Реанимация "Крохи"

Оживление мотовелосипеда
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
руль проворачивается в выносе.
А это потому, что теперь рули сделаны из труб с менее толстой стенкой - китайцы жадничают в угоду прочности. И еще их просто хромируют, а хромовое покрытие скользкое. Раньше-то покрывали медью и потом никелем и трения при зажатии хватало.
У меня тоже новый руль в новом выносе немного поворачивался, пока я не просверлил насквозь и не вставил длинный винт М5 с короткой резьбой, чтобы упор был не на резьбу, а на тело винта.
Помогло, как это ни удивительно, но не надолго. Опять разболтался-раскачался, поскольку стенка у трубы руля тонкая и не удержала усилие смятия. Тогда я руль вынул из выноса, рассверлил отверстие в нем до Ф8 мм и аккуратно газовой сваркой вварил трубочку с каналом Ф5 мм. В выносе потом только слегка прокалибровал отверстие.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Разумеется, покрытие руля в этом месте пожелтело-посинело, да и хрен бы с ним - полировать не стал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 сентября 2026 в 07:36, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Это гениальное решение. И ничего что низ цапфы растянулся , деформировался и не держит всей плоскостью.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
3 часа назад
Так там тремя гайками накручено:) вот и весь уровень. Столько дел впустую. Можно было просто вварить этот руль. Но дида даже железкам может совокупить моск:)
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед, у меня руль теперь от Карпат или дельта. Да и вынос ещё советский.
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
komandor:
Можно было просто вварить этот руль.
И сделать его неразборным - гениально! dance Добавлено спустя 5 минут
komandor:
там тремя гайками накручено
В верхней гайке нет резьбы и она спилена на клин, чтобы вторая гайка поджимала без перекоса. А третья гайка - она для пущей важности, чтобы не сорвать резьбу.
МихалСаныч:
руль теперь от Карпат
Он же для двух креплений сделан, без увеличения диаметра посередине. У советского выноса должны быть две изогнутые по дуге прокладки для зажимания такого руля.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Значит придётся что то колхозить
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:

В верхней гайке нет резьбы и она спилена на клин, чтобы вторая гайка поджимала без перекоса. А третья гайка - она для пущей важности, чтобы не сорвать резьбу.
Про третью гайку немного непонятно, как без нее срывается резьба? Может аналогичную выточить из алюминиевого шестигранника? Во-первых будет легче и надёжней чем стальная из железа?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
придётся что то колхозить
Ничего колхозить не нужно будет, если найти вынос от складного велосипеда СССР.
Вот такой.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Или купить простенький дешевый вынос, у которого 4 зажимных болта.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
3 часа назад
Дед:
Или купить простенький дешевый вынос, у которого 4 зажимных болта.
Интересно, а великий газосварщик может сварить подобное?
Дед:
И сделать его неразборным - гениально!
Это смотря как сварить. Твоя-то конструкция - верх технологичности и супер быстроразборная:)
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед, вынос уже есть, ничего покупать не нужно. Нужно зафиксировать руль от проворота.
Владимир Ильин
Донецк
1 день назад
МихалСаныч:
Нужно зафиксировать руль от проворота.

