Вопросы к дидам (Флуд)

Да и так понятно, что дед не знает.

Абсолютно точно.

Это заблуждение. И я говорил о КМ на коленвалу, а не колесе. Надо же понимать, что справочные данные о крутящем моменте даются заводом именно для коленвала.
А я говорил о движении с постоянной скоростью, на установившемся режиме. И я, кстати, ездил по Москве на дырчике - никто мне не бибикал и не подрезал меня.
Это легко подсчитать - просто вычесть из этого числа расход 4Т мотора - это и будет непроизводительная потеря топлива.
В конкретном случае получается так: 2,2 - 1,6 = 0,6.
И что же из этого следует, кроме давно известного факта, что 4Т мотор экономичней 2Т мотора?
Ага, только сравнивать надо не мощность, а рабочий объем - именно им определяется количество потребляемого топлива.
Есть понятие энерговооруженность, есть понятие литровая мощность. А понятия мощностной расход топлива - нету.
Опять ты подтасовал аргумент и сделал неверный вывод. Это уже не в первый раз...

То , что двухтактый засасывает топливо раз в два такта, а четырёхтактный раз в 4 такта для деда значения не имеет.

Имеет - потому и мощность у 2Т мотора больше, чем у 4Т, в 1,7 раза. При том же геометрическом объеме цилиндра.

Откуда дровишки? Я тебе не верю, давай первоисточник!
Момент приводится для ВЫХОДА с мотора.

Дед пошел на второй виток. Косманафт.
Твои данные для нижнеклапанных моторов с боковыми клапанами.

Да ладно!? Ну, тогда можешь писать новый учебник или справочник.
Если КМ на выходе мотора Ф50 2,3 Н*м, то на колесо приходит всего 9,2 Н*м. А тяговое усилие на колесе 28"(0,7 м) будет всего 13,14 Н или 1,3 кг. Попробуй сдвинуть такой силой велосипед с мотором и водителем, весом в 100 кг.
А силой в 4 раза большей это уже "реальность, данная в ощущениях".
Не свисти!
Нижнеклапанные моторы с большим трудом раскручиваются до 4500 лб/мин. А мощность у 2Т и 4Т моторов сравнивается на приблизительно одинаковых оборотах максимального крутящего момента, то есть - в диапазоне 5000...6000 об/мин.

Есть ускорение- будет и скорость. Нет крутящего момента - ускорения не будет.


Откуда тогда берётся мощность, при отсутствии крутящего момента?

Загадками говоришь...

Энергоотдача бензина с высоким октановым числом выше, но для этого надо применять моторы с повышенной СЖ
Разная скорость горения - меняем угол опережения.

Я тебе привел в пример Минск и Ямаху. Мощности у них одинаковые.
Почему так?

Еще раз объяснять не стану.

Над этим утверждением стоит посмеяться.
Все с точностью до наоборот.

Максимальная скорость определяется мощностью, площадью поперечного сечения, и фактором обтекаемости мотоцикла.
Ускорение зависит от крутящего момента мотора, передаточного отношения и массы мотоцикла.

Весьма спорное утверждение...

P = M × ω
где:

P — мощность (в ваттах, Вт),
M — крутящий момент (в ньютон-метрах, Н·м),
ω — угловая скорость вращения (в радианах в секунду, рад/с).

И чо?
Я тоже так могу, даже с пояснениями...
Добавлено спустя 7 минутПочему электродвигатель быстрее разгоняется до рабочих оборотов, чем ДВС? Правильно - потому, что у него крутящий момент максимальный уже с нуля оборотов.
Вывод: чем больше КМ у ДВС, тем быстрее он разгонится.
А мощность - она только на максимальную скорость влияет, поскольку пик мощности при оборотах, больших оборотов максимального КМ.

Ничо. Я это знал. Я говорил, что мощность и крутящий момент связаны, без крутяшего момента нет мощности.

А дед утверждал, чо

А, ну да...
Чейта я запутался и переставил местами телегу и лошадь...
Но при чем тут угловая скорость вращения - убей, не пойму!
На-ка, почитай на досуге для общего развития: https://www.drive2.ru/b/709287805326461793/?ysclid=mrqcumgd23551562709.

Что тут понимать? Больше оборотов при том же крутяшем моменте - больше мощность.

Молодец,Дед. Переобулся за 45 сек.
Теперь давай про крутящий момент. Но придется, либо трусы надеть, либо крестик снять.Добавлено спустя 17 минут Не советую читать!
Написана очередная гаражная глупость.
Кроме этого, писал какой то хохол с Одессы. Очевидно с целью опорочить АвтоВАЗ и моторы 2103 и 2106.

Я понял, где Дед берет свои уникальные знания. В гаражах на сопредельной стороне.Добавлено спустя 37 минутКонкретно Иду, на ход ноги. Для ускорения:
Сила, действующая на поршень, определяется давлением сгоревших газов и площадью поршня. Давление газов зависит от степени сжатия.
Сила, умноженная на Радиус кривошипа даёт крутящий Момент.
Момент умноженный на количество Оборотов, есть Мощность в данный момент.
Чем больше разница между мощностью мотора и мощностью сопротивления движению, тем больше приёмистость мотоцикла, его динамический фактор.
Применение коробки передач позволяет увеличить крутящий момент и динамический фактор мотоцикла. То есть его УСКОРЕНИЕ.

