Зажигание - Автомат, Новикова

Зажечь светик, да. Вот только фары не выдет, так, что то, где то, как то, сильно реагирующее на обороты. К томуже надо играться зазором между сердечниками. Больше совсем фигово с напругой, меньше, угол зажигания уползает. Я плюнул, бесперспективно. Это же и даже лучше, можно с доп. обмотки подковы снять.

Иманна!!!
Смотрите, оно горит!

Попробую может что-то получится, еще надо намотаты обмотку

Зажечь светик и обозначить себя на дороге в темноте бесспорно выдет.

Разница в том, что когда тебе продали готовую приблуду, 2 винта прикрутил, 2 провода вытащил. Ничего не надо уметь и делать. Это одно. Можно и простить кучу недостатков. А скорей наоборот расхваливать как круто, боясь что тебя лохом сочтут. Так оно обычно в реале и бывает.
Ну а коль сам колупаешься с намоткой, то смысл полностью на нет сходит. Работы в трое, а эффект 0.5

Т.к. я не собираюсь торговать такими вещами, то после серии экспериментов пришёл к выводу что оно бесперспективно. По крайней мере для меня.

В902, если внешнее изменение не так-то уж страшно, то на крышке магнето установи 12-вольтный электродвигатель(например от жигулевской печки) с магнитным статором, чтобы вращение передавалось мягкой муфтой, вот тебе и генератор, только напруга будет очень сильно зависеть от оборотов, потребуется и приблуда типа шим-контроллера

Коль пошли такие советы, типа прикрутить еще половину мотора по размеру, то напомню, что у меня получилось кроме зажигания на перемотанной подкове Д5 получить на светодиоде фары 1,3 ампера(максимум 1,6 ампера, но из расчета, что и на габарит надо было оставить), а 1,3 ампера на Cree XM-L это не так уж и мало. Подробнее в этой теме "Для Д4,Д5".

Хотел попробовать, думал может хотя светодиод подключу от того генератора повозился с катушкой целей день, и ничего не получилось, потому что когда я ставлю допкатушку то напряжение на зажигание падает потому что Магнитный поток от ротора разделится на двоих, мне удалось с доп катушки получить 1,5В на высоких оборотах этого не хватает даже подключить светодиод, дошел к выводу лучше поставить на аккумулятор светодиод, и зажигания будет работать эффективнее на все 100%.

там есть точка, зазор надо ловить и витки. Но смысл? Всёодно только поджечь посмотреть что горит.

А смысл? Получается то же самое, что намотать на подкову ещё одну обмотку. Само "железо" подков то получается соединено... Гораздо интересней было бы увидеть наглядно сколько даёт катушка сделанная как датчиковая в зажигании из лохвицы... Мне пока не до этого, хотя интересно. Может в скором времени руки и дойдут...

Доброго времени суток всем! С завтрашнего дня начинаю мотать подкову, соответственно вопрос собравшим это зажигание: в статье высоковольтная обмотка имеет 5000 витков, провод 0,15 - 0,18. Я купил бухту 0,125 6150 м. Двигатель у меня Д-5. В ветке мелькала информация о том, что можно мотать 4 - 4,5 тыс. витков (вроде бы это писал krotik, но возможно я путаю). Так как лучше поступить? Влияет это на то сколько останется на свет и на "силу" искры - я прав?

3.5-4т. более чем достаточно. Если намотать больше то на высоких оборотах, у меня Д крутятся по 7т в стоке, наступает перенапряжение и тиристоры на 600в и конденсаторы на 630 часто пробивает.
Падение энергии искры можно компенсировать паралельным включением 2х конденсаторов половинной ёмкости. Это в двое снижает активное сопротивление, которое весьма значительно и на больших токах начинает сильно сказываться.

При нормальном, не размагниченном роторе, с обмоткой 3.5т, искрообразование начинается примерно с 600-700 об/мин. Что ниже минимальных устойчивых и обеспечивает лёгкий запуск.

