"ГИБДД отвечает Posted on 16 августа 2011 (16 августа 2011) by dfadeev
Это 2011 год. Золотые годы мопедизма. Тогда никто и внимания на мопеды не обращал.Добавлено спустя 7 минут
Albert:
Никому вы со своим драндулетом не нужны, тратить на вас время, если нет указания свыше. Дадут указание гонять мопедистов - будут гоняться.
Изучить законные методы борьбы с произволом ГАИ будет совсем не лишним. Изучить законы, и уже на их основании отвечать наглым гаишникам. Повышать правовую грамотность среди мопедистов.
Сейчас да, после начала СВО и мотобата стало меньше, и соответственно меньше стало их внимания к мопедистам. Хоть какая-то польза от санкций.
Но я хорошо помню 2015-2018 годы, когда мопедистов гоняли все кому не лень.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Это 2011 год. Золотые годы мопедизма. Тогда никто и внимания на мопеды не обращал.
Не думаю, что это обстоятельство должно было существенно повлиять на степень квалифицированности юридической экспертизы данного вопроса гибэдэдэшным начальником. Его спросили про предел полномочий инспекторов при необходимости квалифицировать двухколёсное ТС как мопед или мотоцикл. По сути право исследования тормозов не отличается от права исследовать мотор. И он должен был ответить, есть ли у инспектора такое право. И не ответил.
Насколько я сам понимаю эти мутные обстоятельства, право исследовать тормоза у инспектора есть. Иначе в списке оснований для задержания ТС не было бы пункта про неисправные тормоза. При этом процедура проверки то ли расписана в доках, которые я не нашёл, то ли она не расписана ваще.
Что касается права обследовать мотор, то всё сложнее. Мало того, я не нашёл роспись процедуры, так ещё и нет в принципе пункта о задержании на основе выявленной кубатуры. Есть только пункт про езду без регистрационных документов. Я уверен на 90 %, что этот пункт на стадии попытки задержания мопеда нельзя вменить, если предварительно не удалось доказать превышения кубатуры, отталкиваясь от маркировок. Но я не юрист, хрен его знает, так ли это.
В сети нашлось немало случаев, когда на сайтах бесплатной юридической помощи мопедисты задавали вопрос, как инспектор должен установить объём двигателя прямо на дороге. Ответы юристов абсолютно удручают. Они не знают деталей и, начерно ознакомившись с существующей юридической базой, пишут, что если кубатура выше 50 кубов, то нужна регистрация. И если инспектор выявит кубатуру по маркировкам, то вправе отправить мопед на ШС. И всё. Они не понимают, как устроен мотодвигатель, не понимают, что мотодвигатель легко разобрать, и что цилиндры на нём можно менять буквально как перчатки, и при ответах скорее всего отталкиваются от автомобильных реалий. Это тот случай, когда мало знать законы, надо ещё знать, что такое мопед.
В качестве примера, вот есть такая тема: https://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=200258&page=2 Называется "Каким образом инспектор определяет рабочий объем двигателя мопеда?" Вот что пишет местный "эксперт": "Цитата: Сообщение от mister.amg может ли он принимать решение по объему на глаз и на основании своих подозрений задерживать транспортное средство,и отправлять на шс?
Ответ "эксперта.":
"На глаз" не может, но по VIN-номеру двигателя можно определить его объём. Если двигатель не имеет никакой маркировки, то по модели мопеда, марке двигателя. Если двигатель (мопед) вообще не имеют никаких надписей, а также документов, то остаётся экспертиза. P.S. Не исключён вариант, что у него в сарае точно такой же стоит, поэтому он "на глазок" и определяет."
Т. е. этот "эксперт" искренне уверен, что по маркировке вполне можно установить, какой у мотодвигателя объём. И что здесь проблемы как бы и нет. А если он не в курсе технических аспектов проблемы, ваще грош цена его "анализу".
И везде, где я пытался сунуться, плюс - минус такая же дикая картина. Они не понимают, какую бредятину они несут.
