Так в ответе же написано, что: "бла-бла..относится только к применению статьи 12.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке)." Ну то есть тебе выпишут штраф по 12.1. Ты же сам пишешь, что ЗНАЕШЬ о 110 кубах. А вот если бы не знал, то.. все равно штраф. А потом ты можешь по гражданскому иску потребовать с продавца компенсацию, как суммы штрафа, так и расторгнуть сделку. Если продаван не докажет, что, опять таки, про 110 кубов ты был уведомлен при покупке.
Но инспектор на шоссе об этом не знает, он только фиксирует превышение скорости и останавливает. И не учитывает, был ли попутный ветер и с какой силой он дул мне в спину.
komandor:
А вот если бы не знал, то.. все равно штраф.
Вот именно!
komandor:
А потом ты можешь по гражданскому иску потребовать с продавца компенсацию, как суммы штрафа, так и расторгнуть сделку.
Это вряд ли. мопед был продан, по документам, как "полтинник". С продавца "взятки гладки".
komandor:
Если продаван не докажет, что, опять таки, про 110 кубов ты был уведомлен при покупке.
Продавцу нет смысла подставлять себя - он же торгует товаром, который заведомо не соответствует заявленной в документе характеристике. Лишится лицензии на торговлю, а все мопеды будут конфискованы в пользу государства. Но это не точно, это я так предполагаю... В общем, тут ситуация с этими мопедами, у которых объем цилиндра "110 якобы 50", двоякая: с одной стороны - сотрудники ГАИ в курсе, что очень много "мопедов" Альфа и Дельта являются - на самом деле - мотоциклами без номеров; с другой стороны - это не афишируется и мало кому из сотрудников ГАИ есть до этого дело. Принципиальность с их стороны имеет смысл применять только в том случае, когда имеется возможность от этого поиметь некоторое денежное приобретение. И это не удивительно - в России всегда воровали. И всегда пили горькую, а представители власти делали и делают это чаще других, нередко - прямо на рабочем месте.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
А кто когда в последний раз видел, чтобы ДПС с ручным радаром скорость проверяли? Мне кажется это что-то из эпохи палеозоя и триаса. В начале нулевых ещё встречалось, после десятых точно ни разу не видел.
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
А кто когда в последний раз видел, чтобы ДПС с ручным радаром скорость проверяли?
Ну, с этим не поспоришь...
С 1 июля 2022 года сотрудникам ГИБДД официально запретили использовать ручные радары для определения скорости движения транспортных средств. Распоряжение подписал начальник ведомства МВД Колокольцев Владимир, а официальное заявление донесла Ирина Волк.
Глава МВД официально запретили использование средств фиксации скорости в ручном режиме, так как они провоцировали сотрудников на различные неправомерные действия.
Учитывая тот факт, что при помощи стационарной видеокамеры даже мотоциклиста привлечь к ответственности за превышение скорости трудновато, то на мопедистов ГАИ должно быть совсем наплевать.Добавлено спустя 2 минутыА и не знал об этом запрете - можно теперь убрать антирадар из машины, а то он пищит на каждую вышку сотовой связи.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Подумал, а если задать вопрос про конструктивную скорость, как она определяется, может ли максимальная скорость превышать конструктивную, и на сколько, и какие действия инспектора при подозрении превышения конструктивной скорости?
Типа купил я двухтактный скутер, обьемом 49см3, а он едет 80км/ч. Права у меня категории А. Какие действия может предпринять инспектор для проверки конструктивной скорости мопеда? Предусмотрен ли штраф за превышение конструктивной скорости?
Является ли "максимальная конструктивная скорость" той, которую нельзя превышать, или если все таки превысил, какой штраф за это предусмотрен?
И если я разогнался на мопеде 50см3 с горки, при попутном ветре, в потоке воздуха за фурой свыше 50 км/ч, а инспектор это зафиксировал, какой штраф он мне может выписать, если я не превышал скорость, которую ограничивают дорожные знаки?
И еще, у меня есть электровелосипед мощностью 3.5 кВт. Он разгоняется до 80 км/ч. Водительское удостоверение категории А. Какие действия может предпринять инспектор, если у него возникнут подозрения, что конструктивная скопость превышает 50 км/ч ?
