кроссовый Минск 3.221

не переживайте дядюшка, все смотрят ютуб как и смотрели

Надо ставить кроссовый, однозначно.

Харитон, есть вопрос - как выставляется правильно это чудо зажигание?

Метки на статоре и роторе видел... Но с каким опережением?

Latgalec, у меня такой поджигалки не было.
На кольцевом ( по заводскому описанию), опережение 1.8 при степени сжатия 14, при 10000 об.
Свеча Пал 14 -17. Думаю, что на кроссовом А23 будет маловато. Надо Пал 14-13 или Пал 14-15.Добавлено спустя 2 минутыНа Чз 516 опережение 2.0 -2.2

Спасибо.... Хотя бы есть на что ориентироваться....

Решил глянуть сцепление.... Там пионеры уже занимались улучшайзингом....

Цепь широкая, однорядная.... Корзина усиленная... Была.... Пионеры срезали бандаж...
Засунута хренова гора сточенных дисков и самодельные латунные....
Шайб по краям втулки нет... Штока сцепления нет....

Храповик кикстартера снят, хотя видно, что какое-то время он там жил.... Вместо вала кикстартера - латунная втулка....

Героическим усилием воли, в сусеках был найден храповик.... Отсутствует стопорное кольцо, восходовское толще, не становится, надо будет искать родное или стачивать восходовское....

Сектор с валом нашел, возвратная пружина под вопросом...

В общем, картина совсем не радует.... Но мы не сдаёмся!

Нашел новые диски....

В ВГШ игольчатый сепараторный подшипник.....

Раскопки продолжаются....

Latgalec, ну, это мелочи. В крайнем случае можно поставить переднюю передачу от Восхода, но с моторной шестерней в сборе. Надо посчитать передаточное на первой передаче. У меня 2.2Добавлено спустя 5 минутОпять аборигены прохерили мою запись.
Можно поставить статор всреднее положение, совместить метки, и замерить опережение. Оно сильно зависит от степени сжатия. Завести, и стробоскопом померить реальное.
Но по любому, оно около 2 мм.

Харитон, есть вопрос - сколько "текстолитовых" дисков сцепления должно быть в этом двигателе?

Было 10



Обычно 4-5 в комплектах продаются....

Реально входит 6

У Минсков вечная проблема со сцеплением, то не довключается, то толком не выключается...

Всё это лечится, но надо время.... И терпение

Наконец-то вживил привод кикстартера.... Сложность в том, что собирал из остатков былой роскоши.... Уже и сам не помню что от чего

Такой мотор открывать не приходилось.
В трехскоростных Минсках -3.
В дорожных -5. И в дорожных Восходах -5.
В кроссовых Восходах, -7.И двухрядная цепь.
Все зависит от высоты корзины. Иногда ставят высокую корзину, и под крышку делают алюминиевую прокладку.
Тут явно 7. Три диска с чужого мотора. Семи дисков хватает.
Нужно чтобы корзина была без выработки,пазы были одинаковой ширины, и диски в пазах не заедали. Пружинки должны быть абсолютно одинаковыми, и вкручены одинаково. Шток должен быть составным из двух. Посередине - шарик.

У меня никогда затруднений не было с такими сцеплениями. От Минска и Восхода все разное. Но подгонкой все можно сделать отлично.Добавлено спустя 3 минутыДа, забыл написать. На корзину иногда наваривают металлическую полоску, чтобы сектора корзины не разворачивало.

Кооператив Вираж делал тюненговые корзины для минска из дюраля точеные на станке. Иногда продаются в картинговых группах, хотел даже прикупить такую. И ещё Вираж делал поршни для спорта на Минск и мопеды. Поршни на фото, они под стальное кольцо.

Region68, я ездил на таких поршнях на Минске. Качество хорошее.

Поршни и кольца хорошего качества разных ремонтных размеров.

7 стандартных - перебор. Оптимальный вариант - 6


Абсолюно согласен.... Пока что записываю всплывающие косячки, а потом буду потихоньку устранять, ибо с запчастями жопа.... Хотя всплыло еще два мотоцикла в состоянии чермета....


Поршень есть абсолютно новый, но без кольца.... Есть еще болванка...

Собственно, сегодня был намечен запуск.... Но завел я движок только к вечеру....

Удалось снять влипшее в поршень кольцо... Толщина 2мм с внутренним замком....

Поршневая подуставшая, но вполне ещё живая...

На поршне и головке были легкие следы детонации... Зажигание было оооочень ранним, но об этом чуть позже...

Вырезал прокладку по цилиндру и приложил к картеру:



Нестыковочка... Ну да ладно, не в космос на нем летать...

Собрал поршневую, прокладку под головкой оставил. Компрессия - 8 "очков".... Малова-то, но вполне достаточно для запуска...

