Переделка мопеда Дельта

Высокоуглеродистая, это с содержанием углерода более 50. Такая сталь уже входит в группу инструментальных, из которых делают зубила, напильники, керны и другие, малоответственные инструменты.
Сделай из рифленого прутка арматурной стали Ст50, она вполне годится для оси. Или из Ст45, тоже хорошая для такой цели и найти её нетрудно.

Еще раз ... Последний ... Что именно я выгадаю, если уйду от родной оси 10 мм и заменю её на, типа, "более крутую ось" ? Чем именно окупится эта эпопея в такой степени, чтобы я принял однозначное решение ринуться в неё ?

12 ось даст некоторое уменьшение сопливости мопеда в целом. Но можно и 10 оставить, это я просто не вспомнил про 300 подшипники, когда советовал без лишних переходников обойтись.

Дык она никакая не "крутая", просто по своим прочностным характеристикам соответствует тем нагрузкам, которые бывают у колес мопеда, на скоростях до 50 км/ч. С учетом запаса прочности, разумеется.
Если сделать ось Ф12 мм из нормализованной(улучшенной) стали, то прочность её будет больше.
И тогда можно будет смело вреза!ться в неподвижное препятствие на скорости 80 км/ч.

Тем что придется поставить редкие подшипники. Кроме этого подшипники имеют свою нагрузочную характеристику.

Ничем - принципиальной разницы между этими подшипниками нет. Шарики того же самого диаметра, беговые дорожки той же самой длины - следовательно и количество шариков то же самое. Только внутренняя обойма с другим отверстием для оси. Разве что придется заплатить немного другую цену за них. И это будет дешевле, чем потом вытачивать вставные втулки 15х10.

Я тут в сентябре топил за питбайк с 50-и кубовым моторчиком. Пишу, чтоб логическое завершение задуманного прослеживалось, а не пустая болтовня. Так вот.
После разносторонне взвешенного анализа решил Дельту оставить Дельтой, питбайк оставить подросткам, а себе для труднодоступных мест купил Lifan 200GY-3B.
В сентябре ещё думать не думал о таком приобретении, но обсуждениями на форуме так себя раззадорил, что купил мотоцикл с ПТС.
Вот, что творит мопедистру всемогущий.

Это правильное решение.

Мою Дельту ещё не забыли

Дельта и со своим мотором хорошо едет.

Удалил.

И снова здравствуйте. И снова у меня катастрофа. Обессилев в борьбе с "Дельтой", я сейчас плотно занят парусами, а "Дельту" делаю по остаточному принципу. Но всё - таки делаю, хоть и медленно. В тесном соответствии со статьёй "Хорошие тормоза для мопеда "Альфа" https://dzen.ru/a/YOm2j08xZxmF8Rd_ было собрано колесо из ступицы "Минска", дельтовского обода и купленных со второй попытки спиц длиной 150 мм с али. Недавно получил у токаря переходники - грибочки, которые предназначены для обеспечения плотной посадки колеса между перьями. Всё собрал, напялил на ступицу диск, вставил грибы, пихаю между перьями - не лезет ну просто ваще. Глобально не лезет. Заподозрил неладное и приступил к измерениям. В итоге, выяснилось, что посадочный размер между перьями -115,5 мм, а размер по торцам грибов - 121 мм. И таки что делать теперь ? Что резать ? Дело в том, что торцы грибов имеют толщину всего 1,5 мм. И даже если я их полностью удалю, мне удастся отыграть только три паршивых миллиметра, а мне надо отыграть около 6 мм. Неужели перья придётся фрезеровать ?
В статье автор предупреждает, что, дескать, у вас м. б. другое расстояние между перьями. А подлянка заключается в том, что другим оказался ... габарит колеса. Не понимаю, как такое м. б., ведь там настроенный конвейер ! Откуда вылезли такие отклонения от стандарта ?

Здравствуйте. Перед сборкой колеса нужно было померить, влезет ли ступица между перьями.

Возможно, удастся немного отыграть в месте, где барабан входит в ступицу. Надо смотреть по месту.

Теперь только траверсы вилки расширять - резать и делать вставки на сварке.

Удалить торцы грибов
Удалить еще металл с внешней стороны тормозного барабана, судя по фото, там есть, что удалять
удалить металл с внутренней стороны тормозного барабана, но без фанатизма, чтобы барабан не тёрся о ступицу.
Сфоткать ступицу колеса с другой стороны, возможно там посмотреть, что можно удалить.
Снять немного металла с вилки, чтобы колесо садилось, если больше ничего не помогает.
Написать тому парню из статьи, может он чего подскажет.

