Переделка мопеда Дельта

LibavaMoto
Медаль
Лиепая
3 дня назад
На авиамодельных моторчиках до 80х годов все гильзы были только стальные а поршни либо чугун либо алюминь с кольцами или без. Позже стали популярными латунные гильзы с пористым хромом и алюминевыми поршнями. Мода меняется.
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Ещё раз по поводу спиц ... Совет насчёт подогнуть мне понятен. А вот совет насчёт зенкировки - не очень. Я посмотрел на ступицу и понял, что если подтачивать край отверстия, то фактически придётся сделать канаву для тела спицы, иначе толку не будет. И что - то мне эта идея не очень нравится.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Бамбула.:
иначе толку не будет.
Добавлено спустя 1 минуту
Дед:


Харитон:
Чуть снять зенкером или сверлом край отверстия.

Не поможет...
Дед давно это предрекал.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Харитон, но вы - то ведь другое предрекали ... Дело в том, что спица не просто упирается в "край отверстия" , она просто ложится на плоскость ступицы. Причём поскольку ступица здоровенная, спицы очень сильно отклоняются от чисто радиального положения, и длина опирания, соответственно, увеличивается. И если только не выкопать там канаву приличной глубины, спица просто ляжет на плоскость, и на этом всё кончится. Есть ещё вариант углубить отверстия с внутренней стороны ступицы, чтобы подвытащить её с внешней стороны. И опять - таки там понадобится довольно много высверлить, чтобы это сработало.Добавлено спустя 3 минутыВопрос по поводу гнуться спиц ... А как это сделать правильно ? Стучать молотком по спице в месте, где она отходит от края ступицы ? Я так понимаю, что гнуть по плавной дуге - это плохо, и нужен резкий перегиб.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Спицы идут относительно ступицы по тангенте. Поэтому желательно подсобрать колесо на внутренних спицах, потом отметить положение для внешних. Снять металл в отверстиях, в нужных местах,снаружи ступицы. И внутри, чтобы головки спиц встали в другое положение.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Бамбула.:
спица просто ляжет на плоскость, и на этом всё кончится.
Сделай так и забудь.
Бамбула.:
Вопрос по поводу гнуться спиц ... А как это сделать правильно ?
Сначала согнуть, хотя бы пассатижами, все наружные спицы на нужный угол. Потом уже вставлять их в ступицу и собирать с ободом.
Бамбула.:
Стучать молотком по спице в месте, где она отходит от края ступицы ?
Ни в коем случае нельзя этого делать!!! Если, конечно, не задался целью сломать ребра у ступицы.
Бамбула.:
гнуть по плавной дуге - это плохо, и нужен резкий перегиб.
Как получится, так и гни - плавно или резко будет одно направление переходить в другое, это совсем неважно. Главное, чтобы не было бокового - выламывающего - усилия от спицы на реборду.
Сверлить внутри и делать канавки снаружи не надо, только испортишь ступицу!!! zlo Добавлено спустя 5 минут
Харитон:
по тангенте.
Тангента - это клавиша на трубке полевого телефона. stuk
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2022 в 15:51, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Дед:
Тангента - это клавиша на трубке полевого телефона.
Ты в поле ни разу не был. Только зеков всю службу объедал.
А кто придумал канавки делать?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Харитон:
А кто придумал канавки делать?
Я. В качестве самой крайней и наиболее последней меры в условиях полной безысходности, как если бы она реально наступила в данной ситуации. Но вроде пока ею сильно не пахнет ... Короче, я буду пытаться собирать колесо с пом. гнутья и такой - то матери - перематери ... Я так понимаю, впереди у нас атомная война, поэтому надо спешить ...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2022 в 18:05, Бамбула.: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Бамбула., а я бы не стал гнуть спицы на границе их касания с ребордой ступицы. Я бы их перегнул на том изгибе, который уже имеется - сделал бы ту часть, которая является "зацепом", немного длинней. Это не так уж и трудно, если немного подумать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Дед:
немного подумать
У меня проблема с этим. Я не умею думать немного.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Да, если подумать совсем немного, то гнутые лучше подходят для перегнутия.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Ничего не стал кардинально переделывать. Часть спиц просто изнасиловал в извращённой форме, и всё.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 октября 2022 в 01:14, Бамбула.: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Мне только одно интересно - почему полностью колесо в сборе от Минска не купил?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Дед:
почему полностью колесо в сборе от Минска не купил?
Как не купил ? Именно его я и купил ! А потом разобрал. Я просто подумал, что если вот здесь https://dzen.ru/media/id/601c8a631d567b1eb099afac/horoshie-tormoza-dlia-mopeda-alfa-60e9b68f4f31671985f1177f предписано собирать колесо из минской ступицы и дельтовского обода на спицах длиной 150 мм, значит, в этом есть какой - то тайный смысл, недоступный нам, тупым велосипедистам ...

