Поршневая группа, её ремонт и доводка

Kenny, А ты понимаешь что деревня не только может быть рядом с городом ? - у меня на Украине родня живёт , там же и часть техники моей , ну а что касается Нижнего Новгорода , то я там просто живу в силу того что учусь , ну а родного города просто не было в списке городов , вот и вписал что в Нижнем обитаю !

Запчастей всегда я везу более 11 килограм , потому что везу детали и на дырчик , и на Урал , иногда на Ижак , чеки естественно не имеются поскольку покупаю всё на мото-рынке , в магазинах некоторых деталей просто не найти ! Буду думать , как лучше точить ... может сеть поможет !Добавлено спустя 51 минутуИтак сеть действительно подсказала хороший вариант - кто нибудь имел возможность общаться с такой штучкой .

http://www.mopedist.ru/stati/obschie-stati/dvigatel/rastochka-cilindra-na-domu.html
можно и так пошаманить. качество только... сомнительно

Можно конечно , так многие и делают , вот только качество буден не сахар ....
Дерево имеет большую степень деформации , чем металл , по этому иногда при таких обработках поверхностей ну и замеру потом такого хона микрометром чётко видно , что в разных местах провалы и вмятины , ну а в других наоборот дерево от масла набухло и стало выпирать , нужна какая то альтернатива , что бы и кустарно было , и более менее сносно !

Хон с фотки самодельный - видно по качеству изготовления , но зато как раз таки с авто-сервиса , значит вполне годится для расточки !

На фотке вполне промышленная хонинговальная головка.
Ребята, может всё таки перестанем обзывать финишную операцию при обработке цилиндров, хонинговку - расточкой! Расточка - это расточка. Шлифовка - это шлифовка. Притирка - это притирка. Хонинговка - это хонинговка. Это всё разные операции, проводимые с помощью разного инструмента и разных станков. Ну нафига всё мешать в кучу и пафосно обзывать эту кучу расточкой. Ну не понимаю.

Но ведь всё-же расточку люди заменяют и притиркой ! - времени займёт больше , но результат не хуже !

Итак нашлась реальная тема с реальными данными !

А я этого и не отрицаю. Можно либо растачивать, либо притирать. Притирку можно произвести, если нужно чуть подправить цилиндр, в крайнем случае - довести до следующего ремонтного размера +0,25 мм.
Расточка на токарном или расточном станке производится, когда цилиндр сильно покалечен и надо перейти через ремонт или два, то есть на +0,75 или +1,0 мм. Притиром +1 мм дрючить будешь ну очень долго.
По найденной ссылке - опять хонинговочная головка. С её помощью можно только хонинговать - нанести микрориски на зеркало цилиндра для удержания масла. Если пытаться "расточить" с помощью такой головки, есть вероятность нарушить геометрию - получить конусность и тд. Хонинговочная головка не сможет устранить уже имеющиеся отклонения обусловленные выработкой - эллипс, конусность и бочку. Эти отклонения можно устранить только расточкой или притиркой, а уже потом только отхонинговать.

В среднем припуск под обработку хон.головкой берут 0,05мм. А вы хотите через ремонты скакать, снимая 0,25...0,75мм. Не напасетесь брусочков хонинговальных.
Притиром (НЕ поршнем) вполне реально снять 0,25мм, долго, нудно, но можно. Я 0,08мм притиром снимал за часика полтора. Результат в посте 577 этой темы.

Дело даже не в брусках, а в том что бочка останется бочкой, конус конусом а яйцо яйцом.

Притиром снимал 0.25 до следующего ремонта, давно это было. Ну, не весело, пару дней, руки устают, всё вокруг зпачкано чёрной от шлама маслянно керосинной смесью. Но реально. Хотя без жестокой нужды - нафиг надо.
Надо заметить что помнится вороток у меня был не самый удачный, ещё и ладони сильно наминал. Так что это тоже учитывайте когда будете делать свой притир.

Тоесть хоном в котором установлены резцы , как на фото выше, нельзя снимать снимать металл с впределах до 1 мм ???
По поводу хона в найденной мною теме я уже понял , что им только слегка подправлять цилиндр можно , от мелких вертикальных рисок, лёгких задиров , ну и наносить масло-удерживающий рисунок !
Каким же тогда инструментом вернее растачивать цилиндры , если нужно перескакивать скажем через один ремонт ?