=================

6 мм это не так много, не паникуйте раньше времени.

Всем спасибо за советы. Кое -что понял, но не все.
1. У меня тот гриб, который входит в колпачок, касается подшипника, а тот гриб, который входит в диск, не касается. Это правильно или нет ?
2. На диске снаружи есть неслабая по высоте пипка. Срезать там около 6 мм вполне можно После этого кстати гриб предположительно обопрется на подшипник. Но поскольку подрезание будет только с одной стороны, при ровной постановке переднего колеса оно будет уже не в плоскости заднего. Это страшно или нет ?

На 6 мм? Не страшно, бывает и хуже перекос и ездят без проблем по управлению и устойчивости. Идеального нет ничего, есть только приближение - большее или меньшее.

1)Гриб должен упираться в подшипник. В противном случае подшипник долго не проработает.

2)6мм нет, не страшно.

Автор выделил места, которые нужно подпилить

Втулки забиваем в тормозной диск и в защитный колпачок шляпками наружу. После этого нужно обрезать выступ на диске, который удерживает диск от проворачивания. Диаметр нового углубления должен быть 39 мм, глубина 9 мм от старого в средней его части.

Нужно сделать так, чтобы диск прилегал и сверху, и к оси со втулкой, и не болтался.

Спасибо, Мослитр и Дед, начерно все понял, продолжу дрючку.

На всякий случай подниму этот вопрос ещё раз. На первом фото показано, как гриб контачил бы с внутренним ободом подшипника, кабы он до него доходил (у меня он не доходит). Хорошо видно, что внешний диаметр ножки гриба сущ. меньше внешнего диаметра внутреннего обода подшипника. Разница помечена оранжевой размерной линией. И в связи с этим возникает вопрос ... А что будет плохого, если гриб не дойдёт до подшипника, а дойдёт только буртик, который помечен на втором фото оранжевым кружком ? И если это всё - таки плохо, то почему ? Слишком мала будет площадь контакта при торцевои упоре ?




И ещё раз по поводу того, где и что срезать. На фото лицевой стороны диска показана пипка, в которую вставляется гриб. Что будет, если её срезать всю до основания ? Зачем она нужна ваще ?

Что-то ты там слишком заумное нахимичил. Можно было, наверное, сделать попроще. Грибок в конкретном случае не нужен, достаточно простой втулки внутрь боковой крышки с колодками - заподлицо с этой "пипкой" или на 0,5 мм выступающей за неё.

Я ничего особо не химичил, а всё сделал по статье. Но ! По какой - то абсолютно непонятной причине у автора статьи про тормоза колесо с минской ступицей вставало между перьями с люфтом в 3 мм, из за чего и понадобилось делать грибы вместо простых втулок, а у меня колесо не лезет между перьями даже без грибов.

На последнем фото гриб из пипки сильно торчит, потому что я его снизу пальцем подпёр. Вот фото без гриба. Голая пипка.


Недавно где - то по телеку прозвучало, я заинтересовался и решил доп. почитать про эффект или ловушку Конкорда: https://econs.online/articles/ekonomika/effekt-konkorda/
Считаю, что глобальная переделка мопеда по сценарию цепной реакции переделок, где все последующие однозначно диктуются первой, если только это не является изначально самоцелью, - полная глупость. Моя эпопея с мопедом "ДЕЛЬТА" - это ярчайшая иллюстрация ловушки Конкорда в действии.

Цитата: "Чем больше ресурсов человек вкладывает в какое-либо дело, тем больше он склонен довести это дело до конца даже в том случае, если стало очевидно, что оно не оправдает ожиданий."

Не забивай себе голову всякой ерундой! Все эти психологические размышлямсы имеют в своей основе штамп мышления - усилия и затраты не должны быть проигрышными. А в чем выигрыш для человека, который задумал что-либо и реализовывает свой замысел? В первую очередь - добиться результата. В случае неудачи - найти и понять ошибку, исправить её и получить второй результат лучше, чем первый. Бояться ошибок не надо - предусмотреть все мелкие детали не удается никогда, если предварительно в уме не "обсосать" всю деталировку. Это уровень конструирования специалистов высшей категории.
Другое дело, когда человек делает ошибки раз за разом, не видит их и не исправляет. Тогда и впрямь - все его действия одна сплошная глупость, результатом которой получаются денежные потери и разочарования в своей способности сделать хоть что-то реально значимое.

