Перья от альфы в вилку от риги ,карпат

prorok
Медаль
Уфа
99 дней назад
Как то давно,видел тему еще на дырчике,человек установил перья от альфы в карпатовскую вилку,немного расточил ее,я думаю сделать так-же,а как вы думаете?Стоит ли точить?
В данном случае вилка от риги 13,колесо на 19",рама от верзовины,а двигатель 139fmb.
Oppa GandGAm Style
Prof61
Рязань
2 дня назад
1) Будет как из жопы (телескопичность в другую сторону у Альфы)
2) Жёсткие они для Риговской вилки - ударами раздолбить может.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Jin
Jin
1440 дней назад
А что мешает поставить вилку от Альфы в сборе?
Riga-22
Медаль
Казань
124 дня назад
резать трубы вилки и протачивать под перья альфовилки. Много мороки, только из-за того чтобы "сохранить" совкостакан и траверсы. Легче на самом деле установить с сборе вилку от альфы. или увас есть в наличии лишь сами перья?
♠ ɠɧoʂt Ŕɩɗҽɾ ♠ www.m7moto.ru
HVV
HVV
Медаль
Уфа
2 дня назад
Эта вилка теперь у меня. Обычная стандартная Альфовская вилка, дорезана резьба под стакан отечественного мопеда и выточены втулки под пркжины. Крепление фвры типа Карпаты просто одевалось.
Не ломай - не сломается!
prorok
Медаль
Уфа
99 дней назад
Просто перья дешевле .
И потом,не обязательно альфовские,можно например от скутер ас креплением суппорта поставить,в будущем с диск.тормозом
Oppa GandGAm Style
HVV
HVV
Медаль
Уфа
2 дня назад
Ты посмотри на вилку Альфы. Нижняя траверса зажимает перья, как бы хомутом. Верхняя крепится болтами к перьям. Как сюда вписать вилку от Карпат, я как то не очень представляю. Просто вставить в Карпатовскую вилку перья от китайца - попробуй расскажешь.
Не ломай - не сломается!
Uzef
Винница
831 день назад
находил фото мопедов с такой переделкой. но нигде нет информации о том как делалось и как себя видет себя такая вилка.
<a href='http://cashbox.ru.com/home/pinfo/6067e944775641cfafa13e0f52a4b9a1'><img src='https://files.webmoney.ru/files/7aKoXgpq/inline'/></a>
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Uzef:
нигде нет информации о том как делалось и как себя видет себя такая вилка.
А там нет ничего сложного, просто поставил в сборе целиком и катайся. Ведет себя она как ей и положено - хорошо держит дорогу и мягко отслеживает неровности, сглаживая колебания пружин. Сам лично не ставил, поскольку советского мопеда нет. Но положительные отзывы людей, делавших такую замену, читал частенько.
Одна беда - попадаются плохие радиально-упорные подшипники, которые поставляются в запасные части. Обойма и шарики пилятся очень легко мелким надфилем и даже личным напильником. Ну, это я уже сам лично делал, когда менял их на своей бывшей Альфе. Пришлось обоймы и конуса старые оставить, а шарики насыпать от старых советских велосипедных подшипников, много и без сепаратора.
Очень уж ехать не хотелось в магазин за 10 км на велосипеде, когда мопед стоит разобранный...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
kroha
Медаль Грамота
Порт-о-Пренс
7 дней назад
HVV:
дорезана резьба под стакан отечественного мопеда
Извините, вопрос. Чем дорезана? На станке или есть в продаже такая плашка? Если да, то каковы ее параметры - шаг резьбы, диаметр?
Айдар
Самара
1 день назад
я намерил 26 на 1мм
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
HVV:
дорезана резьба под стакан отечественного мопеда
Вот уж чего не стал бы делать, так это заморочиваться с резьбой. Проставку-втулку нужной длины на трубу вилки надел бы, да и все дела. Так я делал на даче, когда ставил вилку с пружинами от Гауи на велосипед. Самое сложное было, это в тисках напильником сделать торцы втулки параллельными. Для втулки использовал обрезок какой-то стальной трубы, найденной на свалке.
В крайнем случае - обрезать трубу, потом круглым напильником в нижней траверсе увеличить диаметр, вставить в него трубу и приварить снизу - в сборе с рамой, верхней траверсой и подшипниками. А уж потом, если нужно, обрезать лишний кусок трубы, который снизу торчит.
Дешево и сердито, не нужно искать плашку или клупп.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
HVV
HVV
Медаль
Уфа
2 дня назад
Эту вилку я купил у форумчанина одного. Да, на моей вилке дорезана резьба, так чтоб поставить в раму от советского мопеда. С ней вместе шел анкер доработанный под перья вилки, ставилось мопедное колесо от "риги". Поездить с ней так и не довелось.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 сентября 2017 в 20:19, HVV: причина не указана)
Не ломай - не сломается!
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
""