Так а что, автор статьи в чём - то ошибся ? Зачем он предлагает собирать минско - дельтовское колесо, а не брать стандартное минское ?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 октября 2022 в 12:53, Бамбула.: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Бамбула.:
тайный смысл, недоступный нам
Так уж и недоступный? Думаю, что он просто хотел сохранить один размер покрышки на переднем и заднем колесах.
Я бы не стал с этим заморочиваться.
Мало того, я бы оба колеса поставил от Минска. v
Конечно, пришлось бы немного переделать маятник, а еще лучше - сделать новый самому, но тут уж "игра стоит свеч".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Бамбула.
Санкт-Петербург
44 дня назад
Дед:
Конечно, пришлось бы немного переделать маятник, а еще лучше - сделать новый самому
Вся эта моя эпопея изначально лишена смысла. Я просто уже двигаюсь по инерции. Слишком много было вложено сил и времени, чтобы это всё можно было легко бросить. Есть РАЗУМНЫЕ ГРАНИЦЫ тюнинга. И если по факту получается, что на пути к хорошему мотоциклу нужно полностью переделать плохой мотоцикл, то лучше подкопить и купить СРАЗУ хороший мотоцикл. К примеру, если уже приходится переваривать раму, потому что помимо прочего говна и рама - полное говно, то всё это - бред, бред и ещё раз бред бредовый и технический онанизм. Если в мире существует массовое производство, нужно просто разобраться, где оно даёт хорошие результаты, а не дублировать его в гараже.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 октября 2022 в 16:44, Бамбула.: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Бамбула., как говорится: "хорошая мысля приходит опосля".
Раз уж ты купил откровенный легкий мопед и поставил на него мотор для мотоцикла, а потом еще и тормоза на нем усовершенствовал, то зачем же останавливаться на полпути? Ведь узкие мопедные колеса не смогут тебе обеспечить нормального торможения на скоростях, которые больше разрешенных для мопеда.
И потом, кто говорил про тюнинг? Ты проводил вынужденную доработку, для повышения безопасности. Сделал её не полностью, а лишь частично. Поездишь и сам это поймешь, через некоторое время.
Бамбула.:
технический онанизм.
Вот здесь ты абсолютно не прав - положительный результат будет обязательно, если сделать всё грамотно.
Бамбула.:
Если в мире существует массовое производство, нужно просто разобраться, где оно даёт хорошие результаты,
Ты просто не предполагал, что Альфа, Дельта и прочие клоны этих базовых моделей настолько несерьезны, что не могут позиционироваться в качестве нормальных мотоциклов. Изначально на них ставили моторы только 50 см3, с которыми скорость более 50 км/ч была недостижима. Впоследствии кубатуру увеличили, а всё остальное осталось прежним.
Раз уж сам решил установить мотор большей мощности, то вполне разумно озаботиться упрочнением других важных узлов и не останавливаться после улучшения тормозов. Или потом не удивляться тому, что трещит рама и мотик "плавает" по дороге.
Как говорится - "сказал А, говори и Б".
Если устал от всех этих доработок, то лучше продать его и посмотреть в сторону нормального легкого мотоцикла. Есть же белорусско-китайский Минск: https://minsk-motors.ru/gallery/
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Дед:

Правильный, какой же еще.
Конешно правильный, другого не надо.
А сколько в миллиметрах?Добавлено спустя 9 минут
Бамбула.:


Так а что, автор статьи в чём - то ошибся ? Зачем он предлагает собирать минско - дельтовское колесо, а не брать стандартное минское ?
Автор не ошибся.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
А сколько в миллиметрах?
Ты прям, как тот продавец из старой постсоветской рекламы, в которой он за пустым прилавком интересуется у покупателя: "сколько вешать, в граммах?" laugh Для каждого поршня свой зазор - считать его надо, исходя из диаметра и температуры.
Харитон:
Автор не ошибся.
Конечно не ошибся - он правильно указал длину спиц для такой переделки. Но не надо забывать, что есть как "стратегия", так и "тактика" - ошибка в стратегии, а тактика - она безупречна.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 октября 2022 в 07:10, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Дед:

Но не надо забывать, что есть как "стратегия", так и "тактика" - ошибка в стратегии, а тактика - она безупречна.