Редактировалось: 8 раз (Последний: 25 октября 2023 в 18:20, Бамбула.: причина не указана)
Я помню, когда от меня требовали страховку на мопед, я знал, что она не нужна, но не знал, на какие законы сослаться. Спорил с инспектором, пока ему не надоело и он не уехал. - Давай страховку на мопед - Она не нужна - Как не нужна, когда нужна - Я точно знаю , что она не нужна - Кто вам такое сказал? и тд Попытался разобрать этот вопрос подробнее, и получал невразумительные ответы Задал вопрос на официальном сайте гибдд (уже не помню какой), и там мне ответили, что страховка на мопед не нужна согласно закону об осаго ст.4 п3Б С тех пор всем кто требует на мопед страховку говорю "согласно закону об осаго ст.4 п3Б страховка на мопед не нужна" https://gibddmoscow.ru/forum/ этот сайт или другой не помню https://pddclub.ru/
Вобщем, попробовать задать вопрос на оф сайте гибдд. С юристам общаться бесполезно, я читал какой бред они пишут.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 25 октября 2023 в 18:30, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
всем кто требует на мопед страховку говорю "согласно закону об осаго ст.4 п3Б страховка на мопед не нужна"
Взял на заметку ! Ценная информация. К сожалению, пока не удалось вот так же чётко и ясно уточнить пределы полномочий инспектора при его попытке уточнить объём двигателя помимо пробития маркировок. Чтобы ткнуть его в какую - то статью и мгновенно отшить.
К сожалению, пока не удалось вот так же чётко и ясно уточнить пределы полномочий инспектора при его попытке уточнить объём двигателя помимо пробития маркировок. Чтобы ткнуть его в какую - то статью и мгновенно отшить.
Ну я возил с собой несколько лет расшифровку номера рамы и правильную расшифровку вин номера двигателя. Перестал, пому что никто не интересовался. А из документов их интересует только их наличие. . Расшифровать свой номер рамы и вписать туда по образцу
.:
Номер рамы представляет собой 17-значный цифрово-буквенный код, в котором зашифрована почти вся информация об мотоцикле от страны и имени производителя до типа конструкции и года выпуска транспортного средства. Структура VIN-кода сформирована в соответствии с международным стандартом ISO 3779, принятым в феврале 1977 года и описывающим формат VIN-кода. Проще говоря – какая цифра или буква за какую информацию отвечает.
Как расшифровать номер рамы:
123 4 5 6 7 8 9 10 11 *LAN T C B P ? ? 6 0 000001*
Первые три цифры - WMI - представляет собой код, назначаемый изготовителю с целью его идентификации.
Нас интересует Китай:
LAN Changzhou Yamasaki Motorcycle Co., LTD. LAE China Qingqi Group, Inc. LHJ Chongqing Astronautical Bashan Motorcycle Manufacture Co., LTD. LSR Chongquing Hi-Bird Motorcycle Industry Co., LTD. LLC Chongqing Kinlon S & T Group Co., Ltd. LZS Chongqing Zongshen Group LCE Chunfeng Holding Group Co., LTD. - CFMOTO - Model Year 2003 and newer RF4 Chyong Horng Enterprise Co., LTD. L5X Cixi Konced Motorcycle Co., LTD. LB2 Geely LAA Jialing LL8 Jiangsu Linhai Power Machinery Group - Linhai - Model Year 2006 or newer RFB Kymco LAW Power Sports Factory - Agent For - Qianjiang - Model Year 2003 and Newer L4Y Qingqi Group Ningbo Rhon 5RY Roketa [This is odd because 5RY should indicate a US manufacturer] RFG Sanyang Industry Co. LTD. LJ4 Shanghai Jmstar Motorcycle Co. L8Y Shanghai Shenke Motorcycle Co., LTD RFB STR Motorsports, Inc. dba Kymco USA LFG Taizhou Chuanl Motorcycle Manufacturing Co., LTD. LYD Taizhou City Kaitong Motorcycle L5Y Taizhou Zhongneng Import and Export Co., LTD. LFE Wuxi Futong Motorcycles Co LTD L1E Zhejiang Lingyun Motorcycle Co., LTD. L8X Zhejiang Summit Huawin Motorcycle Co., LTD. LFF Zhejiang Taizhou Wangye Power Co., LTD. L4S Zhejiang Xingyue Vehicle Co., LTD.
Четвёртая – тип конструкции транспортного средства.
Пятая – тип двигателя (С – 4 тактный)
Шестая – шифр объёма двигателя
А, В- до 50 см3; G - до 100 см3; Н - 100до125 см3; I - 120 - 125 см3; J - 150 см3; L - до 200 см3; М - до 250 см3.
Седьмая – тип трансмиссии (Р – ремень)
Восьмая – определяет версию
Девятая – автоматически рассчитываемая контрольная цифра проверки кода на оригинальность. Контрольная цифра расчитывается по особому алгоритму при присвоении номера на заводе. Она получается путем арифметических манипуляций с символами VIN. Проверка правильности VIN позволяет с большой степенью надежности определить перебитый номер, поскольку, как правило, подделываются "похожие" цифры и буквы, а в этом случае затруднительно подогнать новый VIN под проверочную контрольную цифру.