Вроде неплохо получилось, но лучше вилку целиком поменять. От карпат слишком пластилиновая.
Спортист
Медаль
Йошкар-Ола
18 дней назад
Да, это мой мопед. Перья ставил сперва не от альфы, а от дельты (колхозник называется в народе). Они с внешними пружинами и слишком мягкие. Переставил альфовские - в самый раз. Просто обрезал железяки карпатовской вилки по нижней траверсе и вставил перья. Диаметр перьев меньше буквально на десятки мм - можно вставить втулки из жести подходящей толщины. Можно поставить вилку в сборе. Стояк с резьбой проще всего выбить из нижней траверсы (снизу сварку смахнуть болгаркой), отпилить как надо, вставить обратно и заварить. Дел на 10 минут.Добавлено спустя 2 минутыеще важное уточнение - если убрать штатное альфовское крыло - вилка теряет жесткость на скручивание, т.е. колесо начинает запаздывать на поворот руля при активной езде. Выход - согнуть П-образный бугель взамен крыла (как на мотобольных мотоциклах).
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 сентября 2017 в 20:27, Спортист: причина не указана)
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
Лучше наверное рулевой стакан нарастить под вилку от альфы. Накладывается кусок трубы и обваривается по кругу. Вдруг вилку еще на альфе использовать придется или продать.
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Спортист:
если убрать штатное альфовское крыло - вилка теряет жесткость на скручивание
Если такой эффект присутствует, значит вилка - полное барахло и крыло немного "исправляет недочет" конкретного исполнения! Крыло не является конструктивной силовой частью вилки, оно не должно работать в качестве перемычки. На скутере, с такой же вилкой, крыло из мягкого пластика, а вилка не скручивается. Настолько жесткая, что гнется и скручивается руль при падении, а ей хоть бы что.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
68 дней назад
[quote
""


[/quote]
Так делать нельзя.
На траверсах от мопеда нет клемм крепления несущих труб. (так как конструкция вилки другого типа, перевёрнутая изначально как в лучших японских моделях)СССР!!! впереди планеты всей.
Поэтому ставим вилку целиком с родными Альфовскими траверсами. На центральный стержень ДЕЛАЕМ прокладки-проставки.И ставим их с той или другой стороны, или с обоих. Чтобы получился нормальный вылет вилки и её длина.
Если центральная резьба дорезана. То проконтролировать посадку верхней чашки на стержень. Может люфтить и вилка будет играть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 сентября 2017 в 19:20, Харитон: причина не указана)
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
madclone
Москва
11 часов назад
Т.е. я так понимаю, что в стакан дельты СССР нормально влезает труба от альфа-вилки, только она чуть подлиннее, и надо либо дорезать на ней резьбу, либо ставить проставки? это отлично. Занялся родной вилкой - безблагодатная конструкция. Вывернуло "штаны" винтом - ок, разобрал, распрямил, то бишь поставтил параллельно. В самих трубах на верхнем мостике трещины по сварке. надо обварить. ладно, не проблема. собрал на "посмотреть" выяснил, что и левое перо гнутое назад. чуть заметно глазу, сразу не увидел. Еще значит и перо править. ну тоже можно. но пластилиновость конструкции пугает. нашел на авито вилку альфы в сборе. наверное поеду куплю.
Вопрос номер один выше - про трубу.
Вопрос номер два - как присопливить родное дельтовское колесо к новой вилке? Там вроде отверстия 10 мм, а у меня ось 12 мм вроде. Рассверлить без затей? И по ширине чего? надо какие-то втулки по бокам от ступицы добавлять? Длины родной оси хватит на альфовскую вилку?
Вопрос номер три - там же еще надо сколхозить упор под тормоз. Как решают опытные товарищи?
Вопрос номер четыре - а рули у китайсев и наших одинаковой толщины? или надо что-то опять колхозить?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 мая 2020 в 13:39, madclone: причина не указана)
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
Попробовать поиграть шариками от подшипников разного диаметра, и если получится, можно обойтись без проставок. С рулём проблем нет, я вообще ставил узкий от велосипеда Салют.