Есть у меня скутер, Ямаха Джог с обьемом двигателя 49см3. В паспорте написана максимальная скорость 50км/ч , максимальные обороты 5000 а красная зона начинается с 5000 оборотов Вопрос - если я буду крутить мотор выше красной зоны, а раскрутить его можно до 8000 об/мин, максимальная скорость с горки составит при этом 80км/ч. Какой штраф мне выпишет инспектор, если заметит превышение конструктивной скорости, при том что разрешенная скорость на этой дороге 80км/ч, а водительское удостоверение у меня категории А ?
Редактировалось: 5 раз (Последний: 10 ноября 2023 в 15:19, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Леха, о совкомопедах речи нет. Когда писались законы о мопедах, где 50куб и 50км/ч, тогдашние мопеды имели мощность 1-3 л/с, и если превышали конструктивку, то не намного.
Современные двухтактники 49см3 имеют гораздо большую мощность.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2023 в 17:15, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Я не понимаю. Ты задаешь в гаевню официальный вопрос, по ходу которого признаешься, что знаешь о 110 кубах. Тебе на основании этого и ответили. Про если бы да кабы (инспекторина дорогеине знает и т.д.) тебе тоже написали, что каждая ситуация рассматривается индивидуально. Чего же тебе от них еще надо??
Дед:
Лишится лицензии на торговлю, а все мопеды будут конфискованы в пользу государства
Такого феерического бреда я еще не слышал. Но вершины покоряются, дно пробивается...
Дед:
много "мопедов" Альфа и Дельта являются - на самом деле - мотоциклами
Они не могут являться мотоциклами, если на них не выдавался таможней, при импорте, или заводом, при сборке тут, птс. Ибо это самоходное кладбище есть по существу то, что записано в птс. Если он есть. Если птс не выдавался на эту повозку, то проводится экспертиза и на основании еë результатов признается сия драндулетина мотоциклом или нет. Пример - езда на всяческом пипеточном спортинвентаре по дорогам. Еще есть тема получения на самодельные повозки документов спортинвентаря.
Еще есть тема получения на самодельные повозки документов спортинвентаря.
Толку от такой бумаги очень мало, если примут на ДОП. На прицепе или в фургоне возить можно. Меня останавливали с питом в фургоне -документы на мотоцикл есть? -есть -счастливого пути
К случаю езды на псевдомопеде по дорогам это приплетать смысла нет.
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Ты забыл еще сделать предположение, что на основании моего вопроса в управление ГАИ кто-то из его сотрудников должен будет оповестить всех инспекторов на дорогах о том, что я уже собираюсь выехать на ДОП на мотоцикле под видом мопеда. Ага!
komandor:
Такого феерического бреда я еще не слышал.
"Нет предела совершенству..." На этот счет есть статья КоАП 14.4. В ней нет ничего про лишение лицензии, но про конфискацию есть - черным по-русски. И потом - я же написал, что это я так думаю.
komandor:
Они не могут являться мотоциклами, если на них не выдавался таможней, при импорте, или заводом, при сборке тут, птс.
Всё правильно - в СССР секса и проституции не было, по документам. Хотя, на самом деле, они процветали. На это счет есть старый советский анекдот... - Мойша, ви сегодня домой не ходите, заночуйте у друзей - у вас в квартале погромы! - Изя, не беспокойтесь - я же, по паспорту, гусский. - Ах, Мойша, они бьют не по паспогту, а по лицу...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Ты бы еë почитал. Конфискация может бвть, а может и не быть. И то, при повторном зарегистрированном нарушении.
Дед:
на основании моего вопроса в управление ГАИ кто-то из его сотрудников должен будет оповестить всех инспекторов на дорогах о том, что я уже собираюсь выехать на ДОП на мотоцикле под видом мопеда.
Нет. Попробуй собрать мозги в кучку и подумай. Ты задаешь вопрос, в котором
Дед:
по документам продавца значится 50-ти кубовым, а на самом деле у него объем 110 кубиков.
Ты об этом знаешь! И... что ты хочешь услышать от должностного лица??? Он тебе и ответил по существу твоего вопроса, что при таких вводных будет то и сë. А тебе всë отписьки мерещатся. Как сформулировал, такой ответ и получил.
Дед:
Всё правильно - в СССР секса и проституции не было, по документам. Хотя, на самом деле, они процветали.
Напомню, что у нас типа правовое государство. Если ты будешь знать хоть крохи своих прав, то это поможет тебе не сильно попасть в жопу. На полшишечки всего. Это защищает от беспредела лучше, чем седые мудя.
Обычная отписка, ничуть не раскрывающая смысла проблемы.