Десятая – год выпуска
1996 T 1997 V 1998 W 1999 X 2000 Y 2001 1 2002 2 2003 3 2004 4 2005 5 2006 6 2007 7 2008 8 2009 9 2010 A 2011 B
Одиннадцатая – всегда 0
Остальные – порядковый номер рамы с конвейера
Правильная расшифровка номера двигателя. Если инспектор пользуется неправильной, предложить ему самому рассчитать объём по формуле, при условии что диаметр цилиндра 39мм
.:
---------------------------------- Первая цифра шифра соответствует числу цилиндров. Буква P означает горизонтальное расположение, при V-образном расположении двух цилиндров ставится буква V, при вертикальном расположении цилиндра (или если их два параллельно) буква не ставится. Вторая и третья цифры – округленный (в большую сторону) диаметр цилиндра в миллиметрах. Первая буква после цифр обозначает тип системы охлаждения: F – воздушное, потоком набегающего воздуха, Q – принудительное воздушное, когда пропущена буква перед буквой М – значит, охлаждение жидкостное. Сама же буква М, всегда присутствующая в обозначении, относит двигатели к мотоциклетному типу. Следующая буква – код рабочего объема в см3: A – <50; B – 50; C – 60; D – 70; E – 80; F – 90; G – 100; H – 110; I – 125; J – 150; K – 175; L – 200; M – 250; N – 300; P – 350; Q – 400; R – 500; S – 600; T – 650; U – 700; V – 750; W – 800; X – 900; Y – 1000; Z – 1200.
Потренируемся:
139QMB: 1-цилиндровый скутерный «воздушник» диаметром цилиндра 39 мм и рабочим объемом 50 см3. Проведя несложный расчет по формуле объема цилиндра V=SπD2/4, вычислим ход поршня S=41 мм. Такую размерность (с некоторым округлением) имеет только двигатель семейства Honda GY6.
1P39FMB: казалось бы, то же самое, но этот мотор воздушного охлаждения – конечно, это 50-кубовый клон Honda Super Cub.
147FMD - 72cm3 диаметр цилиндра 47 мм
152FMI – тоже «одностволка» воздушного охлаждения, 125 см3 с диаметром 52 мм, вычисленный ход поршня (49 мм) позволяет предположить, что тип двигателя – CB или CG.
244MI – 2-цилиндровый 125-кубовый агрегат жидкостного охлаждения, размерность указывает, что это продвинутый потомок СВ-125Т.
255MM – 2-цилиндровый 250-кубовый двигатель жидкостного охлаждения, видимо, СМ250.
Чтобы ткнуть его в какую - то статью и мгновенно отшить.
Я вот что подумал - задать вопрос на официальном форуме ГИБДД
Вопрос примерно такой: Здравствуйте, я купил в магазине мопед Delta с объёмом двигателя 50cm3 Но недавно я узнал, что существуют точно такие же мопеды с объёмом двигателя 70см3 .Вопрос - какие у инспектора могут быть основания для отправления мопеда на экспертизу по определению истинного объёма двигателя, либо на штрафстоянку, если маркировки обоих мопедов совершенно идентичны, и мопеды проходят по базе как 50см3. Достаточно ли не имеющих доказательств подозрений инспектора в превышении кубатуры 50см3 для отправления мопеда на экспертизу либо штрафстоянку? Птс на мопед отсутствует. Из документов чек из магазина и сервисная книжка. Водительское удостоверение у меня категории А. Алкоголь и наркотики не употребляю. Вин номер двигателя 139FMA
И потом этот официальный ответ распечатать и тыкать в лицо инспектору, если он начинает борзеть. Если ответ конечно, вас устроит.
Редактировалось: 12 раз (Последний: 25 октября 2023 в 20:26, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Я вот что подумал - задать вопрос на официальном форуме ГИБДД
Вопрос примерно такой: Здравствуйте, я купил в магазине мопед Delta с объёмом двигателя 50cm3 Но недавно я узнал, что существуют точно такие же мопеды с объёмом двигателя 70см3 .Вопрос - какие у инспектора могут быть основания для отправления мопеда на экспертизу по определению истинного объёма двигателя, либо на штрафстоянку, если маркировки обоих мопедов совершенно идентичны, и мопеды проходят по базе как 50см3. Достаточно ли не имеющих доказательств подозрений инспектора в превышении кубатуры 50см3 для отправления мопеда на экспертизу либо штрафстоянку? Птс на мопед отсутствует. Из документов чек из магазина и сервисная книжка. Водительское удостоверение у меня категории А. Алкоголь и наркотики не употребляю. Вин номер двигателя 139FMA
И потом этот официальный ответ распечатать и тыкать в лицо инспектору, если он начинает борзеть. Если ответ конечно, вас устроит.
