Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
А кривую изменения зажигания Вы можете менять под конкретный двигатель?
Технологии применяемые в микропроцессорных системах малобюджетных двигателей те же что и были 20 лет назад. Изменились комплектующие, но не более.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
но этот же двигатель работает. даже вроде как ауоз присутствует. правда с винтом он больше 6000 не раскручивается.
Думаю что если расковырять сам блок, то скорее всего там есть тот же пик. Иначе он был бы массивнее. Спрошу сегодня у коллег моделистов, может есть у кого сгоревший блок.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2017 в 18:48, Айдар: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Осталось малость, снять локбиты laugh считать прошивку, найти таблицу, расшифровать значения и поставить свои, потом прошить smile

Вы правда считаете что схема одинакова? Или, хотя бы, совместима?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 марта 2017 в 18:56, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
а почему бы и нет? обоснуйте.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Т.е. она просто скопирована? Вы так считаете? Ну, попробуйте, на досуге перепаять контроллер от Января на Микас и узнаете. А тут вообще универсальный, порты назначаются по желанию разработчика, причём каждый может выполнять несколько функций в зависимости от конфига. Вероятность совпадения, если не слизано, практически 0. Тоже и со схемой. Одинаковые функциональные блоки не означают одинакового алгоритма работы и управления.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
Ну тут пока не попробуешь, не узнаешь.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Так, что я пропустил пока был занят на работе? Появилось промышленное зажигание гораздо круче? ХМ... Сколько же подобного добра можно найти на алиэкспрессе? Тут же несколько иное - тут можно свою кривую для мотора построить, в остальном, типовые решения, ничего нового.
Когда хотелось нормального зажигания для мопеда, то кроме СЛХ, Новикова и Лохвицы ничего не было и со светом у них было далеко "не очень". Собственно, зажигание с преобразователем дало очень хорошую экономию энергии, чтобы лишнее пустить на свет, причем, довольно хороший, а потом подвернулась разработка Nyemi с АУОЗ, что сделало это зажигание почти идеальным для мопеда.
Было бы интересно увидеть что-нибудь лучше, но пока, как ни странно, не попадалось.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2017 в 23:23, omich: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Да почему круче? Просто готовое. Хотят перепаять контроллер и получить желаемое. Вот и объясняю, пока на пальцах, каков шанс что всё страстётся с простой перепайкой, без кренделей ног и согласований.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Ну, если есть готовое, но нет прошивки, то разработку Nyemi можно применить, фактически, в любое зажигание, естественно, только надо свою кривую зашить.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
А так же разобраться с ногами и управлением функциональными узлами. Одной прошивкой никак.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
вот что люди пишут
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Ну так разберитесь сперва что к чему. Какой интерфейс, формат данных, есть ли оболочка для компа. А так говорить не о чем пока.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
не пойму, на фото в блочном варианте 4 платы, а печатных на фото только две. где еще две брать?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Плата датчика есть в общем файле печаток. В зависимости от того какой у вас, Д5 или Д6-8 ту и выбираем "ДХ под крышкой зажигания хх". Совсем мелкая, что сверху железки, это и не плата толком, просто крепление датчика-преходничок на провода. Делется по месту
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2017 в 23:10, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
А нельзя от подковы д6 отмотать ненужные витки? Провода 0.69 не найду никак, есть только тоньше. 0.5
Prof61
Рязань
2126 дней назад
Айдар, Дык моща упадёт. Весь цимус в правильном соотношении сечения и числа витков.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Айдар
Самара
320 дней назад
т.е. надо провод толще чем родная обмотка д6?
а подкова от д8 подойдет? или от китайца?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Самый самый провод 0,69, а любые другие диаметры только ухудшают характеристики. Там если брать провод тоньше, то растет сопротивление провода, в следствии чего, растут потери, а с более толстым проводом растет толщина намотки и на дальние витки хуже работает магнитное поле, т.е. тоже недополучим максимум энергии.
Д8 подкова с 400 витками как раз самая подходящая. Китайские намотаны, как правило, алюминиевым проводом, что немного хуже меди, но не смертельно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 марта 2017 в 11:48, omich: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Главное не забыть про встроенный диод в катушке Д8. smile
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Prof61
Рязань
2126 дней назад
[quote=]а подкова от д8 подойдет?[/quote]

Близко к идеалу.Добавлено спустя 3 минутыЭх всё никто никак ротор из неодимовых магнитов не сделает...
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Дык, сделайте и отпишитесь на сколько потеряли максималку. smile По опыту прогнозирую километров 7 долой. Всё уйдёт на торможение ротором.
Тут наоборот магнит Д5 на КД и Д6 лепишь что бы дать мотору выкрутится. А вы думали где основная причина резвости Д5 порыта?
Редактировалось: 3 раза (Последний: 31 марта 2017 в 15:03, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
Если провод не найду, куплю подкову д8, 790 рублей стоит.
По поводу неодимовых магнитов, нельзя сделать стальной ротор, а на торцах приклеить магниты в ряд?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Вскройте ротор КД (F50/80) и посмотрите как там сделано. Это единственное верное решение.
У меня нет вскрытого и фоток рассыпавшегося, картинками не располагаю.