Дальше воткнул двигатель в раму... Правда с третьего раза



Далее, пошла реанимация зажигания...

И вот что удивительно, как в роторе, так и на коленвале есть пазы под шпонку... Но вот не стыкуются они ни как Поискал информацию на форуме картингистов, так вот они так и сказали - ротор ставится без шпонки!!!
Прям вспомнил эпопею с В-90, но там было всего два шпоночных паза...Ротор интересный:





Теперь можно глянуть на схему коммутатора и немного станет понятнее задумка автора:



Кстати, в роторе есть резьба типа для съемника, кажется М14, но с шагом не разобрался, поскольку и болта то такого в хозяйстве не нашлось.

В общем, если посмотреть на фото выше, теперь статор в среднем положении при опережении в 2мм. Изначально зажигание было очень ранним, от сюда и следы детонации....

Коммутатор оказался живым, искра появилась сразу....

А вот с карбюратором вышла засада:



Запорной иглы нет, жиклёров - нет! Поэтому нужна помощь! Карбюратор IKOV, диффузор на 32 (кажется). Интересует какие жиклёры должны быть, а ещё лучше - где взять?

Засада.... Которая нас не остановила Резьбы на жиклёрах М6 и М4 С такой резьбой в хозяйстве не нашлось.... Но запуск всё же состоялся. Завелся легко... Как работает вполне нравится. Теперь для полного счастья осталось привести в порядок карбюратор.

П О С М О Т Р Е Т Ь !

Если стоит стандартная корзина по высоте, то оптимально 5.
Если поставить 6, то надо ограничивать ход штока сцепления, ибо могут диски соскочить со шлицов.
Что, Спортивные?
Кольцо можно поставить от 4т, узкое. Ну а на болванку можно любые, как душа пожелает.
А как измеряли?
А зачем тогда завод делает пазы для шпонок?
Ни разу не видел и не слышал от придурков картингистов, что надо ставить без шпонки. При резком наборе оборотов и сбросе газа, ротор может провернуть.
На всех коленвалах всех производителей шпонка на коленвалу может быть в четырех вариантах (при поршне в ВМТ): - на 0 град, на 90 град, на 180 град, на 270 град.
Там похоже на статоре керны разной высоты.
Сделать самому за полчаса, из подходящего винта/болта на 6 и 4 мм.
Жиклер ХХ - 50ед, Главный - 150 ед.

Да вы что? - это же самое главное.

Первым делом проверил! Запас есть! Так что с количеством дисков определился


Да, но не самый лучший вариант.... Но есть глушитель






Снял карбюратор и измерял! Но для 2Т двигателей это чисто условная еденица... Лишь указывающая на то, что при данном "стечении обстоятельств" двигатель должен завестись(не более того). Что, собственно и подтвердилось.


Если совместить шпоночные пазы на роторе и коленвале, выставить зажигание не получается - не хватает хода статора. Я об этом писал выше!!!


Можно и цивильно сделать, возможность есть, но когда глянул на цены китайцев, то решил прикупить. По крайней мере - будет выбор из двух кучек!Что ни будь да подойдет!
За маркировку отдельное спасибо!


На данный момент нет.... Двигатель не колотый, без надобности лезть в него не хочется.... Решение приму после ходовых испытаний.

С жиклёрами разобрался... Просто надо немного подождать.... Тут и без них делов хватает.
На повестке дня - игла, или понять от чего подходит... Как вариант замена вместе с колодцем...
У китайцев что-то есть, но прежде чем заказывать, надо глянуть размеры....

Накинул глушитель от чезы(на фото выше он уже есть)... В целом и переделывать особо ничего не надо... Решил на правую сторону не переворачивать...

Не знаю с какими картингистами вы общались, по себе выбирали?!)) Нормальные гонялись на зажигании "Вираж", а на нём в роторе нет паза под шпонку !)) Есть у меня бескоробочный двигатель Вираж, так на нём и на коленчатом валу нет паза под шпонку

Это правильно. Но половинить в данном случае не надо. Можно сделать не разбирая.
Ни одного Икова под руками нет. А как выглядит игла я уже и не помню. По-моему хрень с шариком и уздечкой. В ближайшее время посмотреть не смогу.Добавлено спустя 6 минут А их других не бывает.
Вы столкнулись вплотную со жмотами и лентяями. Пазы под шпонку делаются специальным станком. Его видимо не было.
Можно было поставить на штифт. Но проще всех убедить, что это лишнее.

Ded, Ему нужна запорная, топливная игла.

Ded, спасибо! Теперь буду представлять хотя бы что искать...
Прислали рычаги.... В целом неплохо...



Из минусов - в рычагах нет распорных втулок, винт с полной резьбой, гайка с фиксацией...
В общем, надо будет доработать.

Прикинул механизм выжима сцепления.... Напомню, движок скорее всего с шоссейника.... Правая крышка была обычная.
Всплыли нюансы....