Отлично !!!! Обязательно подавайте запрос ! Потом сверим ответы.
5 минут назад я тоже направил аналогичное обращение вот сюда: https://мвд.рф/request_main Там предлагается выбрать конкретный отдел, и среди кучи их отделов я выбрал "Главное управление ГИБДД МВД РФ"
Письмо, вбитое в спец. окошко, копировать не удалось, там хитрость какая - то специальная применена. Если опустить вводную часть, где я описал реальную ситуацию с определением объёма на дороге, то в сухом остатке 4 вопроса:
1. Какими НПА должен руководствоваться инспектор в полевых условиях для определения объёма двигателя мопеда ? 2. Какими методами и сертифицированными инструментами должен пользоваться инспектор для этой цели ? 3. Достаточно ли голых подозрений инспектора, не имеющих инструментального подтверждения, для задержания мопеда и отправки его на ШС с целью проведения экспертизы ? 4. И если голых подозрений достаточно, то какую именно статью какого кодекса должен вписать инспектор в протокол о нарушении ?
Вопросы написал по памяти, на самом деле там несколько более сухой официальный язык. Обращение регистрируется в теч. трёх дней. Про срок рассмотрения я пока не понял.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Мослитр:
Вопрос примерно такой: Здравствуйте, я купил в магазине мопед Delta с объёмом двигателя 50cm3 Но недавно я узнал, что существуют точно такие же мопеды с объёмом двигателя 70см3 .
Я боюсь, что при такой предыстории чиновник тупо ответит, что раз такое дело, сами пройдите экспертизу, и если объём более 50 сс, регистрируйте мопед. И всё. Лучше написать, что есть ретивые инспектора, им всюду мерещится огромный объём, поэтому просто хочется обезопасить себя от неправомочных претензий избыточно активных служителей Фемиды на дороге.
Редактировалось: 10 раз (Последний: 25 октября 2023 в 23:31, Бамбула.: причина не указана)
Попробую тоже написать вопрос, после прочтения ответов на ваши.
Я бы не стал ждать. 1. Если мне дадут ответ через месяц, то до ответа на ваш вопрос может пройти аж 2 месяца. За такой срок ваще уже может начаться атомная война между Израилем и Ираном. И мы ничего не успеем. 2. Сильно похоже, что здесь мы имеем юридический бардак, в котором сам чёрт ногу сломит, поэтому скорее всего следует ожидать ответов по принципу " в огороде бузина, а в Киеве дядька - гомосек". Получив множество ответов, мы сможем вычленить наиболее благоприятный для нас и именно его и распечатаем.
Если что, сам я не особо гомофоб, но испытываю острую неприязнь к тем, кто ненавидит ненавидящих геев.
Бамбула.:
1. Какими НПА должен руководствоваться инспектор в полевых условиях для определения объёма двигателя мопеда ? 2. Какими методами и сертифицированными инструментами должен пользоваться инспектор для этой цели ? 3. Достаточно ли голых подозрений инспектора, не имеющих инструментального подтверждения, для задержания мопеда и отправки его на ШС с целью проведения экспертизы ? 4. И если голых подозрений достаточно, то какую именно статью какого кодекса должен вписать инспектор в протокол о нарушении ?
Я тут подумал и понял, что до вопроса о том, какими именно НПА должен руководствоваться инспектор при определении объёма двигателя в полевых условиях, надо было сперва задать вопрос о том, а имеет ли инспектор в принципе право пытаться определять объём двигателя мопеда народными методами, если в пользу его полтинничности однозначно говорит всё, что только можно, - свидетельство о продаже, номер рамы и маркировка двигателя. И если имеет, тогда уже нужно понять, каким именно образом. А если не имеет, тогда все остальные вопросы автоматически теряют смысл.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 25 октября 2023 в 23:38, Бамбула.: причина не указана)
Если что, сам я не особо гомофоб, но испытываю острую неприязнь к тем, кто ненавидит ненавидящих геев.