А проблемы с максималкой обещаю точно. На одной смене магнита на менее мощный поймал 5км/ч.
Не забывайте, на Д и так мощности в обрез. Это когда её навалом можно почти бесконтрольно увеличивать мощность генератора и наплевать на торможение магнитным полем. И то, автомобили чувствуют.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 31 марта 2017 в 17:05, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
а как там ротор сделан? опишите, а то не скоро я в тот магазин попаду.Добавлено спустя 1 минуту
krotik:
А проблемы с максималкой обещаю точно. На одной смене магнита на менее мощный поймал 5км/ч.
ничо не понял
что делать то надо? что бы без проблем?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Уменьшать магнитное поле и бороться с торможением. Тот же магнит КД едва может быть стронут двигателем стенда 150Вт, такова сила притяжения к статору. Далее вращение идёт с сильными рывками при входе-выходе из статора. И это без нагрузки, нагружаешь вообще всё "кисло" сразу. Магнит Д6 получше, но всё же. Д5 мотор стенда едва замечает тормозящий эффект, а зазор между магнитом и статором всего 2 десятки, а не 1мм как на КД.

На КД 2 магнита вставлены в оправку из набора стальных пластин, внутри, в пазах уложены, после пакет, с полновесными щеками, склёпан воедино.
2 магнита и не больше, иначе взаимное отталкивание между расположенными на одном полюсе.

Можете поинтересоваться у прибалтов, как они гоняются. Например Ja в своё время так и не удалось убедить попробовать ЗАН. И он был прав, для конкретной цели конечно. Знаете как он гонялся? На аккумуляторе, без генератора вообще, только датчик и жигулёвский коммутатор. Без тормозящей нагрузки на мотор.

Так что либо оптимизируем потребление, что позволяет снизить мощность генератора, либо наворачиваем навороты и тошним в конце колонны которая вас постоянно проклинает за то что приходится ждать.
Лишней мощности в Д нет!
Кому что, тот то и выбирает.

Мне, например, по говнам гонять нужна мощность, а это обороты.
Если Вам кажется что Д слабоват, то пойдя по пути не только увеличения мощности генератора но и увеличения магнитного торможения получите совсем тухлый мотор.
Редактировалось: 9 раз (Последний: 31 марта 2017 в 17:53, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Аккум + контакты прерывателя. Без тормозящей нагрузки на голову. rofl
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
В доэлектронную эпоху именно так.
На более мощных и то сказывалось, "всё долой" так и делалось. Что уж говорить про задохликов типа Д.

Я Дешки люблю, даже очень. Но ограничений у них куда больше чем у иных моторов того же объёма. Приходится учитывать.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 31 марта 2017 в 18:14, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
Так значит ставить подкову от д8 или мотать свою на 400 витков, и не заморачиваться больше?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Думаю да, уверен. Почти 10Вт этого более чем достаточно для светодиодного света и прибамбасов со стопами и поворотниками. А с переделкой магнита только силы потратите и время.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
320 дней назад
понял. буду искать провод.
просто жалко как то рабочую подкову кромсать то....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 марта 2017 в 19:01, Айдар: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Харитон:
Аккум + контакты прерывателя. Без тормозящей нагрузки на голову.
Так на гоночных так и делали. Там на гонку, и даже не одну, аккумулятора вполне хватало. (Это не мой опыт, а у латвийских коллег.)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Хватало на один заезд (на ИЖ 12 ШК).Аккум - 6ачас 6вольт. Меньше не было. А заезда два.
Но у Московки стояла электронная поджигалка. Ему мощности хватало love
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Айдар
Самара
320 дней назад
Еще два вопроса- провод 0.69, это диаметр или сечение? и сколько метров провода надо?
Prof61
Рязань
2126 дней назад
Это диаметр. Ужель подков для Д8 в Самаре не укупить?
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Айдар
Самара
320 дней назад
либо размера нет, либо катушка на 100 метров.
я так подозреваю, что на катушку около 4х метров надо то?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Айдар:
...провод 0.69, это диаметр или сечение?
Это диаметр провода с изоляцией.
Айдар
Самара
320 дней назад
Вы про эмальпровод? или про какой?
Prof61
Рязань
2126 дней назад
Да, про лакированный.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
lobzik
Фастов
937 дней назад
Подскажите, как бы поудобнее сделать кнопочку глушения мотора - коротить катод и управляющий электрод тиристора или базу транзистора vt5 на общий? Схема с выносным блоком.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 апреля 2017 в 10:03, lobzik: причина не указана)
Куллер тоже вертолет, только маленький еще...
andruxxa
Медаль
Ковров
8 часов назад
Зачем такие сложности? Провод в обрыв на кнопку и всё. Который на катушку идёт.
радиоуправляемые игрушки
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Мослитр отвечает в теме «Радиотехника» сегодня в 15:56
Харитон отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» сегодня в 15:40
Владимир Ильин отвечает в теме «My Way веломот мечты...» сегодня в 15:33
Дед отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» сегодня в 15:33
chuvak отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» сегодня в 15:17
Дед отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» сегодня в 15:09
Дед отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» сегодня в 15:04
Харитон отвечает в теме «Honda mbx50» сегодня в 14:08
Отшельник отвечает в теме «Транспорт для тротуара» сегодня в 12:55
Владимир Ильин отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» сегодня в 07:26
komandor отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» сегодня в 05:23
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» вчера в 11:01
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» 17 июля 2026
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» 17 июля 2026
Chasm отвечает в теме «Интересный карбюратор для КД-50 КД-80» 17 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 16 июля 2026
Latgalec отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 15 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Вилка на наши мопеды.» 15 июля 2026
МихалСаныч отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» 14 июля 2026
Дед отвечает в теме «Установка мотора Д8М на велосипед Салют.» 14 июля 2026