Колесо я бы вообще воткнул спицованное от китай-дельты.

Если сверху останется много резьбы, подобрать шайбы под гайку, и все дела.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 22 мая 2020 в 14:00, Мослитр: причина не указана)
madclone
Москва
11 часов назад
Мослитр:
Колесо я бы вообще воткнул спицованное от китай-дельты
а оно по диаметру сильно больше? в принципе вариант неплохой, там же и тормоз наверное пободрее....
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
madclone:
а оно по диаметру сильно больше? в принципе вариант неплохой, там же и тормоз наверное пободрее....

Несильно, оно 17'. Тормоз там лучше, рычаг снаружи барабана.
madclone
Москва
11 часов назад
да, ты меня прям озадачил. может правда с колесом искать...Добавлено спустя 6 минутМослитр, а вообще эти вилки как в обслуживании? или там нечего обслуживать? там масло вообще есть или на трении амортизация?
dnaop
Харьков
12 часов назад
madclone, по идее у Дельты РМЗ вилка такая же, как и у Риги. Так посмотри как это выглядит на фото.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Перья от Альфы бывают на 25 мм и на 27 мм, бери на 25. Внизу в кожух вилки надо вставить втулки (пластмассовые, чтобы перья туго сидели), кожух перед этим укорачивается. Немного длиннее - так это как раз лучше. Все становится на штатные места. Ось - родная влазит, надо только в перьях рассверлить отв. на 12 (в одном - насквозь, в другом - до половины, чтобы отв. на 10 осталось. На ось надеть проставочные втулки, чтобы колесо стало там, где надо. Что делать с тормозом - видно на фото. Сначала проставку со стороны тормоза, чтобы диск без люфта и перекоса к перу прижимался, а по остатку - с другой стороны.
Вилка Альфы в сборе потяжелее будет. Да и колонка вроде подлиннее у нее, надо с проставками мудрить. Здесь правда тоже пришлось мудрить, но это видимо заводской брак.
техника в руках индейца мертва
S.T.A.L.K.E.R.
Медаль
Харьков
1 день назад
dnaop, а сверху как к траверсе закреплены перья?
Моя техника: Карпаты 2 -> Мотовелосипед КД 50, КД 80 -> Suzuki Sepia -> Viper Delta 72 -> Honda dio af 56
Георг Ом
Богородск
1 день назад
madclone:
а вообще эти вилки как в обслуживании? или там нечего обслуживать? там масло вообще есть или на трении амортизация?
Масло есть. Расходуются сальники и втулки со временем. Масло, если залито нормальное, то долго служит. Если летать по ухабам, то пружины еще накрываются. Ремкомплекты продаются если что https://www.motosalon52.ru/catalog/zapchasti/zapchasti_dlya_dingo_delta_alpha/dvigatel_139fmb_50_80_kub_dingo_alfa/rem_komplekt_vilki_4t_50_kub_alfa.html
madclone
Москва
11 часов назад
dnaop, да я бы с радостью собрал на родных "штанах", но уж больно там всё хлипкое. говорю же - их повело винтом и я их практически руками выгнул обратно до ровного состояния. ну т.е. вообще расстройство, фрустрация, тлен... потому и хочу в сборе вилку китайскую поставить.
dnaop:
Ось - родная влазит, надо только в перьях рассверлить отв. на 12 (в одном - насквозь, в другом - до половины, чтобы отв. на 10 осталось. На ось надеть проставочные втулки, чтобы колесо стало там, где надо. Что делать с тормозом - видно на фото. Сначала проставку со стороны тормоза, чтобы диск без люфта и перекоса к перу прижимался, а по остатку - с другой стороны.
спасибо за инфу
Мослитр:
Колесо я бы вообще воткнул спицованное от китай-дельты.