На хонинговальной головке установлены не резцы, а абразивные брусочки.
Сказано уже не раз, что растачивание цилиндра производится ТОЛЬКО на металлорежущем станке. Расточный, токарный или вертикально-фрезерный станок.

motorocker94, Как же тогда называется приспособление с резцами металлическими , именно для расточки ? - и возможно ли его где нибудь достать или сделать самому , ну или хотя бы заказать на заводе ?
Мне главное выровнять цилиндр , что бы не было ни бочки ,не конуса , ни прочих гадостей , главное что бы цилиндр был цилиндром , остальное пустяки !

Вот что вам нужно:

Это расточный станок.
Или токарный:


Расточить без станка, в ручную нельзя, не существует ручного инструмента для расточки цилиндров...

Судя по всему, речь идет об этом:



Называется, например: Развертка ручная размер - 33,5 - 38,0 мм регулируемая, со вставными ножами

Но цена как три новых цилиндра!


Немного не соглашусь..... Можно и даже не плохо, просто большинство хочет всё сразу и главное - быстро! Так не бывает! Всё во многом зависит от возможности получить доступ к оборудованию!

Приспособление с резцами, называется расточная головка:

Без фрезерного или расточного станка эта головка бесполезна.
Как вариант, существует регулируемая развёртка:

Если тебе посчастливится найти регулируемую развёртку с нужным диапазоном диаметров, готовься отдать за неё несколько тысяч. За такую сумму можно будет купить новый цилиндр с доставкой из за границы.

triloded, Несколько тысяч ????

http://www.rinscom.com/goods/752/13424/

Вы наверное тоже путаете термины расточка, притирка, шлифование, развертывание и т.д. Было бы интересно узнать как расточить(именно расточить) цилиндр без станка. Я себе этого представить не могу...
Восстановить цилиндр без станка можно, но не расточить...

Точить надо только станком и лутше расточным!

Ну что ж, по ссылке ценник вполне реальный. Вот только есть маленькая загвоздка:
А если добавить ещё и стоимость доставки 400-500 рэ минимум, как раз несколько тысяч и получится - 2500.
Максимально, что видел живьём - развёртка на 32-35 мм. За неё просили 1500-1800.

Разве развёркой нельзя вручную развернуть цилиндр , имея вороток ?
Ну а далее как по мотивам старого дырчика - поставил поршень и погнал !)
Ну а вообще далее моим любимым хоном с брусками , слегка шлифануть , и сгодится ! - поправьте если не прав !

Если твои руки способны крутить этот вороток с осевым отклонением не больше 0,01мм, то можно. В противном случае, твой гиперболоид нафиг никому не будет нужен.
Несколько лет без обеда в школе?

Развертка сделана из инструментальной стали, а растачивают резцом из твердого сплава или эльбором(синтетический алмаз), поэтому развертка просто сядет и не сделает нужную частоту поверхности.

Kenny, Как нибудь ровненько проточу - ведь Дэшковод со старого дырчика так точил котлы , и ничего страшного , вполне ходили его дэшки , стоковых 1.6 он снимал без проблем !

Там не про цену было , а про то что стоит этот прибор дешевле , всего в пределах 700 р.
Да и в школе я уже давным давно не учусь !

Ну раз САМ Дэшковод точил. Удивляюсь, как еще пресвятого Гришу не вспомнили.
График динамометрического стенда предъяви сначала.

Куда она там сядет при разворачивании чугуна? Думай что пишешь.
Другое дело что трудно развертку найти с нужной длиной цилиндрической части.
А если найдется - чего не попробовать, если ручки не кривеньки.

Ну если вы считаете , что при переходе с 38 мм на 39 мм в диаметре это восстановление - пусть будет так!

Понятное дело, что резцом я не проходил и вся процедура больше похожа на ручную шлифовку, поэтому напишу - "расточил" в кавычках, поскольку под этим подразумевается, в большинстве случаев, увеличение диаметра, чем реальная процедура!

Весь фокус не в расточке или развертке, а в грамотной финишной обработке.

Думаю показатели спидометров , велокомпов , тахометров , ну и на последок навигаторов вполне говорят об этом !
К тому же вполне многие знают его темы , особенно его основную про восстановление и запилку дэшки ! - Так что думаю обойдёмся без стенда

Вот такая вот прелесть ещё есть !

И результат после неё !

Заметь, не один из перечисленный тобой приборов (кстати, обладающих точностью "примерно где-то так") не способен измерить мощность в киловаттах или лошадиных силах.
А Вагнер - реставратор.Добавлено спустя 1 минутуМожет тему в "Веселые картинки" переименовать?

