пожалуйста.

Всё они прекрасно ЗНАЮТ и ПОНИМАЮТ. Не надо считать их идиотами и давать им ПОВОД.
На основании каких правил, законов, постановлений нужно возить с собой какие либо бумажки на мопед.
Меня как то остановили и попросили такую бумажку. У меня её не оказалось. Пришлось ехать в участок где меня и мой мопед пробили по каким то ихним базам и отпустили с миром (со словами, "Ну, пожалуйста, вози с собой хоть что то на мопед"... В переводе на общедоступный - хоть сам нарисуй эту бумажку на мопед и с собой вози, что бы мы тебя не трогали). Пришлось нарисовать и возить... чтобы их не напрягать и своё время не терять...
Так и с мопедом... Ехал быстро, модификация по маркировке допускает больше 50 кубиков, визуально конструктивно больше 50 кубиков. Есть повод потрахать мозг с целью поиметь хоть немного денег.
Если ты сам со "стальными яйцами" и хоть что то знаешь в праве законодательства - вполне вероятно закончится ничем. В противном случае просто дашь денег чтобы отпустили.

Именно поэтому и искал двигатель с буквочкой "А" на конце - что бы его модель однозначно указывала на 50 кубиков.Добавлено спустя 3 минутыЗЫ. естественно - никто не будет делать на дороге вскрытие - это полный бред. Отправить на арестплощадку для проведения каких либо дальнейших следственных мероприятий, экспертиз - тоже бред. (Естественно, при наличии всех необходимых бумаг и документов)

Это ваше светлое будущее

А означает сцепление автоматДобавлено спустя 3 минутыДовольно часто наблюдаю, как на форумах и тематических группах в соцсетях, любители китайского мотопрома спорят о том, что например 152QMI и 157QMJ - разные двигателя в принципе. Давайте разберём всё таки что же означают эти все цифры и буквы.
Первая цифра "1" (139QMB) в маркировке будет говорить о том что мотор имеет 1 цилиндр. Если вдруг увидите цифру "2" - офигеть, двигатель скутера двухцилиндровый. Буква "P" (1P39QMB) гласит о том что цилиндр горизонтального положения. Если же буква "P" отсутствует, значит цилиндр на скутере не обязательно горизонтального расположения. Так что 139QMB и 1P39QMB как ни крути, а одинаковые двигателя.
Следующие две цифры в обозначении "39", "52" и тд. (152QMI) обозначают внутренний диаметр гильзы цилиндра, а соответственно и диаметр поршня и колец в поршневой группе.
Первая буква говорит о системе охлаждения скутера:
"F" (139FMB, 1P39FMB) - воздушное охлаждение мотора происходит набегающим потоком;

"Q" (139QMB, 152QMI, 157QMJ) - воздушное охлаждение принудительное, на цилиндре стоит кожух обдува. Если буква отсутствует - скорее всего двигатель имеет водяное охлаждение (172MM - CH250).
Вторая буква - тип двигателя:
"M" (139QMA, 139FMA) - двигатель мотоциклетный.
Третья буква в маркировке соответствует рабочему объёму цилиндропоршневой группы скутера:
"А" - до 50 кубов (139QMA) - "честный" полтинник);
"B" - до 70 кубов (139QMB) - самый распространённый, "почти честный" полтишок, который должен по правилам маркироваться как 147QMB или даже 150QMB;

"G" - до 100 кубиков;
"H" - от 100 до 125 кубов (редкая разновидность семейства GY6);

"I" - от 120 до 130 кубов (152OMI);

"J" - от 150 до 155 кубов (157QMJ);

"L" - до 200 см3;

"M" - до 250 кубов (172MM)- китайская водянка клон Honda Spacy / Freeway с двигателем CH 250 .