тюююю... голая вилка 2000. А в сборе с колесом, тормозом, подшипниками без крыла 7000+ рублей... по-моему не готов я к такому :)))
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 мая 2020 в 15:33, madclone: причина не указана)
Георг Ом
Богородск
1 день назад
На разборках полно колес продается по 1000, но правда литье. В марте полно было объявлений о продаже целых рам с колесами от Альф и Дельт по 2-3 тысячи. Сейчас же уколхоженные Риги-13 от 5 до 10 на Авито.
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 часов назад
фуфло-эти карпатовские перья.Родные траверсы Альфы на много крепче,и не вихляются как сами знаете что....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
madclone:
Мослитр, а вообще эти вилки как в обслуживании? или там нечего обслуживать? там масло вообще есть или на трении амортизация?

Надо подбирать количество масла и вязкость, тогда будет вполне адекватная работа. Обслуживать там нечего, конструкция простая. Могут течь сальники.Добавлено спустя 3 минуты
madclone:
тюююю... голая вилка 2000. А в сборе с колесом, тормозом, подшипниками без крыла 7000+ рублей... по-моему не готов я к такому :)))

Чет загнули они явно. Или это цена за новое? бу надо брать.
dnaop
Харьков
12 часов назад
S.T.A.L.K.E.R., там обычные болты М10, я поставил более короткие, чем те, что шли в комплекте.
madclone, у меня кожух был нормальный, не поведен. Если все плотно собрать, стянуть без зазоров и люфтов, то вилка должна ходить нормально. Родная ведь тоже ходит (если конечно ездить, а не бить мопед).
Литое колесо более тяжелое, чем наши старые от Риг - Карпат.
С подбором масла повозиться придется. Доливать по чуть-чуть и пробовать работу пера - когда почувствуется работа гасителя (амортизатора, а не пружины), доливать хватит. Иначе вилка будет работать слишком жестко и будет разбивать кожух.
Осторожнее, чтобы не сорвать сливную пробку внизу - масло течь начнет. MAGNETO, да, перья в наших мопедных вилках тоньше, ходят в кожухе насухую, почти на всю длину, от чего люфт появляется, и вилку разбивает еще сильнее. Здесь же перья в кожухе стоят жестко, подвижная только нижняя часть, и конструкция получается куда крепче.
В карпатовской вилке перья иначе закреплены, верхнюю траверсу сверлить придется.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 мая 2020 в 19:18, dnaop: причина не указана)
техника в руках индейца мертва
Vladimir 90
Медаль
Алматы (Алма-Ата)
10 минут назад
Мослитр,
Дельные вещи! v
Масло надо будет подобрать по вязкости. Перья разобрать промыть осмотреть направляющие в стаканах и на конце пера. Сам хром на рабочей части перьев не должен иметь забоин и раковин ржавчины.
Пыльники и сальники стоит менять сразу же на новый свежий комплект.
Одевать на перо через целофановый пакетик смазав маслом Иначе можно повредить рабочую кромку и довольно быстро им потом придет кирдык.
В каждое перо нужно лить строго одинаковое количество масла. Иначе будет разная жесткость перьев и их работа будет разной будет ломать крыло и вилка будет работать неадекватно.
Если даже все отлично, но перья поедены коррозией или пыльники с трещинами=ждите скоро это перо потечет..
Так что Б/у надо будет хорошо осмотреть прежде чем брать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 мая 2020 в 20:18, Vladimir 90: причина не указана)
Если делать нечего то нужно половинить вэписят утром днем и вечером. Только так можно будет проблемы все познать и умело их предотвращать!!
madclone
Москва
11 часов назад
Коллеги, посмотрите пожалуйста. вот это вилка подходячая? Мена чесгря удивила пружина навитая снаружи. это как? на фото в верхнем левом углу...

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


А вот эта больше похожа на правду. Сделайте аборт по телефону диагностику по фотке - вроде ничо так.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Продаван утверждает что колесо с первой фотки нормально встанет в эту вилку. А барабан тормозной он мне отгрузит именно от того колеса...