Если есть необходимость в моцике 125 кубов, нужно просто купить моцик 125 кубов. Не надо делать его из мопеда со слабым двигателем, слабой рамой, никакими тормозами, жуткой электрикой, баком малой ёмкости, узкой резиной, жёсткой сидушкой, малым клиренсом, неподходящими аммортами и т. д, и т. п. Да ещё и глушак переваривать. Это примерно как прясть нити из природных волокон, затем ткать полотно на самопальном ткацком станке, а потом кроить и шить себе рубашку под народные напевы. Это шизофрения.

Это "народные промыслы"...

С внешней стороны можно пилить. С внутренней пилить без фанатизма, иначе барабан будет тереть о ступицу.
Шляпки грибов не нужны. Втулка должна упираться в подшипник.



Чтобы вилка вставала как надо. Если спилить этот выступ придется глубже пилить и загогулину, в которую входит перо вилки.

Сергей, который Бизон, предложил спилить 3 мм на колпачке и 3 мм на пипке, которая торчит из тормозного щита. Ещё он предложил вкрячить между перьями колесо без тормозного щита, прижать его к перу с противоп. стороны и посмотреть, располагается ли обод точно посередине. Это чтобы понять, откуда сколько спиливать.

Во-первых, это совсем не обязательно - насчет сдвига переднего колеса на 6 мм, относительно заднего, уже говорили.
Во-вторых, обод на самодельном колесе может быть смещен, относительно ступицы колеса. Ты же "зонтик" заспицовки не проверял на симметричность. Или проверил и знаешь точно, что обод расположен ровно посередине ступицы?
Если так, то расстояния от обода до перьев вилки справа и слева замерь и сравни - разница покажет смещение ступицы.

на альфе есть разные размеры перьев. Как минимум диаметром 25 и 27мм, возможно бывают и толще. Соответственно траверсы само собой различные. Отсюда и разница в размерах

Симметричность зонтиков справа и слева не проверял, но поскольку длины спиц 150 мм хватило без всякого запаса, криво собрать колесо практически было невозможно.

То есть, до конца ниппеля спица не дошла, тем более наружу не вышла?
Еще как возможно!

Всем советчикам в очередной раз спасибо, колесо собрано. Бак доделан и покрашен. Из кусков газелевского и некоторых других шлангов создан хитрогнутый шланг для подачи воздуха от фильтра к карбу. Фильтр оказался большой, около мотора я его приткнуть никуда не смог, и пришлось его отнести далеко назад - чуть ли не к заднему крылу. И как раз по поводу этого шланга имеется у меня вопрос с предысторией ... Я уже отвёз весь этот набор "сделай сам" Никите (Pedro de Pakas), чтобы подвергнуть раму усилению и окончательно собрать аппарат. Принято решение помимо прочих мер вварить в подмоторную коробку переднюю торцевую пластину, дабы полностью замкнуть коробчатую структуру ради повышения её жесткости. После того, как это будет сделано, уже будет невозможно малой кровью вернуться к штатному фильтру. Никита предупредил меня, что в собранном мною длинном шланге теоретически могут возникнуть нежелательные резонансы, которые вызовут провалы на каких - то оборотах. Просьба к тем, кто глубоко знает вопрос, прояснить это дело ... Сильно ли стоит опасаться этих чёртовых стоячих волн в шланге для подачи воздуха ? Внутренний диаметр шланга - около 36 мм.

Приветствую! Да в общем то, ничего страшного.

А ты возьми, да и посчитай собственную частоту этого патрубка - тут всё есть для этого.Добавлено спустя 26 минутМне стало интересно самому, на какой частоте получится резонанс в твоем патрубке с указанным диаметром. Если принять его длину за 0,5 метра, то выходит около 100 гц. Это если верить онлайн-калькулятору на этом сайте.
Сокращение длины патрубка вдвое даст резонанс на 150 гц.

Если шланг рассматривать, как резонатор Гельмгольца, то со стороны карба имеем не дно, а отверстие переменной площади, а со стороны фильтра имеем отверстие хрен знает какой площади, потому что фильтр - это по сути перегородка, но проходимая (дырявая).Добавлено спустя 1 минуту Интуитивно склоняюсь к тому же.

А кто что скажет о фаре "Дельты" ? Может, сразу что - то получше поставить ?

Бамбула., а чем не устраивает родная фара? Ты бы с ней поездил в темное время суток за городом, где дороги не освещены - тогда и понял бы, нужна другая фара или нет.

Фары на дельте разные бывают, некоторые очень даже неплохо светят, тут только реальные тесты помогут, при правильной настройке

Лёха, да его-то проще всего укоротить, я вообще из куска советской койки сварил, фланцы тоже из металлолома. Пол часа делов.