Раньше геев терпеть не мог, но старше стал, мудрее . Потому что:
Если простым языком чем больше в мире геев, тем шире у нас выбор., Т.е. женщину, которую гей мог бы увести, он её уже не уведёт. Так что мне по большому счёту пофиг на них.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2023 в 23:59, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Раньше геев терпеть не мог, но старше стал, мудрее .
Я тоже не становлюсь моложе, но мне с ними не по пути. На "Дельте" гомосеков пока не встречал. Но и до неё они, в итоге, доберутся. В СССР гомосеков на мотоциклах не было. Их бы сразу стали колоть заточенными спицами и стегать старыми ржавыми цепями. Они не выжили бы там, откуда я родом (Купчино). Тогда нравы довольно суровые были. Улица на улицу, район на район. То, что показано в ролике, это просто детские шалости по ср. с тем, что у нас творилось.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 7 раз (Последний: 26 октября 2023 в 01:01, Бамбула.: причина не указана)
Они не выжили бы там, откуда я родом (Купчино). Тогда нравы довольно суровые были. Улица на улицу, район на район. То, что показано в ролике, это просто детские шалости по ср. с тем, что у нас творилось.
Гомики в СССР не выжили бы. Или им пришлось бы искусно маскироваться под натуралов, чтобы не получать люлей от всех. В ролике показали драку между люберами и ночными волками во главе с Сашей Хирургом Люберы это подмосковные гопари-отморозки, накачались и поехали в Москву на заработки. Патрулировали районы и зарабатывали гоп-стопом - грабили и избивали любого, чья форма одежды отличалась от общепринятой. В ролике песня Брат Любер в исполнении Егора Летова: Мы не любим загадывать загадок От этих загадок один беспорядок И если кто-то одет не по форме Бей его по роже и всё будет в норме Ну или вот еще (Шевчук) Он мне дарит цепочки, он мне дарит значки, В его кожаной куртке звенят пятачки. Каждую ночь из Москвы он мне привозит трофей, Скальпы вражеских панков, амулеты хиппей. Мама, мама, мама, мама, мама, Я любера люблю. В конце концов московская молодежь стала объединяться против люберов. Драки проходили каждый день, а бывали и массовые 1000х1000 Затухло это всё в начале 90х, а люберы влились в состав многочисленных московских ОПГ, где и благополучно самовыпилились в результате бандитских разборок. Но помимо люберов гопники были в каждом дворе, на каждой улице. Драться хватало с кем.
Бамбула.:
То, что показано в ролике, это просто детские шалости по ср. с тем, что у нас творилось.
В Казани было ещё жестче
Редактировалось: 6 раз (Последний: 27 октября 2023 в 13:58, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
У нас была мотобанда, целью которой было просто - напросто никому не дать приехать на мотоцикле на Московский вокзал кофе попить. За это могли сделать инвалидом. Были банды, целью существования которых была ежедневная кража мотоциклов и полная разборка в месте, куда пригонялись эти мотоциклы. Потом голая рама выкидывалась в пруд около станции "Ленинский проспект". Были банды, целью которых являлось ежедневное убегание от ГАИ. Крайне почётным считалось при этом переехать поперёк какую - нибудь высокую железнодорожную насыпь и заехать вверх по лестничным маршам около универмага Юбилейный на набережной Невы. Ещё одна банда имела в качестве стратегической цели каждую ночь грабить кондитерский комбинат и жрать торты прямо за забором в условиях, когда менты знают об этом и точно будут ловить. По традиции, если менты никого не смогли поймать, осуществлялось повальное братание и распитие водки из пластиковых фонариков, открученных от поворотников. А ещё была банда, в которую посвящали только после того, как кандидат сумел доехать на мотоцикле, лёжа на спине на сиденье с заклиненным газом, от города до Орехово по Приозерскому шоссе. Сцепленные руки под головой, ноги на моторе. Иногда требовалось подтвердить статус. Также целью существования всех банд было драться друг с другом и непрерывно убегать от ментов. Особым подвигом считалось подрезать мента во время погони, чиркнув по его переднему колесу своим задним. День считался удачно прожитым, если ты подрался, угнал мотоцикл, ушёл от погони, кого - то трахнул, украл торт и нажрался с ментом у стен комбината, словно ничего не случилось. Приветствовались шрамы и боевой побитый мотоцикл. Очень почётно было возить положенную поперёк седла смертельно пьяную возрастную шмару с задранной юбкой. За систематическое и грубое соблюдение ПДД могли плюнуть в лицо или даже исключить из банды. А потом всё это кончилось, и воцарилась мёртвая тишина.