Столкнулся с проворотом, где гайка с односторонним скосом - длинный болт при затяжки смещается и резьба М 8 стерлась.
Резьба М 8 хлипкая, на мой взгляд, нарезал на гайке М 12 х 1,25 и выточил длинный болт на М 12 - держит хорошо, надеюсь надолго.
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Владимир Ильин, это наверное проворот штока в корпусе вилки. У меня проворот руля в выносе.Добавлено спустя 4 минуты
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 4 минутыТакой вот тахометр прицепил к Крохе, покаталсяДобавлено спустя 5 минут
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 12 минутПоставил держатель для телефона, а в него подогнал кусок пенополиэтилена. В этом куске выбрал углубление под тахометр.Добавлено спустя 23 минутыХолостые. Минимально устойчивые 1700, но нестабильно и не надёжно. 2200 около дела. Без нагрузки крутится 9000. Карб настроил как на триммере. Нашел максимум и сдал назад около 500 об.
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед, у меня же дешка трехтактная, она крутится
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед:
Твой тахометр, вероятно, не для 2Т моторов, а для 4Т. От какого места он берет сигнал для измерения оборотов?
Это проф тахометр сервисного центра хускварны. Именно 2Т. Японский. Фото выше, почитай. Сигнал можно брать бесконтактно (недалеко от ВВ провода) или прищепкой на ВВ провод.Добавлено спустя 3 минутыТут видео максимальных оборотовДобавлено спустя 4 минуты
https://youtube.com/shorts/l0I9LJOCcYI
Добавлено спустя 5 минутТутвидео минимально достижимых оборотов.Добавлено спустя 7 минутНу а тут нормальные рабочие холостые.Добавлено спустя 27 минутТут видео на яндексе, максимальные обороты
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед:
показывает вдвое большие обороты
А как тогда быть с холостыми 1700 об/мин.? Если и их разделить на два, получим 850 об/мин. Может дешка так крутить?
Дед:
Видишь всплеск ниже оси абсцисс на осциллограммах,
Как тебе, по звуку, удалось снять осциллограммы ?Добавлено спустя 4 минуты
Дед:
что за мотор у твоей Крохи и как она доработана?
В теме же есть всё. Головка без прокладки - притерта. Зажигание Ф-50. Палец поршневой с дюраль заглушкой. Остальное, просто правильная сборка. Сальник вот еще хреновый, заводской от Водолея. Надо будет сменить.
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
получим 850 об/мин. Может дешка так крутить?
Может - у неё же золотник на впуске и нет обратного выброса свежей смеси.
А вот видео работы моего мотора Ф50 на ХХ - тоже минимально возможные.
https://vkvideo.ru/video169723341_456239075?pl=169723341_-2
А так он едет на ХХ, ручку газа не держу - в ней телефон.
https://vkvideo.ru/video169723341_456239076
МихалСаныч:
Как тебе, по звуку, удалось снять осциллограммы ?
Точно также, как складывают лампочки с апельсинами и получают "лампасины". laugh
Осциллограммы сами по себе, а звук работы мотора уж очень знакомый - у меня были аж три таких мотора в школьные годы и один сейчас работает на велосипеде, которым я довольно часто пользуюсь. Паспортные обороты у дешки 5500 мин-1 и для их получения нужно соответствие октанового числа бензина для имеющейся у мотора степени сжатия.
МихалСаныч:
Головка без прокладки - притерта.
Это правильно, но не достаточно для бензина А-92. Я со своей головки снимал 1,5 мм, но положил её с родной прокладкой, которая толщиной 1 мм. Итог - она ближе к поршню на 1,5 мм. А у тебя приближение к поршню только на 1 мм. Это лучше, конечно, чем стоковое состояние, но недостаточное.
МихалСаныч:
Зажигание Ф-50.
Выставлено правильно, как я показывал на своем фото?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед:
Выставлено правильно, как я показывал на своем фото?
Выставлено правильно, по стробоскопу.

Дед:
Паспортные обороты у дешки 5500 мин-1
Тогда у меня недобор оборотов 1000 по твоему ? С таким звуком? Ты как то уж определись.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Точно также, как складывают лампочки с апельсинами и получают "лампасины".
Пустой бред бестолкового специалиста.
Лучше посмотреть как Монстроход рассказывает про подбор передаточных отношений педального и моторного приводов.

https://vkvideo.ru/video-197939085_456239404
Про подбор информация соскочила, но про Зиф с китаймотором осталась.
Вообще рекомендую Монстрохода, как вдумчивого НАСТОЯЩЕГО специалиста.
Не тратьте время жизни на пустозвона.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 сентября 2026 в 11:06, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Харитон:
Про подбор информация соскочила,
в плейлисте всё там есть.
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед:
А контрольные метки для стробоскопа по какому положению ротора сделаны?
За 3,5 мм до ВМТ. Момент зажигания.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
МихалСаныч:
Харитон:
Про подбор информация соскочила,
в плейлисте всё там есть.
Спасибо. Сам буду смотреть, ибо есть чему поучиться.