Для тех, кто служил в войсках есть одна тактика:- отнял, и поделился. А стратегия:- дорога в партию.Добавлено спустя 2 минутыДед, есть строгая зависимость зазора от диаметра, но лохи о ней не знают. Незнайкины с Луны.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
Дед, есть строгая зависимость зазора от диаметра
Вот и поделись своим знанием об этой зависимости, если не жалко.
Ты живешь, выуживая из своей памяти таблицы и шаблоны. А я оперативно реагирую на разные жизненные "вводные", опираясь на закономерности. Память может подвести, расчеты - никогда. К тому же, на все случаи жизни таблиц и шаблонов не запомнишь.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Дед:

А я оперативно реагирую на разные жизненные "вводные"
А шляпы завсегда так живут. А дойдет до дела так двум свиньям пожрать не разделят.
Зазор поршень/ цилиндр равен диам поршня.
Зазор в кольце равен половине диам поршня.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
Зазор поршень/ цилиндр равен диам поршня.
Зазор в кольце равен половине диам поршня.
Это надо сохранить - для истории... rofl
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Rash
37 дней назад
Бамбула.:
Ничего не стал кардинально переделывать. Часть спиц просто изнасиловал в извращённой форме, и всё.
Я, например, езжу на переделанном заднем колесе - обод от Минска 16", ступица - Дельта, спицы от Карпат. Резина - 3,25. Назад переходить желания нет. Правда в скорости потерял 5 км/ч, но мне важнее удобство. Идёт мягче, когда клеил камеру - уже забыл, устойчивость тоже получше. Хотел отметить один момент. У вас на фото, так же как и у доблестных китайцев - зенковка с одной стороны (внешней).Собрал я колесо в 2 креста, как положено. Через каждые 3 дня получал по оборванной спице. После 3-ей спицы задумался. Зенковка нужна под ИЗГИБ спицы. Когда зенковка под головкой, спица вылазит наружу и радиуса, кроме того, под изгиб нет. Собрал все спицы наружными (пришлось немного повозиться с изгибом) - езжу уже год, ничего не вылетает, ничего не подтягиваю. Может и не прав, но у меня так.
Волголог
Валдай
1 минуту назад
Rash:
обод от Минска 16",

Это от какого Минска?
Не забудьте выключить телевизор.
Rash
37 дней назад
А хрен его знает... Покупал вообще 2 обода (на запас)- один позиционировали от Минска, другой - от Явы старушки. Ступицы, соответственно, у них разные, но оба на 16" и 36 спиц.
Волголог
Валдай
1 минуту назад
Это от Восхода. У Минсков были колёса 19" у ранних и 18" у поздних.
Не забудьте выключить телевизор.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Rash, прав, зенковка нужна обязательно.
А обода от Явы и Восхода разные.Добавлено спустя 2 минуты
Дед:

Харитон:
Зазор поршень/ цилиндр равен диам поршня.
Зазор в кольце равен половине диам поршня.
Это надо сохранить - для истории... rofl
Запиши где- нибудь на бомажке. Скворечник то у тебя пустой.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Rash
37 дней назад
Харитон:
А обода от Явы и Восхода разные.
У Явы вроде было 2 размера: 16" и 18". А второй обод, точно, от Восхода...
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
Запиши где- нибудь на бомажке.
Так и записал: зазор между поршнем и цилиндром должен быть равен диаметру поршня. Зазор в стыке колец должен быть равен диаметру поршня, деленному пополам. sarcastic
Харитон:
обода от Явы и Восхода разные.
Точно - разные: один сделан в Чехословакии, второй - в СССР. На моем самодельном "Минске" были колеса Явы-350/360 с покрышками от Восхода.
Какая ступица у колес Восхода я не знаю, разве что в интернете посмотреть...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

А у чешской Явы с ободом 16" она такая.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И опорный щит для тормозных колодок.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 октября 2022 в 10:24, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
4 часа назад
Дед:
Думаю, что он просто хотел сохранить один размер покрышки на переднем и заднем колесах.