Договорился вроде за всё 3 рубля. Колесо в сборе + вилка в сборе + торм барабан. Ну и еще пересыл из Оренбурга :)
Редактировалось: 2 раза (Последний: 25 мая 2020 в 13:56, madclone: причина не указана)
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Это вилка от Дельты с перьями 25 мм.
madclone
Москва
11 часов назад
Георг Ом, посмотри пжалста выше, я отредактировал пост. какую лучше брать? наверное со второй фотки, да?
Георг Ом
Богородск
1 день назад
Со второй лучше.смотри на наличие задиров на трубах. Иначе масло будет утекать и сальники с пыльниками быстро в расход. У меня, к сожалению,одно перо с задирами, и масло там понемногу подтекает. Там только замена самого пера поможет.Добавлено спустя 2 минутыЧто-то из такой дали заказывать? Обычно на разборках в 50 км от дома можно все найти в те же деньги, если не в тайге живешь.
madclone
Москва
11 часов назад
Георг Ом, как говаривал наш кладовщик: "у меня нет такой информации" :)) Я залез на авито, там разборки в королёве и соколях. Цены выше изначально, а доехать до туда-обратно на машине оттуда где я сейчас, будет те же 700 руб, что и Энергия возьмёт. Простая арифметика :)
Коллеги, а вот это что за зверь? Пока лазил по интеренету в поисках вилки/колеса ни разу такого не встретил.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Может надо кому? вообще даром 250 руб вроде


Но конечно труха всё это китайская. хоть передний тормоз могли бы сделать на двух осях колодки, чтобы обе против шерсти открывались. не, нифига.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 мая 2020 в 16:22, madclone: причина не указана)
dnaop
Харьков
12 часов назад
madclone, первое - от дельты, но в мою вилку они точно не шли - короткие были. Второе - не пойму, от чего.
Но ты еще учти, что нагрузка больше на заднее колесо. А у китаезов колеса побольше и потяжелее. Коряво смотреться будет.
техника в руках индейца мертва
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
madclone:
Коллеги, посмотрите пожалуйста. вот это вилка подходячая? Мена чесгря удивила пружина навитая снаружи. это как? на фото в верхнем левом углу...

Такие вилки раньше ставили на китай-Дельту.
madclone:
Договорился вроде за всё 3 рубля. Колесо в сборе + вилка в сборе + торм барабан. Ну и еще пересыл из Оренбурга :)

Хорошо! Крыло бери если отдаст.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 мая 2020 в 22:27, Мослитр: причина не указана)
Георг Ом
Богородск
1 день назад
madclone:
Но конечно труха всё это китайская. хоть передний тормоз могли бы сделать на двух осях колодки, чтобы обе против шерсти открывались. не, нифига.
У этой трухи рычаг снаружи, и более длинный чем в Ригах. Внутренние кулачки тоже не такие корявые как в совке. В итоге тормозное усилие раза в 2 выше и колодки так на перекашивает. Поэтому и тормозит раза в 2-3 эффективнее. Так что этого хватает нормально для скоростей до 50-60 км/ч.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Дед отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» сегодня в 05:49
Дед отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» сегодня в 05:40
LibavaMoto отвечает в теме «Бензопила"Урал"+велосипед» вчера в 22:55
Дед отвечает в теме «Д6 моя проблема» вчера в 22:01
маркус отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 21:28
Лёха отвечает в теме «Китайская мопедка с мотором FMB» вчера в 21:01
Карпатыч отвечает в теме «Прошу совета в правильном подключении проводки мопеда "Дельта" (СССР)» вчера в 20:17
krotik отвечает в теме «неизвестная мне система» вчера в 20:17
Дед отвечает в теме «Доработка проводки Vespa 50s» вчера в 19:02
Георг Ом отвечает в теме «Кастом из китайского мопеда Дельта 50сс» вчера в 18:04
pseudemys отвечает в теме «Покупаем китайца» вчера в 17:42
Georgiy отвечает в теме «Колхозный миник для города V. 2.0» вчера в 15:32
Panzerflieger отвечает в теме «Мои мотовелы» вчера в 13:40
dnaop отвечает в теме «Размеры болтов которые скрепляют половинки движка, и крепят крышки» вчера в 12:56
Timur102 отвечает в теме «Проблемы с переключением передач у Карпаты 2» вчера в 12:03
Czech отвечает в теме «Вопросы к коллегам» 30 мая 2020
Дед отвечает в теме «"Стриж" ВМЗ 2.503.» 30 мая 2020
Дед отвечает в теме « Про сбычу мечт.» 30 мая 2020
Georgiy отвечает в теме «Мракобесие и электричество или ДВС ?» 29 мая 2020
madclone отвечает в теме «Перья от альфы в вилку от риги ,карпат» 29 мая 2020