Кстати, по звуку, мотор точно в районе 9000 крутит.
МихалСаныч:
За 3,5 мм до ВМТ. Момент зажигания.
И это правильно.
Мотор несколько поджат(нужно опережение уменьшить), но бензин 92 (нужно опережение увеличить). Так на так и приходится (примерно). Уточняется при окончательной доводке мотора.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Помнится, Вагнер и krotik выясняли
Себя помню, что там было у Григория не помню. Тема была простая. Измерялось акустическим, механическим тахометром и по осциллограмме. Акустический на оборотах меньше 1.5-1.6т занижал показания вдвое, на слух так же чувствовалось резкое падение оборотов. При этом механический и осциллограф говорили что с оборотами все норм, никакого двухкратного снижения нет. Вывод однозначный, вспышки через раз. При этом с искрой все в порядке. И это не один и даже не 2 или 3 мотора, это все. Достигается такое поведение применением карбюратора с нормальной системой ХХ. На К34 с его минималкой 1.7-1.8т такое практически недостижимо, только если при торможении двигателем когда обороты таки могут упасть ниже ХХ
Редактировалось: 3 раза (Последний: 21 сентября 2026 в 17:15, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
За 3,5 мм до ВМТ. Момент зажигания.
Это для степени сжатия 6,5 с бензином А-76. Для бензина А-92 и увеличенной степени сжатия надо делать опережение меньше - что-то в диапазоне 2,8-3,0. Это уже по конкретному бензину подбирается.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед, для высокооктанового бензина, опережение делают раньше. Например 4,5 мм до ВМТ. 92-й дольше горит.Добавлено спустя 10 минутРегулировал карбюратор на китай триммере и дешке в один день. Дешка полностью проиграла. Триммер регулируется четче, настройки держит. Дешка, и это с карбом К-34Д + какое никакое электронное зажигание, регулируется хуже. Настройки сбиваются. Холостой ход выставил 2200, покатался 15 минут, а он уже 2900. И т.д., но дешку всё равно люблю больше.
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Дешка прикольна своей непредсказуемостью. В том смысле что нет двух одинаковых. В триммерном же все наоборот.
Ну и конечно вопрос: кто на ком ездит?))) Триммер на тебе, а на дешке ты..... С триммером))))))))))
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Не... я на дешке! Триммер пускай сына возит.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
krotik:

на слух так же чувствовалось резкое падение оборотов. При этом механический и осциллограф говорили что с оборотами все норм, никакого двухкратного снижения нет. Вывод однозначный, вспышки через раз. При этом с искрой все в порядке. И это не один и даже не 2 или 3 мотора, это все.
Это какой то нонсенс. Ничего не понял в этом бреду.
Старею.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Vladk
3 часа назад
Харитон, я тоже не сразу понял суть (формулировки хромают)): сильно "троит", если можно так выразиться, на хх. Обычно по причине богатизма смеси, кстати (полагаю, из-за обратного выброса, в т.ч. в связи с отсутствием ЛК и аэрод.сопротивления тракта)
Редактировалось: 3 раза (Последний: 22 сентября 2026 в 21:30, Vladk: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Vladk, богатизм смеси там может быть. Но причина в самом ущербенстве карбюратора. Там боковое крепление смесительной камеры. Жёсткое крепление к картеру, и отсутствие правильного распыления смеси.
Отсюда завышенные обороты ХХ и невозможнось приготовления правильной смеси в широком диапазоне оборотов. Если его заменить на К39 или К60, то мотор начинает работать.
В моторе впуск через золотник, и видимо обратного быброса нет.
Добавление хорошего фильтра с ресивером ещё улучшит ситуацию.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Харитон, говорят с К-60 низы плохие. Диаметр диффузора больше. Но сам я не ставил.Добавлено спустя 36 минут
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 39 минутПереставил местами кронштейн зеркала и рычаг сцепления. Зеркало пока не могу настроить, плечо видно и всё тут.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
МихалСаныч:

