сцепление "ромашка"

вобщем дело было так. Брат младший хотел приехать ко мне и не приехал как получилось(( позвонил и сказал что сломался и домой дельту(v501) тащит. На следующий день я вскрыл его и ужаснулся что случилось со сцеплением. Первый зажимной диск(пятак вроде называется) был помят и шпильки были вырваны из последнего диска. Я пробовал клепать - хреново получается - сталь крошится, на заклёпки посадили - алюминь провернуло, дальше незнаю что и пробовать , разве что новое искать((( что можете сказать по этому поводу - что стало причиной такой поломки ? и как её устранить , если это возможно...

быть может, сварка поможет.
Ну а сорвать могло из-за резких рывков и некачественных зч

случается это тогда когда передачи включают без сцепления(особенно когда обороты высоки или когда со 2 на 1) только странно почему 4 шпильки? у маих друзей случалось: диск слетал(который на шпильках)и коленвал обрывало(когда один случайно вместо нейтралки 1 поставил)

на вторую без сцепления переключался он(брат) потому что рукой лез переключать(ножка неродная и переключает неудобно). Все шпильки сорвало - незнаю даж почему(( что теперь делать ? новое полностью покупать или клепать только ? хотя клепать это невариант

я вас потдержу естествено ли заправлял ли ты масло вкартер или нет естествено обрыв шпилек свидетельствует отом что в картере присуствовал постороний придмет

wwwprofserver ты не прав даже если там масла не будет сцепление никак не сточится. а заварить то не как? если нет сварки походи по соседям поспрашивай кто может приварить.

фото не у кого нету как оно должно работать ? просто снизу где тросик выжимает сцепление этот рычажок не возвращается . Может кто нибудь сфотографирует и напишет , буду премного благодарен)) Да и кому нибудь тоже понадобиться . Посторонних предметов небыло и масло в картере было . Он переключал просто без сцепления передачу 2 (я думаю из за этого) но для чего же там тогда стоит коробка автомат ??? мопед дельта двигатель V501

я нашёл первый клёпаный диск, только незнаю от какого мопеда но подходит вроде бы . Но сцепление всёравно не выжимается

какой нафиг автомат? ты чё такое говориш там обычная коробка передач(самая наипростейшая) ты поставил пружину на сцепление?(всмысле не выжимается?)

Фот фото сцепления!

спасибо за картинку))
в смысле выжимаешь его , а диски всёравно неразъединяет(трос натянут)

я тебя не понимаю. вот ты собрал двигатель поставил тросик ,нажал на ручку сцепления что произошло? нет никаких изменений или выжимается но не доконца?

У меня была подобная ситуация посмотри здесь:
http://www.mopedist.ru/forum/thread118.html
При затянутой гайке корзина должна иметь небольшой люфт вдоль оси цапфы, тогда будет выжиматься. Если при затянутой гайке корзина "стоит" "глухо" - при нажатии на рычаг диски расслабляются, но всё равно сильно "ведёт".

warder, диски сцепления как были в зажатом состоянии, так они и не разжались(1 скорость)

Новое сцепление покупать. Лучше всего ромашку.

Сразу вопрос: "ромашка" - это какая-то конструкция отличающаяся от обычной?

Арон, принципиально - ничем. Отличается лишь исполнение

Вот сцепление типа ромашка

Вот появилась мысль перейти на корзину "ромашка":

А причина? Да вот она:


Странно, и нагрузка. и удары распределяются между всеми лепестками одинаково, а отломился только один... Все диски, и ведущие (железные), и ведомые (два металлокерамика и один карболитовый) остались целыми. Вот я и подумал, что металлокерамика оказалась слишком прочной (тяжелой) и начала разваливаться корзина.
Решил поставить вот что:

И вот что оказалось, ведущие диски из... прессшпона! Одним словом из картона:

Дальше больше! туда поместилось на два железных диска больше ( не буду скрывать, диски бывают разной толщины, поэтому добавил тонкие. Вот видно гда по два диска:

Всё получилось без ущерба "заполнения" корзины:

И вид с другой стороны:

Корзина заполнена нормально, железные диски "усилены", корзина "цельная", значит лепестки отрываться не будут.

На предпоследнем фото видна пружина! Хорошая идея собирать корзину перед окончательной сборкой и установкой механизма.
А кто-нибудь знает, "ромашка" появилась позже? Для каких моторов? Насколько она долговечнее?
Да, картонные диски не будут распадаться на части, и лепестки не должно отрывать... Главное что-бы не "размочалились".
Нужно засечь пробег... сколько выдержит?