Спасибо, krotik. Тиристор я купил на 800 вольт. (ВТ151), а вот конденсаторы да, купил на 630 В. (блин, а хотел купить на 1000 В.) Про параллельное включение знаю, я уже радиолюбитель со стажем Конденсаторы при возможности всегда стараюсь поставить несколько параллельно, вместо одного "ёмкого". Купил 3 конденсатора по 0,47 мКф. Просто хотелось намотать как автор советует, получить максимально "правильный" АУОЗ... Пока я переделаю управляющую часть в зажигании Омича... Долго это... Ездить то надо...

Угол опережения от ВВ части никак не зависит. Это раз. Второе, он там отфанарный и ничего близкого даже к среднему по больнице не имеет. Далее накладывается разная степень намагниченности магнитов и не точность изготовления фланца. Результат..... нууу лучше чем с фиксированным. Но не более

Ааа... Точно... С СЛХ попутал...Добавлено спустя 4 минутыДля статистики: кому сколько удавалось выжать на свет? сколько при этом витков ВВ обмотки было и какая ёмкость конденсатора/конденсаторов зарядных?

ДХО 0.5Вт и задний габарит 0.1Вт, светодиодные естественно. Больше не пытался даже. Нет нужды, только на шоссе, когда случайно на него заносит, обозначиться. Сигнал тоже мелкомощный, пьезокерамика. В общем экономия и минимальный жизненно необходимый набор.
Свет и сигнал от низковольтной

А сколько витков? Ёмкость зарядного?Добавлено спустя 19 минутКупил светодиоды на 1 Вт. и коллиматор на 60 градусов - впечатлило... Что-то мне подсказывает, что продавщица ошиблась и отсыпала мне светодиодов на 3 Вт. Предыдущий вариант фары на 36 светодиодах проиграл по всем параметрам...Добавлено спустя 23 минутыКстати 0,125 нормально? Не мало?

3.5т ВВ, Ёмкость 2х0.33. Низковольтная 180 витков.
С единичными светодиодами ЗАН не пробовал. Именно кластер для ДХО собирал. Питал от повышающего ШИМа.

Мощные однокристальные дают больший световой поток чем куча мелкокристальных, всё верно.

Вообще для ближнего света очень трудно сформировать необходимую форму пучка. Двухрежимная светодиодная мото фара тем более мало осуществима. Только как в авто, в версии с раздельными фарами ближнего и дальнего. По этому, и по тому что в принципе он мне не нужен, обхожусь более простым вариантом, Дневными Ходовыми Огнями.Добавлено спустя 6 минут Это о чём?Добавлено спустя 17 минутВообще то, не спеша, вожусь с получением пучка нужной формы при использовании светодиода в обычной фаре. В качестве подопытной фара от двухскоростных мопедов. Но я всё делаю ооооочень медленно, периодически откладывая и потом вспоминая. В общем кой какие результаты есть, но серьёзные проблемы с юстировкой и повторяемостью вообще. Скорей китайцы сделают светодиоды ближнего света по приемлемой цене, пока космос, чем я доделаю эту бодягу.

Понятно. Буду иметь ввиду. А как себя у Вас вообще АУОЗ ведёт? Как тянет с низов?
Кстати ближний/дальний не сложно организовать. Поставить 3 (или больше - тут индивидуально) светодиодов например 3 Вт. на один поставить коллиматор градусов 5 - 15, а остальные на 60. Так можно реализовать очень не плохой свет по меркам малокубатурной техники... По крайней мере есть желание так поэксперементировать...
Ну тут каждому индивидуально... Комнату примерно 15 м. кв. освещает отлично. Светил на пол, имитируя "ближний свет" - в длину на 5 м. я вижу буквально каждую пылинку, в ширину 2,5 - 3 м. то же. Кому то комфортнее, когда он видит пятно света метрах в 10 от себя, кто-то наоборот - желает видеть пятно света непосредственно перед собой. Я ко второй категории отношусь. Мне комфортнее, когда прямо от переднего колеса/бампера всё видно как днём... По трассе я если и буду ездить, то очень редко, а по грунтовке мне такого света более чем достаточно...Добавлено спустя 1 минуту О обмоточном проводе.