Харитон, говорят с К-60 низы плохие.
Ну пусть низы в угол поставят, вместе с карбюратором.
Нужно тщательно выставлять уровень. Регулировать ХХ. Обязательно оставлять пусковую заслонку. Ставить правильный фильтр. Без такого квартета музыки не будет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
для высокооктанового бензина, опережение делают раньше. Например 4,5 мм до ВМТ. 92-й дольше горит.
Он дольше горит, если его не сжать до того давления в камере сгорания, на которую он рассчитан. А когда давление будет 8,5...10, то опережение делают 2,8...3,0 - это уже проверено и перепроверено.
Vladk:
в связи с отсутствием ЛК
С золотником на впуске никакой ЛК не требуется, к тому же золотник отсекает принудительно - абсолютно и сразу.
МихалСаныч:
говорят с К-60 низы плохие.
И правильно говорят! Длинный впускной тракт узкого сечения дает сопротивление проходу воздуха и "растяжимость" потока на всей длине.
МихалСаныч:
Диаметр диффузора больше.
Нет у К60 никакого диффузора - обычный канал постоянного сечения. И этот канал занчительно больше впускного канала в картере и цапфе коленвала. Никакого смысла в установке К60 на обычный стоковый мотор нет. К тому же еще и переходник увеличивает длину впускного тракта, что не есть хорошо.
МихалСаныч:
Зеркало пока не могу настроить, плечо видно и всё тут.
Все правильно: половина зеркала отражает плечо, а другая половина отражает дорогу. И пока ты не выгнешь стойку зеркала так, чтобы его вынести подальше "наружу", так и будет. У меня край зеркала на одном уровне с краем ручки на руле и я свое плечо не вижу.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
В экселе накидал табличку расчета скорости, в зависимости от оборотов двигателя, редукции, размера колеса. Покатался с тахометром и телефоном. На телефоне включил просто яндекс навигатор и смотрел его спидометр. В небольшую горку, точнее даже уклон дороги, обороты 5600, скорость 30 км/ч. Больше не едет. Тютелька в тютельку практика совпала с теорией. По таблице так же. Обратный путь уже под горку, легче мотору и обороты 6800 и скорость 37 км/ч. Тоже совпадает. Пик был 38 км/ч. Получается и тахометр и спидометр оказывают верно.Добавлено спустя 7 минутЧто интересно, под нагрузкой, обороты стабильны, как вкопанные. На обратном пути, под уклон, плавают.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
МихалСаныч:
говорят с К-60 низы плохие.
Длинный впускной тракт узкого сечения дает сопротивление проходу воздуха и "растяжимость" потока на всей длине.
Получается, что низы плохие, а середина и верха хорошие? Значит длинный впускной тракт и узкое сечение на низах сопротивляются, а на верхах нет?
Дед опять попутал. Придумал новое физическое явление, и назвал его растяжимость потока. Видимо спутал с резинкой от трусов.
МихалСаныч:
Что интересно, под нагрузкой, обороты стабильны, как вкопанные. На обратном пути, под уклон, плавают.
Да, вот это интересно. Видимо под нагрузкой стабилен процесс сгорания топлива. И оно сгорает оптимально.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
Возможно, заинтересует...
https://vk.ru/wall-70688986_392906

Кстати, МихалСаныч, обрати внимание на вынос руля!
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Дед:
обрати внимание на вынос руля!
И куда там смотреть? Обычный штатный вынос.
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
Обычный штатный вынос.
Не знал, думал там одним болтом зажимается.
А тогда он просто обязан держать, лишь бы резьба на болтах выдержала затяжку.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Я такой сменил на велосипедный, у родного нет регулировки по высоте. А мне руль низковат. С велосипедным выносом и рулём Карпаты все хорошо
Дед
Медаль
Домодедово
4 часа назад
МихалСаныч:
мне руль низковат.
Следующий мотовел для себя будет типа Салюта или Аиста, полагаю, на колесах 24"... joke А то эта Кроха слабовата, её не для взрослого человека делали.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
МихалСаныч
Медаль
Вологда
4 часа назад
Если для меня, в очереди Рига-13, но сперва детский мопедДобавлено спустя 3 минутыА ели брать мотовелосипед, то на 28 колёсах
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
MAGNETO отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» сегодня в 00:05
Мослитр отвечает в теме «Гипнотизирующие фары» вчера в 23:44
komandor отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» вчера в 20:13
komandor отвечает в теме «Группа "Мопедист" в M.А.Х.» вчера в 17:55
chuvak отвечает в теме «Какое масло можно лить в 4Т двигатель» вчера в 15:19
SMaP отвечает в теме «Доработки мотовелосипеда на NR80» вчера в 07:46
andruxxa отвечает в теме «Электромопед» 11 ноября 2026
shurikas отвечает в теме «Бензопровод» 11 ноября 2026
Харитон отвечает в теме «Настройка электронного зажигания по схеме Вагнера для Ш» 30 октября 2026
chuvak отвечает в теме «Мой первый мопед - китайский скутер 72 см3» 30 октября 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «Как заблокировать центробежное сцепление?» 30 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Зид Пилот Пауэр-Круизер(вялокруизер)» 29 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Длинная вариаторная Дельта (ДвД)» 29 октября 2026
Vladk отвечает в теме «Получение ПТС и регистрация мопедов в ГАИ под видом мотоцикла.» 29 октября 2026
Харитон отвечает в теме «Ретротехнологии» 28 октября 2026
bio-max отвечает в теме «Студия Советского Мопеда Владимира Гордеева» 27 октября 2026
djeremite начинает тему «кто как переживает зиму?» 27 октября 2026
MAGNETO отвечает в теме « Вопросы к коллегам» 26 октября 2026
djeremite отвечает в теме «Мотовелосипедка» 26 октября 2026
Pedro отвечает в теме «Дедовы отмазки» 26 октября 2026