Зажигание - Автомат, Новикова

YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Привет! Это только на пробу, по поводу кремниевый и германиевый я и не вспомнил. Лет 30 схемки не паял. 308 когда то свободно ставили вместо 315. пм41 помню прямой вот и поставил. Это всё у меня в сарайке сохранилось.А про диод 223 тоже 1979г. Он импульсный всё в теме, Спасибо.
Вячеслав
Липецк
2481 день назад
Вячеслав:
Прошу помочь вот в какой ситуации: мной была спаяна схема ЗАН на Д8Э. Схема работала, мопед заводился отлично и ездил. Но вот после простоя около месяца, что то произошло и искра стала ооочень ооочень слабая. Заводиться естественно перестало. Замена свечки ситуацию не меняет. Все детали залиты герметиком, видимых косяков на плате нет.
Вопрос: гуру электроники, подскажите, что могло такое произойти?
Прошу прощения, что вклиниваюсь, но тем не менее считаю необходимым написать чем дело кончилось...
Все оказалось проще чем казалось: срезал термоусадку в месте спайки выхода ВВ провода и провода к плате, и обнаружил что соединение держится на одном-двух волосках (сынок наверно пришел к "би-би" и подергал все что видел hoho ); припаял заново; дернул колесо, искра появилась, мотор завелся...
Мораль: нечего паниковать и за зря людей отвлекать, сначала проверь то что можешь сам...
Но может кому и пригодится.
П.С.: спасобо Омичу, Руллону и Кротику за НЕбезрозличие!
А по поводу герметика, на истину не претендую и Ваше мнение уважаю, но конкретно в моем случае не причем ))
augism
Радвилишкис
8 дней назад
А я бы каркал: `Подкова просырела...` Вот хорошо, что не успел. За свой скромный опыт десятый раз подтверждается, что первое зло зажиганиям это сопли и вибрация.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Вячеслав:
нечего паниковать и за зря людей отвлекать, сначала проверь то что можешь сам
Угу, ведь все советы даются с учётом что остальные причины исключены, их точно никто кроме автора проверить не может
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
привет!
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Почему мог сгореть R1. Двигатель заглушил сам.Он был составной, сгорел меньшей мощности.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
по тому что при действующем напряжении 300в на этом резисторе выделяется 1.3Вт
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 октября 2016 в 00:21, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Я понял так, этот резистор должен быть 1.5ват. Может ещё какие лучше поставить мощнее? Почему схема работала без него?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
если схема работала без него значит она у Вас не работала. Пороговое устройство не было включено, открытие тиристора происходило либо из за не правильного включения VD3, либо по иной неисправности
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Спасибо!
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Всем привет! Опять возник вопрос по схеме зан. Схема чуть выше. Когда собрал пробную из чего было, вместо резистора р7 стоял 250ом по схеме 200 Р3-3.5ком по схеме 3.9 транзисторы мп41 и п308. Работала и опережение было как надо. собрал всё как в схеме уоз 45гр на хх. поработала и потухла больше не завёлся.Заменил диод Д3(тестером вроде целый) просто на обум завёл угол тот же поработал и опять потух. Может схеме мост на входе поставить, пульсацией бьёт диод.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
попробуйте, дать постоять. Может что перегревается. Выход из строя Д3 практически исключён. Скорее совпадение. И несколько смущает напряжение стабилитрона, 12В. Не готов сформулировать сомнения но что то многовато заряжен С1, в базовой схеме там на максимальных оборотах едва 6-7в набегает. Просто боюсь что пороговое на транзисторах перекашивает, или нагревается переход при разряде ёмкости. Но это так, типа размышлизма, просто не верю в проблему Д3
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Прошу прощения за не внимательность, Д4 менял.Добавлено спустя 28 минутЗабыл написать, двигатель завёлся в обратную сторону перекинул концы на входе заработал как положено но с большим опережением. На пробной схеме не было такого.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Я писал что на ЗАН начальный угол опережения сильно раньше будет. Нужна механическая коррекция.