Я ещё в самом начале это предсказывал. Есть такое крепнущее подозрение, что НПА, регулирующие права и обязанности инспектора по контролю за объёмом двигателей мопедов, просто ... не существуют ... Впрочем, подождём ответа на моё письмо. У меня там один из вопросов как раз и был про эти НПА и про то, достаточно ли голых подозрений инспектора для отправки на ШС. Три способа работы со сцеплением при торможении. У меня совсем минимальный опыт мотоциклиз(ь)ма. Я очень давно и очень недолго ездил на "ЯВЕ - 634". Тормозил только с нажимом сцепления. Про другие способы даже и не знал, потому что показали только этот. Кстати, что - то я не помню, чтобы у меня заднее колесо блокировалось при выжатом сцеплении. Хотелось бы заблаговременно понять, что актуально для мопеда с его колёсами, массой и небольшой кубатурой. Третий способ - это по - моему верный способ запутаться и убиться. Ну его нафиг ваще.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 10 ноября 2023 в 00:19, Бамбула.: причина не указана)
Бамбула., с привычкой тормозить на выжатом сцеплении придётся попрощаться, тормозить без сцепления сейчас в мотошколах учат, по началу все почему-то пытются его выжимать. Для лёгкого мопеда, где легко пустить колесо юзом, особенно актуально торможение мотором
Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 ноября 2023 в 00:16, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Хотелось бы заблаговременно понять, что актуально для мопеда с его колёсами, массой и небольшой кубатурой. Третий способ - это по - моему верный способ запутаться и убиться. Ну его нафиг ваще.
Про торможение - торможение двигателем, постоянно пользуюсь. Хорошо заметно по звуку в конце видео, когда устраивал тестовый заезд.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Сюжет со взрёвыванием мотора посмотрел, спасибо. Но это, как я поял, торможение в относительно спокойном режиме. А как вы тормозите в аварийном режиме ?
Движком экстренно тормозить бесполезно, с выжатым сцеплением обоими тормозами, если заднее идёт в юз, тут же задний ослабляю. Передний жму на всю. Это на асфальте. Бывало, что приходилось маневрировать на скорости, чтобы избежать столкновения, тут уже действуют инстинкты когда счёт идёт на доли секунды.
Но таких ситуаций по возможности стараюсь не допускать, автоматически боковым зрением сканирую дорожную обстановку, если что-то не нравится не лезу на рожон, и если недостаток обзора не лезу.
Как то был случай в метро сосканировал что идет за мной мент с целью тормознуть я замедлился медленно подошел к колонне думал видимо пронесло но тут подходит мент и спрашивает документы - Почему там медленно идете? - Я же вижу, что вы идете за мной с целью остановить, поэтому и замедлился. И видел вашего коллегу, он за той колонной стоит на случай если я попытаюсь сбежать. - Хм, как вы все это заметили? - У меня глаза на затылке. Шутка, я мотоциклист.
Автоматически срисовываю мотобат и дпс, и если за мной едут включаю режим "мопедист" - 40км/ч по крайней правой, это им быстро надоедает и они уезжают.
Это уже записано в подсознание, выполняю автоматически, в инстинктивном режиме.
Посмотрел много сюжетов про мотоаварии, и понимаю, что туда бы просто не полез.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 10 ноября 2023 в 00:48, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
с привычкой тормозить на выжатом сцеплении придётся попрощаться
Есть у меня сомнение ... Если тормозить со сцеплением, то во избежание блокировки заднего колеса нужно давить на задний тормоз осторожно. Если же не выжимать сцепление, то можно давить менее осторожно, потому что колесо вращается не только асфальтом, убегающим назад, но и двигателем. Но либо я совсем сошёл с ума, либо в обоих этих случаях тормозящее действие заднего колеса будет абсолютно одинаковым. Просто во втором случае часть напряга правой ноги уйдёт на противодействие двигателю, но это не является вкладом в процесс торможения. А полезная часть работы, как если бы её удалось вычленить, осталась бы той же самой. В любом случае, если при клевке вперёд заднее колесо разгрузилось, оно не сможет дать больше того, что оно может дать. Я ничего не перепутал здесь ?
Редактировалось: 5 раз (Последний: 10 ноября 2023 в 03:15, Бамбула.: причина не указана)
Торможение на фоне падающих оборотов мотора эффективнее во всех случаях. Сцепление, естественно, не выжато. Что бы мотор не заглох, делают в кпп -1 или -2 передачи. Зависит от конкретного транспортного средства. На машине с мкпп это дает зимой меньшую вероятность заблокировать одно колесо и уйти в заносы.