Latgalec, а причем здесь диаметры цилиндра... Не в этом дело. А в том, что операция растачивание(не притирание, не шлифование, не ...) цилиндра в ручную, без станочного оборудования не возможна. Давайте уже наконец не путать совершенно разные вещи... Шлифование, притирание, растачивание, хонингование - всё это разные вещи.

Каждый инструмент для своей работы. Цилиндры растачивают, а разверткой разворачивают отверстия! Чугун попробуй токарном станке и перерезать стальным резцом и что получиться и надолго ли хватет резца?

Kenny, Вагнер обладал данными для штатных моторов , тема даже была , его показатели были вполне такими же как и у Вагнера ...... а вообще ты завёл левый разговор , ну а я лиш упомянул его результат - не будем отдоляться от темы !

Не свисти. На фотке нормальная хонинговка.

Гайкаверт, Есть люди , которые вообще резцы не точат - им хватает на долго
Ну а вообще резца хватает каждому по разному , смотря какая деталь и сколько надо снимать !Добавлено спустя 3 минутыCruiser, А это что не нормальное ? http://www.youtube.com/watch?v=5E1IX3Hkx44

Понятия не имею нормальное или нет. А народ нагло дурить не надо.

Всё, я побежал срочно покупать ёршик для унитаза, оказывается им неплохо можно хонинговать цилиндры...

Чисто мысли в слух.... Каждый по своему прав....., просто иногда не стоит цеплятся за слова именно в "правильном" их понимании , ибо в "народном" варианте всё равно обычно подразумевается нечто иное! Я к тому , что нет смысла забивать тему "объяснялками" и всякого рода умностями, надеюсь что все это правильно поймут!

Раста́чивание — процесс механической обработки внутренних поверхностей отверстия расточными резцами в заданный размер! - Согласен!

Притирание — технологическая процедура по изменению геометрии плоскостей и их чистоты поверхностей. Суть операции заключается в придании сопрягающимся поверхностям определенной шероховатости! - Согласен!

Шлифовáние — механическая или ручная операция по обработке твёрдого материала (металл, стекло, гранит, алмаз и др.). Разновидность абразивной обработки, которая, в свою очередь, является разновидностью резания - Согласен!

Хонингование — вид абразивной обработки материалов с применением хонинговальных головок (хонов). В основном применяется для обработки внутренних цилиндрических поверхностей путём совмещения вращательного и возвратно-поступательного движения хона с закреплёнными на нём раздвижными абразивными брусками с обильным орошением обрабатываемой поверхности смазочно-охлаждающей жидкостью. Один из видов чистовых и отделочных обработок резанием! - Согласен!

Развёртывание — вид чистовой механической обработки отверстий резанием.Производят после предварительного сверления и зенкерования для получения отверстия с меньшей шероховатостью! - Согласен!

Этот ёршик, называемый flex-hone, снимает микроны, тысячные доли миллиметра... Можете сразу этот вариант откинуть.
В вашем случае лучше всего притир для цилиндра сделать.


Как на первой фотке вам нужен, с хвостовиком 12-16мм, чтобы в дрель зажать можно было.
В интернете даже готовые чертежи имеются, всего то и нужно распечатать и отдать токарю.

Но опять же flex-hone из выше сказанного служит для подправки поверхности ,как и все хоны , ну и придания шероховатости в виде маслянной сеточки !

Не хоном , не притиром растачивать котлы нельзя , ибо очень долго и трудоёмко , да и пасты стоят немалых денег - всё же как не крути всё упирается в развёртку и в токарный станок , так быстрее , наиболее приемлимое качество , ну и дёшево , с ценой развёртки всего 700 р.

Кстати тюбик пасты на оптовой базе , на жировой основе , стоит не много не мало как раз таки 700 рублей , ну а тут развёртка целиком лишь 700 - экономия в какой то мере , ведь притирание уйдёт пасты немерено !

Развёртку на 38 - 40мм сам бы взял с удовольствием. Для начальной РУЧНОЙ обработки. Для конечной (чистовой) всё равно нужен ПРИТИР. Пасту у нас в деревне делают так: Берут шкурку нужной зернистости, обмакивают в масло, сжигают, растирают полученное в порошок.Смешивают с маслом нужной вязкости и получают ПАСТУ НА ЖИРОВОЙ ОСНОВЕ. Оптовая база отдыхает.

Вот такая вот банка стоит 100-150р.
Но Китику вариант с шкуркой наверняка понравится больше, у него помешательство на тему "сделать самому"