у меня стоит ромашка а дисков также как на другой

А как вы смотрите , на переход от текстолита на пробку (как стоят на мотоциклах Ява , Иж ...)
Думаю назвать плюсы :
1 более отчетливое сцепление ,
2 хорошая работа в ужасных условиях
3 поддается лучшей регулировке
4 более мягкое и в то же время(под спорт)
Минусы :
1 Гемор при их переделке под мопед
2 Возможные дефицит их на рынке(лично у меня запас запчастей от Явы)
3 без "золотых" рук не обойтись ( изобретать придется ой как немало )
4 сложно для повторения ( опять повторил 1 и 3 минус )

А продается съемник для сцепления "ромашка". и сколько он примерно стоит?

у меня ромашка стоит,включаю 1 передачу (на не заведенном) со сцеплением и поршень продолжает двигаться.Диски нормальные,тросик как только не регулировал,в чем может быть проблема???

У меня похожее было из-за того что диски с лепестками своей внутренней окружностью очень плотно терлись о ножки столика. За рисунок извиняюсь, на художества времени не было



т.е. диаметр d1>=d2 поскольку налазили они туго очень, а нужно чтобы d2>d1 совсем немножко (у меня получилось около 1мм. Доводил напильником, обернутым грубой наждачкой).

Сегодня ревизировал своего крокодила перед сезончиком, поставил новую ромашечную корзину, ведет по-страшному.
Диски проверить на трение о столик? Или диски просто новые (слегка сточить?

Timbus, если диски слишком высокие, то не закроешь крышку. Соотвественно, высота не причем. У ручки сцепления свободный ход есть?
Вообще, будучи некогда владельцем Карпат, я пришел к выводу, что интереснее всего сцепление от "Атлант" в обычную корзину. Ромашка мне не понравилась.

Крышка закрывается, свободный ход есть. Имеется мысль проверить свободное вращение корзинки и задевание дисков за столик+масло пожиже залью (была синтетика модная, остатки из тойоты, залью автолу пожиже).

Ответ найдешь здесь!

Благодарствую, поиском сказоньку почему-то не нашел, а там все еще и в картинках :)

Ковырялся сегодня с ромашкой. Все отсмотрел, обнаружено отсутствие шайбы перед втулкой со стороны корзины . Свеженайденная каленая шайба от чего-то там толщиной около 4 мм привела к тому, что при установке крышки сцепление выжимается, даже коленвал не вертится. Завтра пойдем озадачивать автомагазинских продавцов, т.к. шайба в оригинале должна быть не толще штатной (1,2 мм).

Вчера наконец-то все починил, все теперь как надо выжимается и стартует. Вторая шайба определенно должна стоять :)
Каленые шайбы нужного размера найти нынче кстати нелегко очень. Прошерстение автомагазинов ,в т.ч. грузовых, нужного эффекта не дает, с таким диаметром только шайба ГБЦ на волгу, но она толстенная (4-5 мм).

у меня вообше двухдисковое с ш58 вроде стоит и там шайбу вырвало от чашки я сваркой проварил ее все работает нормально но последний диск только съемником прижимать руками хрен прижмеш я около 3мм наварил внутри

Зачем наваривать шайбы??? Они должны свободно надеваться на цапфу - это даже на схеме поста #32 видно! И на Ш, и на В моторах! Чё за пионерия?
Или имеется ввиду приварка шестерни к чашке?

Raftmaster, приварка шестерни к чашкеДобавлено спустя 5 минутRaftmaster[/

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

b], вон ту шайбу с шлицами и приваривал

Дык они же толстые влезает только два, хотя весьма качественно сделаны. Не так давно собирал В501 поставил два от безнадёги т.к. лучшего вариант в закромах не нашёл. Пока ещё даже не заводил, будет ли буксовать .
П.С. Для тульских движков тоже атлантовские юзаю очень даже гут, но один диск так же не влезает . Чуваки явно с запасом делают.

По результату отпишись, встанет сцепление с двумя дисками или надо что-то еще подкладывать, чтобы не буксовало.

Встать то оно встаёт ибо дисков меньше, так даже проще собирать эту богомерскую конструкцию.
А вот как оно поедет пока вопрос, мотор на столе пока лежит.

Во времена всеобщего отсутствия запасных частей,в конце 80х, мы такие диски, типа "ромашка", изготавливали сами. Проходили практику на предприятии и мы, студенты, были устроены в РМЦ по профилю. Из текстолита, по шаблону, используя сверлильный станок и доводя окончательно до товарного вида круглым напильником, обеспечивали наши мопеды надежным сцеплением.

подскажите пожалуйста что это за деталь №9 на рисунке ??? пытаюсь сейчас собирать сцепление но не получается.