Ну кудряво завитой юноша все правильно рассказал. Практически без ошибок. Кроме этого в момент резкого торможения можно ЧУТЬ привстать на подножках, и оттянуться назад. Это перенесет вес вниз на подножки, сместит общий вес назад, УМЕНЬШИТ давление на педаль тормоза. Все нужно тренировать постоянно начиная прямо с сегодня. Сначала надо проверить как тормозит заднее колесо, и куда его уводит при юзе. Если уводит сильно, то колесо поправляют. Тормозить надо всегда комбинированно. Задний-передний, без выжима, до заглушения двигателя и юза переда. Перед ударом, - оттолкнуться от мотоцикла назад. Ни на какие дуги не класть, иначе полетите вперед как из рогатки.
Ну как быв теории раскрученный до больших оборотов коленвал обладает какой-никакой инерцией, и если надо тормозить экстренно он только мешает, в других случаях торможу двигателем. Конечно можно с 4й врубить 1ю, это позволит резче замедлиться но может привести к непредсказуемым последствиям. В подсознание не записано, не практикую. В экстренных ситуациях работают инстинкты. Предпочитаю тормозить на грани блокировки заднего.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Это как раз тот случай, когда теория неразделима с практикой. Нужно почитать, как делать правильно, покататься, осознать процесс, затем снова браться за теорию, и так по кругу.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 ноября 2023 в 11:30, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Это как раз тот случай, когда теория неразделима с практикой. Нужно почитать, как делать правильно, покататься, осознать процесс, затем снова браться за теорию, и так по кругу.
Да чего там кружить. Я, когда на хорлее закрываю газ, оно и так осаживается. Тормозит тормозами с движком значительно лучше, видно не вооруженной жопой. Чем больше мотор, тем больше эффективность торможения двигателем.
Ну как быв теории раскрученный до больших оборотов коленвал обладает какой-никакой инерцией, и если надо тормозить экстренно он только мешает
Обдумал ... Если мотор не расцеплен с задним колесом, то, действительно, инерция коленвала должна крутить колесо. Ей просто некуда деться в этой ситуации. Но, насколько я понимаю, даже после сброса газа в мотор продолжает поступать горючее, и мотор, пусть и не сильно, но продолжает крутить заднее колесо вперёд. Таким образом, получается, что у нас, с одной стороны, стоит задача тормозить, с другой стороны, мы продолжаем крутить заднее колесо вперёд, задействуя подачу горючего и инерцию коленвала. Это странно. Как если бы тормозить только передним тормозом, то это был бы чистый вред. Ибо пока мы тормозим передним колесом, заднее, пусть и не сильно, по - прежнему тянет мотоцикл вперёд. В случае торможения обоими тормозами, как я понял, полезный эффект от торможения без выжима сцепления заключается в том, что заднее колесо с меньшей вероятностью заблокируется от неосторожного нажатия на педаль заднего тормоза. Выше по теме я попытался объяснить, что если остаётся привод на заднее колесо, то существенная часть силы нажатия на педаль уходит на компенсацию привода от мотора на колесо. И это вроде как вообще не является полезным вкладом в торможение. Поясню. Если мы осторожно нажмём на педаль, то теоретически можем добиться такого эффекта, что, несмотря на сохраняющийся привод, заднее колесо будет вращаться точно так же, словно мы выжали сцепление. Т. е. привод на колесо есть, но всю его силу мы парализовали нажатием на тормоз. Тютелька в тютельку. Это конечно дурь полная, на практике это никому не нужно, и я привожу этот пример чисто для понимания вопроса. Если в описанном только что случае продолжить давить на педаль тормоза, тогда уже действительно начнётся торможение. Но прикол в том, что затормозить сильнее не получится. Да, мы сильно давим на педаль, но мы сильнее давим на неё просто потому, что не просто тормозим, а ещё и противодействуем двигателю. И возникает вопрос ... Зачем нужно сильно давить на педаль, чтобы решать две задачи - противодействие двигателю и противодействие вращению колеса асфальтом, если можно отключить двигатель и решать только одну задачу - по предотвращению вращения колеса асфальтом ? Пока у меня гипотеза только одна - невозможно точно отдозировать малое усилие на педаль. Вот только я не понимаю, зачем решать эту проблему, оставляя привод на колесо, если, например, можно сделать педаль покороче или просто тормоз послабее. Хрен ли толку в сильном тормозе и длинной педали , если это, как в пословице "не в коня корм", - прямой путь к блокировке заднего колеса ?