Не читай современных газет и интернет.
В них правды нет. Вся правда только в газете "Правда".

А это что еще за зверь такой? И тут же написал то же самое, но своими словами и короче, а потому - не понятней.
На каком валу этот КМ увеличивается?
У этой величины есть обозначение и размерность?

вся жизнь впереди!
Разденься и жди

Из полей доносится Налей

Летящей походкой
Ты вышла за водкойДобавлено спустя 2 минутыДед, что за туча чёрная утром была над Домодедово?

При движении мощность мотоцикла расходуется на преодоление сопротивления движению.
Это преодоление сопротивления качению ( оно разное для разного типа дорог), преодоление сопротивления воздуха ( оно разное для разных скоростей.) Преодоление под,ему ( при наличии под,емов.)
Чем больше разница между мощностью мотоцикла на определенных оборотах и мощностью затрат на движение, тем динамика (ускорение) больше.

Просьба глупых вопросов про валы не задавать, а поиграть для начала в тряпочный мячик. И между делом изучить понятие "Мотоцикл".

Обычная туча, какие в этом году часто пролетают над нами, ничего особенного...
Вопрос был лишь один и он - принципиальный!
Так для какого вала завод пишет значение максимального КМ, на - подсказка - некоторых оборотах коленвала?
ЛУчше сходи в библиотеку, возьми там учебник русского языка и посмотри в нем: в каких случаях в словах пишутся твердый и мягкий знак. Их заменять на запятые нельзя - моветон!

В учебнике Русского языка такого правила нет.
Тебя напрасно 12 лет учили в ШД.

На счёт крутящего момента. Он действительно снимается с выхода коленвала.

Ну, а с чего бы еще ему быть снятым...
Вопрос был в другом, а именно - для какого вала завод пишет значение крутящего момента.

Дед возможно имел в виду тягу с низов, но нигде об этом не написал.
А мощность обычно указывается на определённых оборотах, типа 3 лс при 6000 об/мин

Да, синхронный мотор имеет практически максимальный момент с низких оборотов. Поэтому и Разгон с места более динамичный чем у ДВС.

А это неважно, откуда начинать мерить ускорение: с низов, средних оборотов или близких к максимальным. Крутящий момент у ДВС нарастает от нуля до пика по графику какой функции? Вот - по этой же самой закономерности растет и скорость ТС.

Лучше иметь синицу в руке, чем дятла в голове жопе.
Я же тебе написал, что с коленвала.
Причем мотор может быть с обвесом (брутто), или без обвеса (нетто). Когда мотор без обвеса, он крутит только коленвал.

Так что с него "снимается"? Показание величины КМ или сам КМ - дальше на трансмиссию.
Вот на кой хрен ты постоянно пишешь то, что не имеет никакого отношения в вопросу?
Если хочешь показать свою ерундицию, то она ничем не отличается от познаний новичка в этом деле.
Кстати, а что ты понимаешь под словом "обвес"?

Вот хрен ты угадал. Нет такой функции. Есть таблицы зависимости крутящего момента от оборотов. Но они чисто теоретические. А для 2т моторов очень приблизительные.
А скорость растет только до определенного момента, определяемого мощностью и передаточным отношением.
Мячик где?Добавлено спустя 3 минуты Гони дятла, полегчает.

То есть, они с практическими показателями не совпадают? А тогда зачем они вообще нужны?

Ну, раз уж ты про мощность сказал, то где на графике мощности будет пик скорости: до пика мощности, на пике или за пиком?
Извини - твоего дятла мне прогнать не удается уже на протяжении многих лет...
Полагаю, что ты с ним уже давно составляешь единое целое. Еще немного совместного с ним существования и ты станешь дятлом полностью.

Ну вот, результат уже не за горами. Продолжай пинать мячик дальше.
Так у тебя не дятел, а кукуха?

Я подожду, пока ты созреешь и упадешь с ветки сам...

это не туча, это дым из Ногинска.

Мануал какого года? С некоторых пор это масло содержит в своем составе синтетические эстеры, для понижения вязкости. Для пар трения мотора это не критично, а для шестерен КПП нежелательно.

Ну, даже не знаю... Я с утра с псом погулял с 6 до 7 и было просто пасмурно, но никаких туч или дыма не было, запаха дыма тоже не ощущалось. Потом набежала обычная темная туча и, опять-таки, никакого запаха дыма не было.
В сети пишут, что в Домодедове ощущался запах горелого пластика, а я живу всего в 10 км на юг от его центра. И ничего...
Туча ушла на северо-запад, без следа.

При правильно подобранном передаточном отношении пик скорости будет на пике мощности

Мне нужен был ответ Харитона.
И это - я не совсем правильно сформулировал свой вопрос - вместо "скорость" надо было написать "обороты коленвала".