Встречаются часто ещё двигателя семейства ARN, с такими маркировками как 153QMI, 157QMJ-H, 158QMI. Такие двигателя устанавливают на скутера Keeway и Stels. Их часто путают с семейством GY6 152QMI и 157QMJ, как в цилиндропоршневой группе, так и в головке цилиндра и всех остальных частей мотора. Хотя они визуально и схожи (152qmi-153qmi и 157qmj-158qmj), при покупке запчастей стоит уточнить у продавца эти тонкости.
Завершая "разбор полётов" по спору о 152QMI и 157QMJ, хочу добавить от себя лично что данные двигателя отличаются только рабочим объёмом цилиндра (52,4 мм и 57,4 мм). И такие двигателя тоже можно называть 1P52QM и 1P57QMJ.

В инете гуляет эта табличка но там не совсем верно. 139fma и 139fmb это 50 кубов. На это указывает диаметр цилиндра - 39мм . Fma от fmb отличает тип сцепления - fma автоматическое, а fmb ручное сцепление.

Мослитр, Китайцы все же дивный народ,у меня родной полтос был fma но сцепа была ручная, при этом наклейка была на круговую коробку а коробка стояла обычная.

Сергей К., У меня абсолютно идентично твоему

Рассказываю популярно.
39 - это диам цилиндра.
Кроме этого существуют два хода поршня. 41.5 и 49.5мм
Объём получается 49.55 и 59 см3.
70 см3 не получаетси ни как. Даже если покрасить яйца в красный цвет.

https://moto-magazine.ru/technics/brand/parad_klonov/

РАСШИФРОВКА ОБОЗНАЧЕНИЙ КИТАЙСКИХ ДВИГАТЕЛЕЙ

Первая цифра шифра соответствует числу цилиндров. Буква P означает горизонтальное расположение, при V-образном расположении двух цилиндров ставится буква V, при вертикальном расположении цилиндра (или если их два параллельно) буква не ставится. Вторая и третья цифры – округленный (в большую сторону) диаметр цилиндра в миллиметрах. Первая буква после цифр обозначает тип системы охлаждения: F – воздушное, потоком набегающего воздуха, Q – принудительное воздушное, когда пропущена буква перед буквой М – значит, охлаждение жидкостное. Сама же буква М, всегда присутствующая в обозначении, относит двигатели к мотоциклетному типу. Следующая буква – код рабочего объема в см3: A – <50; B – 50; C – 60; D – 70; E – 80; F – 90; G – 100; H – 110; I – 125; J – 150; K – 175; L – 200; M – 250; N – 300; P – 350; Q – 400; R – 500; S – 600; T – 650; U – 700; V – 750; W – 800; X – 900; Y – 1000; Z – 1200.

Потренируемся:

139QMB: 1-цилиндровый скутерный «воздушник» диаметром цилиндра 39 мм и рабочим объемом 50 см3. Проведя несложный расчет по формуле объема цилиндра V=SπD2/4, вычислим ход поршня S=41 мм. Такую размерность (с некоторым округлением) имеет только двигатель семейства Honda GY6.

1P39FMB: казалось бы, то же самое, но этот мотор воздушного охлаждения – конечно, это 50-кубовый клон Honda Super Cub.

147FMD - 72cm3 диаметр цилиндра 47 мм

152FMI – тоже «одностволка» воздушного охлаждения, 125 см3 с диаметром 52 мм, вычисленный ход поршня (49 мм) позволяет предположить, что тип двигателя – CB или CG.

244MI – 2-цилиндровый 125-кубовый агрегат жидкостного охлаждения, размерность указывает, что это продвинутый потомок СВ-125Т.

255MM – 2-цилиндровый 250-кубовый двигатель жидкостного охлаждения, видимо, СМ250.

2V49FMM – V-твин воздушного охлаждения, клон ямаховской «Ведьмы» XV250S Virago.
Мемом ДО уже пользуется мотобат. Двигатель ДО 70 кубов ))
Мемом ДО уже пользуется мотобат. Двигатель ДО 70 кубов ))

https://vk.com/club19372143

Вобщем прошел обкатку с новой поршневой и головой. Но движок крутиться не хочет. Доходят обороты до 7000 и начинается вибрация и карбюратор выплевывает смесь.
На оборотах меньше 7000 работает хорошо.