От 0.1, ограничено снизу зарядным током, до 0.15, ограниченно вместимостью катушки. Можно и 0.08, но там косяки начинаются, не критичные, но никчему они. Народ отматывал от стоковой.

На низах получше естественно, особо на низах низах. Средние не внятные как и на контактном, верхи не ограничены из за отсутствия зависания кулачков. Да в общем всё писалось .

Ближний это не только высота пятна, но и его форма. Вот тут и затык. Верней не делаю а бы как, а так как положено по стандартам. Многокристальность не так просто реализуема. На словах да, а на деле..... К томуже я ставлю в стандартную фару. В общем у меня тут свои заморочки и решить их можно только проведя массу экспериметнов.

Хм. А Новиков вроде писал 0,15 - 0,18... Ну а в общем 0,125 получается оптимально?

Да, это само собой! Я это учитываю!

Я тоже за стандарты! Согласен с Вами.

Я думаю это вполне реально. В том числе в родной фаре. В любом случае - надо пробовать!

Чем и занимаюсь, но может растянутся на год и больше. Комната позволяет светить на экран в 6ти метрах ( именно на этом расстоянии 5-7м юстируются фары мототехники) да вот то времени нет, то желания на столь кропотливую работу. Уже 3 кристала 5730 по 0.5Вт стоят и это только на получение "галки" ближнего света. Причём пока не точно соответствующей ГОСТу. Цель не просто встроить в фару, а оставить и родной отражатель. Что усложняет задачу и порождает интерес. Кроме того уже в полный рост стоит проблема теплоотвода. Кристаллы то, для ближнего, находятся чуть впереди фокуса отражателя, а не за отражателем, это ещё проблемней. С дальним чуть проще, есть почти готовое решение. Вот как бы всё это в одну фару собрать..... Но где то, возможно, есть разумное компромисное решение, его и ищу. Возможно это будет ДХО + только ближний ( если он получится), без дльнего вообще. Что не правильно, но в общем допустимо.
Просто хочется вот так и всё тут. Цель - поковыряться. Пока родная лампа 2х15Вт, при хорошем отражателе, выигрывает по всем позициям, кроме дикого потребления, что для мелкомощных моторов критично.

Про 2-3 коллиматора в горизонтальный ряд с Омичём давно обсуждали. И он даже пробовал 2 кристалла на одну плату ставить. Не совсем то что надо получилось.
Но с рядными коллиматорами 100% получится. Не интересно.

К зажиганию, тем не менее, отношения это не имеет

Ну тут Вы правы! С родным отражателем трудно это сделать!

Андрей А., яп тебе посоветовал сделать стенд(еще строб - вааще замечательно!), вся зима впереди, торопиться некуда, зато в тепле, окончательно оттестируешь пока наступит весна. А потом весной установил, сел и поехал!

Берешь э/д от жигулевского отопителя, там вал ф6мм, если нет токарного станка или доступа к нему, то последуй советам Омича, пласмассовая приблуда от мебели доводка напильником при включенном моторе. Источником питания может служить трансформатор мощностью от 50Вт и выше, дающий напряжение 19-20в на выходе+диодный мост+шим регулятор. Ну, если вапче извращенец, то можешь добавить и тахометр.

Стенд - это хорошо, не спорю. Но нет на то времени! Транспорт надо, а машина не скоро готова будет. Так что стендом моим двигатель будет, ну а строб собрать максимум 5 минут работы...

Не. С двумя кристаллами, как раз, получилось все очень здорово, а вот три кристалла оказались малоэффективными. Я так и оставил фару со сдвоенным светодиодом, что довольно заметно приподняло освещенность.

Зачем гадать. Послушайте человека, который спаял ЗАН и с ним поставил драйвер на свет Омича. Имеется нромальный свет

Друзья, поясните пож. зачем добавочный диод на усовершенствованной автором схеме http://www.mopedist.ru/forum/findpost-94908.html замаркирован как V6? Он такой-же, как и V3 и V6 1N4148, а пометить его можно либо как V6* или V10?