В каком случае это имеет принципиальную разницу? Уезжая в сторону от цивилизации не придётся две покрышки с собой брать?
Например, продаётся мопед Colt 2 Alloy 17/17, точно такой же Colt Drum c 18/17. Какой предпочтительнее?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Уже хорошо:
В каком случае это имеет принципиальную разницу?
Я высказал только предположение, а точный ответ может дать только автор той переделки.
Уже хорошо:
две покрышки с собой брать
Покрышки с собой не берут, обычно. Только камеру, одну - заднюю.
Уже хорошо:
Какой предпочтительнее?
Лично мне - пофиг, абсолютно. Ни тот, ни другой - оба мне неизвестны.
А на сайте магазина https://mototeka.su/ указаны колеса 18/17 для обеих моделей.
У мопеда Джордан колеса еще больше различаются размерами - 17/12. А практика ловли гвоздей колесами показывает: переднее колесо подкидывает гвоздь, заднее его ловит.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
4 часа назад
Проверил, у Colt Drum за счёт установки на заднее колесо более высокой резины производитель обеспечил равный размер колёс по внешнему радиусу. Может быть в этом фишка ставить переднее 18, а заднее 17?
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Rash:
У Явы вроде было 2 размера: 16" и 18".
Да два размера.
Но обод на 18" от Явы на Ижа не подходит.
И обод на 16 от Явы на Восход не подходит.
Дед:
Так и записал: зазор между поршнем и цилиндром должен быть равен двойному диаметру поршня.
Записать правильно не можешь. Привет Швондеру.
пс А что за черная сковородка у тебя стоит на явском колесе вместо крышки? dash Добавлено спустя 3 минуты
Дед:
Только камеру, одну - заднюю.
И чернила для второго класса ЦПШ.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
Но обод на 18" от Явы на Ижа не подходит.
И обод на 16 от Явы на Восход не подходит.
А ты сам-то пробовал это делать, хоть раз, что так уверен? stuk
Харитон:
А что за черная сковородка у тебя стоит на явском колесе вместо крышки?
Я так и знал, что ты еще не все "сковородки" видел.
Харитон:
чернила для второго класса ЦПШ
Какого цвета нужны чернила для писания по черной камере?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
4 часа назад
Вот попробовал поставить колёсико 21 вместо 18 на Colt (с соблюдением относительной геометрии). Какие параметры мопеда изменятся и на сколько в лучшую/худшую сторону?

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 15 минутКлиренс увеличивается на 2,5 см.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Купи, поменяй, покатайся - поймешь сам...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
4 часа назад
В дельту только 19 максимум.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 2 минуты
Дед:
Купи, поменяй, покатайся - поймешь сам...

Методом тыка? dash Добавлено спустя 22 минутыИ для Кольта 19 максимум (оценка визуальная).
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Дед:
А ты сам-то пробовал это делать,
Не понял что это?
Колеса в сборе поставить можно с Явы на Ижа и обратно, и Явы на Восход и обратно.
А обода - нет.
Дед:
Какого цвета нужны чернила для писания по черной камере?
Да покупай любые, но только для второго класса, скажи в магазине, что тебе надо камеры подписать - "Передняя" и "Задняя". В магазинах для школьников продавщицы понятливые, они постоянно с таким контингентом общаются.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
Колеса в сборе поставить можно
Понятно, только на это тебя и хватило. glasses
Харитон:
обода - нет.
А чем обода 16" отличаются у Явы и Восхода? А 18" у Явы и ИЖ-а? Количество отверстий для спиц одинаковое, профили очень похожие - на глаз. Что не так? laugh
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Липтон отвечает в теме «Эл.Вел Niubility B14.» сегодня в 19:10
Харитон отвечает в теме «Racer 150-23A TOURIST» сегодня в 17:48
Харитон отвечает в теме «Вопрс по двиг. 1P139FMB» сегодня в 17:41
Банан отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 15:31
Stunt отвечает в теме «MINI Riga 2.130» сегодня в 10:43
Otstoy отвечает в теме «Сборка Colt International из коробки» 5 декабря 2022
Otstoy отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 5 декабря 2022
AZLK-M отвечает в теме «Suzuki-VanVan(RV50)» 5 декабря 2022
Re123 отвечает в теме «Ремонт надсвечника» 5 декабря 2022
RM3 начинает тему «Regulmoto RM3» 5 декабря 2022
Latgalec отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 4 декабря 2022
max-swetlov отвечает в теме «Передняя вилка» 4 декабря 2022
Otstoy отвечает в теме «Немного видео про "Альфу".» 4 декабря 2022
Харитон отвечает в теме «Фары и лампы применяемые на советских 2х-скоростных мопедах.» 4 декабря 2022
Андрей отвечает в теме «Мокик Simson» 2 декабря 2022
SELENGER отвечает в теме «Honda Tact AF31» 30 ноября 2022
Дед отвечает в теме « Покупаем китайца» 30 ноября 2022
Волголог отвечает в теме «Переделка мопеда Дельта» 30 ноября 2022
Дед отвечает в теме «Боковой пластик (Крышка)» 28 ноября 2022
Харитон отвечает в теме «глюк со светом» 28 ноября 2022