Голова новая, поршневая новая. Клапана притерты, метки ГРМ по норме

Посоветуйте, куда лезть, что смотреть. Пружины клапанов НОВЫЕ.

Поставь зазоры 0,1 мм ИМХО
И свяжись с Дед"ом по поводу тахометра

Мослитр, а щели уже не нашлось?
Лично я давно уже в щели не подглядываю... Как то не прилично, знаешь ли.

Дельтавод, Для снимающих вертикально, есть свой ад.

Есть мнение, что клапана не успевают закрываться. Выкинь нафиг эту безумную конструкцию из нескольких пружин и поставь нормальные жесткие с какого-нибудь мотоцикла, типа YZF или ZZR. В общем, всего, что крутиться более 13000. Я думаю, проблема уйдет. Подобрать пружины проблем не вижу, попробуй обратиться к Мадесту и Косте63.
Так же, если совсем выпендриваться, можно придумать разрезную шестерню на распред с регулировками фаз, для более точной настройки, подобрать клапана легче, портинг головы и после этого набигать и грабить корованы.
Что для мотора свиновоза вполне адекватные характеристики. Не удобно везти в одной руке порося, а в другой авоську с бамбуком на таких оборотах, знаете ли.Добавлено спустя 1 минутуТам души мопедистов кипят в лифтовом масле, смешанном 50/50 с канифолью.

Антох, у меня валяется тахометр с алиэкспресса, который от свечного провода работает. Заезжай, дам погонять. Хотя бы цифры обсуждать можно будет.

Вполне вероятно я догадываюсь в чем проблемы, но пусть нормальное видео выложит, а то реально в эту щель заглядывать неудобно.Добавлено спустя 2 минутыПричем выложит так, что бы его можно было развернуть на весь экран.

(Хотите реальной помощи и советов? Учитесь УВАЖАТЬ собеседников и просто читающих!)

Уже поставил. Мнеподогнали еще вот это.



Спасибо, как доделаю мотор заеду, померием. Сейчас мне важны не цифры, а добиться от мотора приемлимых показателей. Будет возможность отградуировать тахометр.


Ок, сниму

Мне такие сверх характеристики не нужны. Хочу поднять обороты всего на тысячу, ибо в этом диапазоне оборотов у "свиновоза" максимальный крутящий момент.

Поднять штатными средствами.

Думаю так.
Увеличу зазоры в клапанах
1) повкручиваю разные свечи
2) поиграюсь с карбами
3) поиграюсь с цепью распредвала - зуб вперед, зуб назад..
4) поставлю старую голову

Есть идея повысить степень сжатия, поставив голову от 72см3. Отличие только в меньшей камере сгорания. Но это на будущее. Со 110й головой прекрасно кушает 80й бензин.

Есть мнение, что с пружинами и клапанами полный пи порядок. Две пружины стоят не просто так.
Ёщё есть мнение, что надо отрегулировать карбюратор, поменять жИклеры А может кому и так сойдёт.

Почему смесь вылетает обратно? Если все ок, даже при неправильно настроенном карбе, смесь вылетать не должна. Закрытый клапан не даст.

ООООченно раннеее зажжжиггганннииииеееее Или калилка???

Антох, а где ты 80й бензин берёшь?

Ты подал идею. Поставлю коммутатор и катушку от другого мопеда.Добавлено спустя 1 минуту
За городом. Я там часто гоняю

Почему смесь вылетает обратно?
[/quote]
Если стоит стандартный распредвал со стандартным перекрытием клапанов. То надо дуть в выпускную трубу Думаю она не стандарт.

Блин, вот реально не знаю в наших краях ни одной заправки с 80м. Сотый - на каждой второй, а с 80м беда. Наверное надо очень далеко ехать.