Д4 выбивает. Круто! Он же киловольтовый. Или у Вас там дикое перенапряжение, или слабый диод поставили.
Если не слабый то тоже совпадение и надо искать причину где то в ином месте. Может после остывания, если это от нагрева и запустится вновь.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 октября 2016 в 23:01, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Понятно.....Спасибо большое, надо бросать эту схему.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Привет! Не могу найти обсуждение зажигания "ИСКРА" может подскажете?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Это было на старом сайте, к сожалению эта часть уничтожена.
Там придётся играть напряжением стабилитрона для того что бы попасть в нужный угол. Но если внимательно присмотреться то ситуация, скорее всего, будет точно такая же с углом. На оборотах пойдёт назад.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 октября 2016 в 13:00, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Всё как то не айс с этими схемами получается....уж больно хочется получить фиксированный уоз, что бы не позднил.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Есть такое. По тому схемы усложняются и усложняются и от датчика всё трудней уйти.
Про "обойтись малой кровью" думать давно перестали. Либо лопатить от и до, либо смириться с чем есть и уговорить себя на "таксойдёт"
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 октября 2016 в 21:33, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Так сойдёт не хотелось бы....
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
всем привет! на Буране маховик тоже 4х полюсной, схем простых много. Пишут что опережение есть, схемы есть с датчиком намотанным на питающую катушку.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Дык вопрос то в том как полюса относительно ВМТ расположены. Для СЛХ одно положение маховика, для бурановского другое, для ЗАН третье.
Попробуйте, вдруг попадёте. Точно никто не скажет, вряд ли кто занимался этим вопросом на таком моторе как у вас.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
В вмт полюс N.У меня на моторчике.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 октября 2016 в 20:36, YBRJKFQ: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
scratch hoho Увы, ниочём. Реально надо смотреть , сравнивать, вопрос идёт о 3-5гр. по углу поворота.
Боюсь ничего кроме эксперимента на месте.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 октября 2016 в 20:40, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Нужно снять маховик и посмотреть, сравнить с бураном. Только экспериментировать.
Squish
Медаль
Рига
1541 день назад
Надо рабиратся когда всё вместе, Магниты ротора, сердечник ротора, и напраление намотки катушки статор на этом сердечнике. К обмотке подключаем вольтметр предел, 200мВ шкала, вращаем медленно то, наше интересующее место. Смотрим на изменения надводимого напряжения.
Для (искры) нам нужно то место, где ''-'' переходит на ''+'' или чуть поже но направлениу вращения коленвала.
Искра для СЛХ будет в другом месте, впереди максимума ''-''. Надо брать внимение особенности каждой схемы.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 октября 2016 в 23:08, Squish: причина не указана)
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Всем привет! Такое дело получается, крутим двигатель дрелью всё хорошо есть угол опережения зажигания...запускаем позднит, есть этому обьяснение? Бермудский треугольник.
magdino1951
Медаль
Владимир-Волынский
10 дней назад
Ну так Вы его тянете дрелькой,за уши,так сказать, а так он сам толкает,где-то люфтик выбирается или слабина какая.Так и настраивайте,когда работает сам.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Спасибо! Так оно, наверное и есть. С этой стороны как то не подумалось.
Банан
Барнаул
7 дней назад
посадочное под магнит разбито поди..
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Привет! Нашел схему зажигания. интересно зачем в схеме маленькие ёмкости по нескольку пикофарад и диод паралельно датчику
не получается схему вложить, вот фото
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 ноября 2016 в 14:08, YBRJKFQ: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
Вообще-то, там от 15 до 22 тысяч пикофарад и наверняка ставят, чтобы наводки не проходили, ну а диод шунтирует отрицательную составляющую импульса приходящего с датчика.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Может сейчас получится
NaF
NaF
Нижний Новгород
2244 дня назад
https://s13.postimg.org/azyiycykn/image.jpg

Подскажите,в каких диапазонах бывает напряжение на питающей и датчиковой обмотках при работе двиг.Примерно.
YBRJKFQ
Саратов
2090 дней назад
Не знаю, не мерил.