Редактировалось: 3 раза (Последний: 10 ноября 2023 в 12:29, Бамбула.: причина не указана)
При быстром торможении нагружается переднее колесо, вилка сжимается, а заднее разгружается. Поэтому заднее колесо проще сорвать в юз, тут нужен контроль заднего.
Бамбула.:
Если мотор не расцеплен с задним колесом, то, действительно, инерция коленвала должна крутить колесо.
Зависит от того, на какой передаче. С мотоциклами видимо иная ситуация. С 1-2й передачи торможу не выжимая сцепление, вопросов нет. 1-я передача до 20, 2-я передача до 40, 3-я до 60 , всё, что больше - 4-я . И экстренно тормозить приходится с 4й, когда скорость выше 60, с малых скоростей быстро остановиться легко. Тормозной путь пропорционален квадрату скорости.
При резком торможении мопеда эффективность торможения двигателем на 3-4 передачах очень низкая.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2023 в 12:52, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
При быстром торможении нагружается переднее колесо, вилка сжимается, а заднее разгружается. Поэтому заднее колесо проще сорвать в юз, тут нужен контроль заднего.
Это понятно. При клевке вперёд привод заднего разгруженного колеса от асфальта, убегающего назад, становится слабым. Соответственно, его легко заблокировать. Я лишь усомнился в том, что для оставления возможности более грубо давить на педаль заднего тормоза нужно оставлять привод на колесо от мотора. Причём я уже дважды очень подробно объяснил, почему сократить тормозной путь всё равно не получится. Хоть с выжимом сцепления, хоть без выжима полезная часть усилия на педали будет одной и той же. А в случае без выжима плюс к полезной части добавляется бесполезная для процесса торможения - та, которая уйдёт на противодействие работающему двигателю. Если я не прав, пусть мне покажут, где я ошибся.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 ноября 2023 в 13:09, Бамбула.: причина не указана)
Когда есть такая возможность всегда при торможении щелкаю передачи вниз, если такой возможности нет - на 4й торможу с выжатым сцеплением. Переход с 4й на 1ю эффективно, но небезопасно. И от скорости зависит.
Бамбула.:
И зачем при этом нужно крутить колесо мотором, если стоит задача тормозить ?
Ну даже в моем видео видно насколько эффективно торможение двигателем на 1-2 передачах
Бамбула.:
И зачем при этом нужно крутить колесо мотором, если стоит задача тормозить ?
Тут обратная ситуация - колесо крутит мотор. За счет этого идет торможение двигателем. Тратится усилие на вращение мотора за счёт момента на заднем колесе.
В транспортных средствах с электродвигателями существует рекуперативное торможение
Эффективность торможения двигателем на 4й передаче можно посчитать. Допустим, на 5000 оборотах скорость 70 км в час . В сети пишут что холостые обороты мопеда от 1000 до 2000 Возьмем среднее значение в 1500. На 2000 оборотах скорость будет 28км в час, на 1500 21. Т.е. если надо замедлиться менее, чем 21 км в час, там двигатель будет мешать.
Эффективнее в этом случае будет не выжимать сцепление до 21 км/ч а дальше выжать.
Мне лень считать особенно когда времени на это нет, поэтому предпочитаю выжать и не париться.
Чем меньше передача, тем эффективнее торможение двигателем, коленвал вращается быстрее за счёт момента на заднем колесе.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 10 ноября 2023 в 13:45, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
И зачем при этом нужно крутить колесо мотором, если стоит задача тормозить ?
А как у тебя с физикой вообще? Когда ты едешь на 5т об/мин, потом закрываешь газ (а на хх обороты около 1т об/мин) - ты думаешь, что колесо толкает мотоцикл вперед? Если это бы было так, тогда бы после разгона не надо было бы держать газ открытым. Но только жизнь чуть сложнее.
Тут обратная ситуация - колесо крутит мотор. За счет этого идет торможение двигателем.
Будучи велосипедистом, я исходил из того, что если убрать нагрузку, то педали можно раскручивать до бесконечности. Просто ноги очень часто не могут дёргаться туда - сюда, потому что толстые. Пока мне трудно ощутить себя мотором.
Сzech, зависит от конструкции двигателя, количества цилиндров и рабочих оборотов. Если сравнивать Ямаху Ср400 и Хонда ВФР400, то последняя при сбросе газа снижает обороты в разы быстрее. Но на мопеде такого явления не замечал
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2023 в 13:47, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.