Сегодня спаял, подсоединил и "покрутил" ЗАН на подкове Д6.
Что имею:
1. Подкова Д6; перемотана только вторичная обмотка на ~5500 витков с выводом двух концов наружу.
2. Мотал не виток к витку (в блоге давал фотки), но старался поровнее с изоляцией второпластовой лентой через 2 слоя.
3. У первичной обмотки один конец был, как в стоке, оставлен на массе, обмотку не трогал.
4. ЗАН спаял по вышеприведенной схеме без V10, печатка получилась такая:
Тут 2 варианта. На цветной печатке просто типовые корпуса V4 и V5.
На черно-белой печатке корпуса транзисторов по виду соответствуют примененным 2SA733(V4) и 2SC945 (V5), и R4 передвинут правее. Это вид со стороны радиодеталей.
Размер и вид печатки обусловлен имеющейся у меня на момент травления, заготовки фольгированного стеклотекстолита, размером 50х50 мм.
5. ЗАН искру дал сразу, искра хорошая, прокручивал за выходной вал, на который звездочка ведущая садится, накидным гаечным ключом (оборотов 5 магнита в секунду получалось).
6. Искра появлялась при любом соединении:
6.1.
- На точку 1 начало первичной, соединенной с землей;
- на точку 2 конец первичной и любой провод вторичной;
- на точку 3 оставшийся свободный конец вторичной
Проворот - искра.
6.2.
- На точку 1 начало первичной, соединенной с землей;
- на точку 1 (соединенной с землей) ЛЮБОЙ провод вторичной;
- на точку 2 конец первичной;
- на точку 3 оставшийся свободный конец вторичной.
Проворот - искра.

При вращении магнита искру видно и слышно, искра голубая, катушка ИЖ56.СБ-39, свеча в опыте NGK-BP6H.
Надо отметить, что на перемотанной подкове, при замене платки ЗАН на ранее спаянные платы "Схемы 2" и "Схемы 3" искру сегодня тоже удалось получить хорошую, что радует.
В ЗАНе детали те что схеме выше, ничего не подбирал и момент еще не выставлял, только проверил работоспособность.
На днях закончу предложенную здесь схему ЗАН без управляющей катушки и проверю на своей подкове.

Не раз писал. 5.5т много. Схема оказывается в критическом режиме. Необходим отбор лишней энергии на высоких оборотах ( свет) . Почти обязательно использование ВВ бобины от автомобиля. У мото запросто не выдержит вторичная обмотка.
Оптимальное число витков для надёжной работы 3.5т. При этом обороты запуска оказываются в районе 600об/мин. Что соответствует минимальным оборотам запуска двигателя Д и находится в 1.5 раза ниже границы запуска при контактном зажигании. Ниже опускать нет смысла, не достаточен момент инерции КВ. Зарядная ёмкость собирается из 2х паралельных 0.47-1мкф. В описанном мной варианте второй искры нет даже на воздухе, необходимость в диоде V10 отсутствует. В оригинальном варианте вторая искра есть только на воздухе. В рабочем цилиндре её нет, слишком мала её энергия и слишком велико давление. Так что и в этом случае диод только для самоуспокоения.

Искра будет при любой фазировке. Главное условие правильного формирования угла опережения это правильное соединение, по фазе, начала и конца ВВ и НВ катушек. А правильного положения искры соответственно общей полярностью этой пары, или положением магнита. По этому я рекомендую выводить оба провода с каждой катушки. Это позволяет использовать любой магнит не задумываясь о его полярности.