Обычный альфовский глушак. Слегка опиленный, чтоб не задевал. Не вижу связи между глушаком, и впускным клапаном.

Версия Кенни кажется более правдоподобной.

По Ярославке есть. По Ленинградке нету. По Волоколамне не помню, если честно. Если 80й есть, заправляюсь им, на нем лучше прет.

Не видишь, а ОНА есть
Рисунок хороший, для второго класса ЦПШ сойдёт.

На нём не показано перекрытие клапанов при впуске. Если давление в глушителе больше чем в карбюраторе, то плюёт в карбюратор. Причём без хлопка.

А у Кенни в скворечнике профессионалов, как в синагоге мудрецов. Им и карты в руки.

Они там есть....оно там тоже есть.... Ты всевидящий ? Каким методои третий глаз открывал ? )

Мослитр, Просто, ради эксперимента, сделай больше зазор на впускном клапане.

А еще он этим глазам углы колес видит. Тру стори. А то, что от снижения скорости закрытия клапана фаза перекрытия в динамике увеличивается - не?

Czech, 80 есть на нескольких заправках на мкаде. Был удивлен, но факт, есть в Москве восьмидесятый.

Решил заодно и поднять степень сжатия. Взял я голову 72см3, проточил и прошлифовал впуск (он там уже, чем 110)Подобрал самую жесткую пружину из нескольких, путем зажимания в тиски двух пружин, одна из всех оказалась заметно жесте, ее поставил на впуск. Подобрал шайбы под клапана, незначительно увеличивающие поджатие. Выставил огромные зазоры по щупу из лезвия "Нева". Решил почистить карбюратор. Хотя стоит топливный фильтр , на дне карбюратора скопился непонятный мусор из белых хлопьев, начал его вычищать, и проскоблил до дырки. Эта хрень, что добавляют в бенз, разъела карбюратор. Вычистил эту хрень, залил дно эпоксидкой, оставил сохнуть. Достал другой карб Pz20 завел. Работа двигателя по звуку напомнила 72см3. Но тот карбюратор отличается нестабильностью игла не держит и бенз льет. Отложу испытания.
--------

Этот Pz20 стоял на колхозном минике v1.0 и еще в 2008 году выносил мозг периодическим недержанием, пока не был заменен на к-60

Дома разобрал этот Pz20 и решил притереть. Взял запорную иглу, надел на неё кебрик, макнул в клапанную притирку и притер. Посмотрю, как поведет себя на мопеде.
Причем жиклеры одинаковы с моим Pz21

Китайские карбюраторв боятся бензина? А камеры не лопаются от той хрени, что добавляют в воздух?

Это был не бензин, а гавняный металл. Он С ЗАВОДА такой, что скоблить вообще нельзя. Порошковая металлургия. Только в отличии от пистолетов Глок, где она качественная, у китайцев получается фуфло.

Зазоры по мануалу ставь. Увеличенный зазор - решение не причины, а следствия. То самое перекрытие клапанов, о коем писал местный умелец, действительно может давать хлопки во впуск. Увеличенные зазоры ведут к изменению фаз газораспределения, что ведет к потере мощности, ну и нагрузки на клапанный механизм возрастают.
Для нормальной работы двигателя нужны нормальные запчасти и нормальные регулировки, блджад.
В про пружины было сразу понятно, что все они свсем не одинаковые. Подбери еще жестче. Фиговей не будет.

Прочитав про растворившийся в бензине карбюратор, я почему-то ожидаю спиленного по причине жёстких пружин распредвала...

А шутка, кстати, не смешная. Для Чери Амулет это не баг, а фитча.

Троекратно осенил себя крестным знамением и ушел думать о бренности всего сущего.

У меня на машине шток на бензонасос постоянно стачивался из за тугой пружины в самом бензонасосе.
Думал такие штоки сейчас пошли - из пластилина. Оказалось просто слишком тугая пружина в насосе.Добавлено спустя 2 минутыСледующая тема будет - заглох посреди дороги и вскрыл головку... А там!