Первое, что бросилось в глаза - вместо регулировочного винта КПП - шпилька.... Не законтренная...
И второй момент - нет шпильки крепления под второе отверстие... В картере просто вкручен болт...

Но вот в памяти всплыло нечто подобное... давно пылившееся в сусеках... и похоже, это ОНО!



По предварительным подсчетам всё сходится... Но надо делать новую, ибо с резьбой горе...
Отрезал с крышки зажигания всё лишнее... С запасом, подгонять буду позже по месту...

Зачем вместо винтов шпильки, непонятно... Наверное часто лазили в зажигание и таким образом хотели сохранить резьбу в картере... Ну да ладно... На данный момент не актуально....

Latgalec, на кольцевом и кроссовом траверса выжима одинаковая.

Потихоньку продвигаемя....

Из хороших новостей - наконец-то найдена игла в карбюратор. Установлен механизм выжима сцепления и доработана крышка зажигания. Выкрутил шпильки, установил винты...



Прикинул цепь, которая шла с ним в комплекте - короткая.... В общем, опять надо искать... ДЗПЦ уже давно ничего не выпускает... В магазине в лучшем случае Китай... Ну да ладно, надо перетряхнуть сусеки, где-то была...

В этот раз не густо.... Пошла мелочовка....

Начал с проводки.... Тряпочная изолента это сразу +5 к карме Это вам не синяя пионерская...
Вскрытие показало, что вовремя этим занялся. Всё пропаял, заменил клеммы на проводах зажигания.

Далее тросик сцепления и переднего тормоза.... В нашем городе это исчезающий вид.... Найти можно, но по 12 евро за штуку (и не конкретно от Минска, но похож)как-то жаба душит.... Год назад всё было в два раза дешевле! Купил два тросика от китайца. Да, мороки много, но и результат порадовал.Оболочка армированная, внутри капроновый чулок под тросик, сам тросик из нормальной проволоки свит, а не плетёнка...

Далее озадачился ловушкой для цепи... Там было всё в печальном состоянии.... Разобрал, выровнял, перевернул башмаки, ибо имели 40 процентов износа и собрал. Теперь всё четко стыкуется с задней звездой.

Правда, остался один невыясненный момент - на раме, рядом с лапкой тормоза, есть "ухо" и на него явно напрашивается ролик под цепь... Которого нет. А может я просто сам себе нафантазировал? Так что, если у кого ни будь есть конкретная информация по этому вопросу, рад бы был увидеть!

Пришлось залезть в сцепление из-за привода кикстартера.... Стал проскакивать....
Попутно вкрутил на один оборот пружины, подогнал их длину и сточил выступающие витки... Теперь выжимной диск равномерно двигается...

Очень тяжело нашлась хорошая шестерня храповика привода кикстартера.... Мински в наших краях вымерли как вид...
Выяснилось, что не было соосности между звездами цепного привода... Подложил дистанционную шайбу....
Теперь, надеюсь, всё будет по фэншую...

И ещё один момент меня бесит - нет щупа уровня масла в коробке... Но за-то пробка латунная выточена. Может кто-то сможет поделиться размерами щупа? Был бы признателен.

Вся проблема в том, что до сих пор не смог найти четкие фото или видео по "Ёжику" в стоковом состоянии....
Сейчас задача - поставить его на ход, а потом уж искать исторически правильные детали... Но это не точно

А пока что как-то так:

Latgalec, судя по геометрии подвески, при нагрузке цепь будет натягиваться, и не будет чиркать по маятнику. Мы в это место обычно ставили фторопластовую или резиновую полоску. Цепь не терла маятник.
Фотографий нет, и быть не может. Это сейчас каждый чих фотографируют, а раньше все больше ездили.

Харитон, это ухо под подвеской ...

Время летит быстро и его катастрофически не хватает....
Тем не менее, занялся задней частью...

Собственно, подогнал задний щиток по месту и его переднюю защиту...
Но чтобы внедрить защиту, пришлось снять амортизаторы.... Я уже говорил, что они жутко жесткие... Решил разобрать... Разбирать не собирать....
Всё практически в идеальном состоянии.... Но вот собрать оказалась целая проблема - очень жесткая пружина....

Долго пропурзался, но собрал...



Сделал таблички для номеров сзади:



Единственное, не помню какого цвета они были... На памяти зелёные, черные и синии... Но вот какие были во времена СССР для 125-к не помню...

Зеленые - 250, синие-350, черные-125. Цифры белые. Оранжевые- 500, цифры черные.

Харитон, благодарю.... Будем рисовать В клубе был номер 46, но к В.Росси он ТОГДА ещё не имел ни какого отношения!

Валя тогда наверное еще не родился.
Если память не изменяет, то в Москве номера начиная с 41 принадлежали клубу "Фили".Добавлено спустя 2 минутыУ Московки был номер 30. Но голубой.