NaF
NaF
Нижний Новгород
2244 дня назад
Вопрос ко всем кто может подсказать.Добавлено спустя 7 минутomich,скажите можно ли опробывать эту схему на столе с помощью вторичных обмоток трансформатора вкл. как на схеме.Только подобрав соответствующие напряжения.
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
Т.е. вместо высоковольтной обмотки поставить трансформатор с обратным включением, чтобы он повышал напряжение?
Думаю, можно и не только на столе. Существуют даже схема зажигания с подобным использованием трансформатора. В ЗАН для формирования угла опережения зажигания важно напряжение на маленькой обмотке, а большая, в данном случае, повышающая обмотка трансформатора, будет заряжать конденсатор на столько, на сколько у нее получится. Тут тогда важно подобрать подходящий трансформатор.
NaF
NaF
Нижний Новгород
2244 дня назад
Трансформатор первичная 220в,вторичные -датчиковая например(узнать конкретно бы)на 50в и последовательно силовая на 150 -100в

https://s22.postimg.org/zfxize7kx/image.jpg
Я понял про силовую обмотку ,но нам еще нужно и на датчик.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Можно только поискрить, больше ничего. На генераторе не синусоидальное напряжение, на сетевом трансформаторе синус. Верно ли работает схема при таком подключении можно определить только смотря пороги по осциллографу.
Напряжение датчиковой обмотки от 3 до 20В (напряжение срабатывания порогового устройства 0.5В, минимальное напряжение на С2 для открытия тиристора 3-4В), напряжение ВВ от 60 ( на запуске) до 500
Редактировалось: 3 раза (Последний: 8 ноября 2016 в 11:51, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
NaF
NaF
Нижний Новгород
2244 дня назад
Естественно,только проверить работоспособность на искрение.Вообщем на датчиковую-10в,на силовую 70в пойдет? И еще вместо первичной обмотки катушки за
жигание поставить лампочку на 220в.Вместо искрения проверить на свечение лампы.
Тогда 100в хватит?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 ноября 2016 в 12:48, NaF: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Силовую чуть больше, 60-70 это самое начало искрообразования на воздухе.
И с фазами обмоток разберитесь, напряжения должны складываться а не вычитаться. Так же, настоятельно рекомендую силовую подавать через 2Вт резистор сопротивлением 100-150 Ом (будет греться), иначе тиристором будет закорачиваться трансформатор, он на такой режим не рассчитан. Более того. тиристор может просто не закрыться без резистора, это не случай с генератором где ток весьма ограничен.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 ноября 2016 в 12:50, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Дед отвечает в теме «Как собрать машину времени?» сегодня в 14:25
sws отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 14:23
sws отвечает в теме «У кого сильнее деменция: Дед или Харитон?» сегодня в 14:20
Мотвэ отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» сегодня в 14:19
sws отвечает в теме «Мотор в колесе.» сегодня в 10:52
Мотвэ отвечает в теме «Резонатор» сегодня в 07:52
Мотвэ отвечает в теме «Прикольные переделки мототехники» сегодня в 07:45
Мотвэ отвечает в теме «Баборабство и аленизм» сегодня в 07:41
ronaldbasss отвечает в теме «Мопед альфа 110 глохнет на ходу» сегодня в 06:30
Харитон отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» сегодня в 02:12
Мотвэ отвечает в теме «Вопросы к Дедам» вчера в 20:29
Мотвэ отвечает в теме «ЗИФ-77» вчера в 20:17
Мотвэ отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» вчера в 19:36
sws отвечает в теме «Купил трупик алфы» вчера в 18:28
bio-max отвечает в теме «Музей Мопедов в Витебске» 24 апреля 2024
AleksejR отвечает в теме «Как называется узел и как его разобрать» 23 апреля 2024
rabotyaga начинает тему «Кожух цепи от Минска на Пилот.» 22 апреля 2024
Дед отвечает в теме «Восстановление sigma sport» 22 апреля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Переделка глушителя» 22 апреля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Стучит двигатель» 22 апреля 2024