Подкова для ЗАН и не моталась, и планировалась использоваться в работе с другими электронными схемами без участия управляющих обмоток, с коими (которых еще 3) и проверялась сегодня тоже.
Отрадно, что и на ЗАН она отозвалась.
ВВ катушка будет от ОКИ двухискровая, проверенная годами на разной водо- и мототехнике с электронными зажигалками.
Новиков мотал провод на подкову так:
"Обмотка 1–2 = 180 витков проводом 0,62мм, обмотка 2–3 = 5000 витков проводом 0,15…0,18мм. Катушку мотать виток – к витку, а ВВ обмотку изолировать послойно и пропитать лаком. Данное количество витков получено исходя из максимального заполнения имеющегося объема обмоткой, а следовательно, катушка имеет максимально возможный, для данной конструкции КПД."
Т.е. до заполнения, а не получил в результате расчета цифру 5000 витков.
Я тоже мотал почти до заполнения и исходя из опыта использования электронных зажигалок на других моторах.
Кстате, Новиков указывал, что
"Эту систему бесконтактного электронного зажигания так же можно использовать в любой технике с маховичным магдино и датчиком момента зажигания. К таким относятся, например, мопеды с моторами V50 и Ш62, снегоход «Буран», лодочные моторы, импортные скутеры, и многие другие конструкции с двухтактными двигателями. Для установки системы нужно к выводу 2, моего коммутатора, подключить провод от управляющего датчика штатного зажигания."
В каком месте схемы Вы ожидаете закритических режимов?

там до 900 вольт в первичных цепях, в импульсе, летает . Ещё на дырчике с rullON-ом об этом говорили. Он видел у Новикова 900, я на своих только 800. Такое напряжение там никчему, 3.5т витков выше крыши и с запасом.

Именно поэтому там далее упоминается, что если выключить свет, то возможен выход из строя в результате пробоя. Так что либо со светом всю дорогу, кроме момента запуска, либо ограничить кол-во витков. 3.5т подобрано на 1.5 десятков моторов и последнее время перепроверено на стенде. Оно оптимальное.

Здравствуйте всем, после небольшого перерыва (утомило ЗАН) спаял новую схемку ЗАН, результат прежний-нет искры. Когда дотрагиваюсь отверткой до дорожки где соединяются V2-V7-V8-C1 на свече пробивает искра. Где косяк? Ну пожалуйста подскажите.

Поздравляю, у вас есть зарядное напряжение. Конденсатор тоже исправен. И что то там срабатывает от наводки, или пропускаете импульс через массу своего тела. Больше ничего сказать нельзя.

Отвёрточно-пинцетный алгоритм поиска не рабочих узлов есть на странице 14 темы

Вам можно порекомендовать ещо раз перепроверить соединение элементов. А К УЭ + - К Э Б.
Наверно тиристор неправильно. Тут http://www.mopedist.ru/upload/forum/1744ac03ad6803a5232fde35d6281bac.jpg пример платы, но транзисторы тоже может быть разные, замерьте коефициент усиления, это выявит как правильно.

Все заработало, временно провода соединены скрутками, обжал получше и заработало. Спасибо.

Оно меня испытывает (зажигание), я так понимаю R1 сгорел,а почему? Вчера заводил, все работало минут 10-15,мне показалось что нагрелся двиг сильно (жужжать как-то стал). Перевернул магнит на 180, завел, буквально сразу чую запах посторонний, а оно вон ЧО.Добавлено спустя 9 минутДобавлено спустя 11 минут

To Furchik. Там R1 30kOm, не должен бы сгореть запросто. Замыкания нет в печатном монтаже или скрутках? Может фото дадите?
Ага, вот вижу уже.
Диод V6 (1n4148) прозванивали?

Я ошибся R2 который 3.9KДобавлено спустя 1 минутуПрозвонить V3 можно не выпаевая?

Ну это другое плечо делителя. За ним, резистором R2, тоже стоит 1n4148, но V3. Может диод пробит? Проверьте для начала. И измерьте остаточное сопротивление R2.
Прозвонить можно.

Диоды все рабочие сейчас проверил,вчера все работало четко. Минут через 10-15 работы изменился звук работы двигателя,подумал может перегревается - плюнул (слеганца)кипит. Может зажигание слишком раннее? Начал читать про правильный и неправильный ротор, сверять картинки схематичные. ПОлучается что у меня неправильный, перевернул на 180, просверлил отверстие под шпонку, поставил. Проверил искру, вчера была синяя, а сегодня красная. Завел и буквально через минуту запах начался. Заглушил. Попробывать вернуть ротор как вчера был?Добавлено спустя 11 минутРезультат измерения Добавлено спустя 12 минутДобавлено спустя 12 минут