Харитон, тут выяснился ещё один вариант для 125-к - юниоры (16-18 лет) ездили с белыми номерами и черными цифрами

Раньше по номерам можно было понять, от куда приехал народ на соревнование(у каждого клуба были свои, назначенные федерацией), а теперь всё индивидуально, ибо ДОСААФ-а нет... И всё делается за свои кровные....

Ну да ладно... Сегодня были первые покатушки!!! Зверушка прёт! Я давно таких ощущений не переживал!Понятное дело, жиклеры из болта, так что о точных настройках говорить не приходится, но оооочень сильно хотелось прокатиться

ПРЁТ ВОТ ТАК!





Закончил с номерами:





В общем, как-то так:

Latgalec, ну про юниоров я не стал говорить. Вы уже по возрасту не проходите. Номера отлично получились. Но последнее время было модно делать передний прямоугольный с отверстиями под троса.
Посадка на мой взгляд не правильная. Надо поднять выше руль, хотябы на одну линию с перьями, но лучше чуть больше. Тогда предплечья будут выше, легче будет дышать, и посадка будет ближе к баку. Можно будет писать задним колесом, и развесовка будет лучше.Добавлено спустя 5 минутЕдет хорошо, но переливает. И похоже подвеска слишком жесткая.

Харитон, все верно.

Latgalec, вот это ухо под маятником, точно для ролика.

Вчера погода благоприятствовала, решил прокатиться....
Завёлся хорошо, но потом все хуже и хуже(вспомнилась эпопея с моим Симсоном, у которого прохудился один из поплавков).. Ели-ели вернулся назад.... Переливает жутко...

А что изменилось-то? Кроме нового жиклёра, вместо самопального ни-че-го...

С китайскими жиклёрами на М6 вышла засада... Резьба М6, но то ли резьба тугая, то ли шаг мельче, но по резьбе не идут.... Пришлось калибровать....

В общем, надоела мне эта котовасия.... Наиболее проблемным узлом этого карбюратора является топливная игла.... Заслонка, дозирующая игла и сопутствующие элементы - это уже следующий этап.

Ремкомплектов на этот карбюратор не нашёл... Но нашёл похожую иглу, с небольшими доработками колодца и подгонкой по длине, должна подойти



В общем, начал всё с начала.... Промыл-продул и занялся иглой....

Она однозначно изношена, есть выработка.... В общем, в начале привел в порядок конус. Тут надо понимать, что до бесконечности его подтачивать не получится - игла осаживается глубже. Полирнул, в целом - неплохо (по сравнению с тем что было ). Было желание притереть, но не за что ухватиться
Условно - держит...

Но это ещё не всё - игла болтается в колодце, поэтому нет центровки....
Что делать? Лудить направляйки на игле!!! Не самый лучший вариант, но по крайней мере можно проверить мою теорию. Так и сделал, тут главное - не переусердствовать!!!

Далее подогнал поплавки, слегка занизил уровень, по сравнению с рекомедуемым....
И таки да - установил широкую шайбу под основной жиклёр. Она служит ограничителем для нижнего положения поплавков.

Моторчик завелся Пока что мне всё нравится, карбюратор не течет, провалов пока что нет.....

Для чистоты эксперимента заводил без воздушного фильтра, для того, чтобы понять разницу и сделать корректировку жиклёров....

Пошла рутина.... Закрепил глушитель резонатора...
Пришлось вскрывать, ибо перегородка в нем ушла в свободное плавание.... Работенка нудная, но всё получилось...

Затем занялся кронштейном крепления....



На фото всё просто, но в начале пришлось сотворить макетик из шелезяк по месту, а уж потом по нему делать... Переделывать родное чезетовское крепление очень уж не хотелось.
Кстати о птичках, внутренняя часть заднего щитка, амортизаторы и основание сидения тёмно синего цвета... Бак и передний щиток не родные, хотя и оригинальные...
Хотя , всё может быть с точностью наоборот Амортизаторы 1990-го года выпуска... А рама 87-го... Ну да ладно - перекрасим!

Далее занялся баком.... Сделал нижнее крепление и запаял верхнюю часть... там все было печально - сплошные трещины... Пришлось жирненько заливать....



Всё как бы просто, но денек ушел...

Паял 100 Ватным паяльником с помощью кислоты...

Бак для мотокроссе нельзя жестко в двух точках крепить.

Харитон, по факту крепление снизу через резиновый сайлентблок. В передней части просто резиновые подушки....

Latgalec, ну это стандартное крепление для дорожных. Возможно бак использовали где то, и крепили по другому.
У нас практиковался способ намотки под баком куклы из параллона и плотной посадки на нее бака.

Если коротко, то как-то так. Устроил покатушки Диагноз - прёт!!!