Редактировалось: 9 раз (Последний: 26 октября 2023 в 12:31, Бамбула.: причина не указана)
То, что показано в ролике, это просто детские шалости В ролике показали драку между люберами и ночными волками во главе с Сашей Хирургом Люберы это подмосковные гопники-качки, накачались и поехали в Москву на заработки. Патрулировали районы и зарабатывали гоп-стопом - грабили и избивали любого, чья форма одежды отличалась от общепринятой. В ролике песня Брат Любер в исполнении Егора Летова:
В конце концов московская молодежь стала объединяться против люберов. Драки проходили каждый день, а бывали и массовые 1000х1000 Затухло это всё в начале 90х, а люберы влились в состав многочисленных московских ОПГ, Но помимо люберов гопники были в каждом дворе, на каждой улице. Драться хватало с кем.
Интересно какой придурог и на чьи деньги снимал эту муть? Чтоб задостанов так дрался? Не смешите и не спешите. Любера били рокеров? Лечите свои головы касторкой. Детишки.Добавлено спустя 8 минут
Бамбула.:
За систематическое и грубое соблюдение ПДД могли плюнуть в лицо или даже исключить из банды. А потом всё это кончилось, и воцарилась мёртвая тишина.
Прошло 40 лет, а сказки рассказываете как будто прошло 400. Вам бы в Пушкины податься, а не мопеды собирать из говна и палок.
Прошло 40 лет, а сказки рассказываете как будто прошло 400.
С тех пор всё до такой степени изменилось, словно прошло 4000 лет. Вместо нормальных пацанов пришли женоподобные потребители барахла и услуг. И гомосеки. Культ достатка вытеснил из голов любые идеи кроме националистических. Социализм предан, продан и прочно забыт. Общество атомизировалось. Люди превратились в экономических животных с в жопу засранным мозгом. Творчество уступило место потреблядству. Вместо цивилизации меча и молота имеем цивилизацию гедонизма и накопительства. Я нахожусь в ментальной эмиграции. Участвовать во всём этом не намерен, потому что это мерзость и предательство. И если у нас до сих пор есть что - то хорошее, то только потому лишь, что его не смогли или не успели доломать скоты, пролезшие наверх.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 октября 2023 в 04:25, Бамбула.: причина не указана)
Так вы тоже подали запрос насчёт проверки кубатуры ? Если не секрет, что и как сформулировали ? Моё обращение уже зарегистрировали и присвоили ему номер. Остаётся ждать.
Мотвэ и Мослитр, подавайте скорее ваши обращения ! С четырёх попыток что - то, да выясним ...
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 26 октября 2023 в 12:14, Бамбула.: причина не указана)
Если кто - то ещё будет делать запрос, важно сформулировать его так, чтобы не получить в ответ тупую отписку по типу "при кубатуре выше 50 сс нужно региться, а если не региться, то это незаконно". Нужно так задать вопрос, чтобы отвечающий вынужден был пояснить, какие у инспектора есть права и возможности для определения кубатуры в полевых условиях, и если по факту у инспектора нет ничего кроме голых подозрений, то достаточно ли этого для отправки на ШС с целью проведения экспертизы.
Ещё один вариант отписки - "инспектор проверяет свидетельство о продаже, номер рамы и маркировку двигателя. О кубатуре можно судить по таким - то индексам." Поэтому в тексте запроса нужно обязательно указать, что все и всяческие маркировки однозначно свидетельствуют о том, что у вас честный полтос. А вопрос как раз и заключается в том, что инспектор не верит маркировкам и пытается определить объём двигателя "на глаз". И, соответственно, просьба оценить законность таких его действий.
Отписки и бюрократический футбол - это их любимый способ уйти от прямого ответа. Когда они сами не понимают, где здесь истина, они часто просто цитируют какую - то статью с максимально подходящей к ситуации сутью, а дальше - твоё дело, как ты её поймёшь применительно к заданному вопросу. Посмотрим конечно, чем всё это кончится, но особого оптимиз(ь)ма, честно говоря, я пока что не испытываю.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 октября 2023 в 12:51, Бамбула.: причина не указана)
Интересно какой придурог и на чьи деньги снимал эту муть? Чтоб задостанов так дрался? Не смешите и не спешите. Любера били рокеров? Лечите свои головы касторкой. Детишки.
Боевые металлисты конца 1980-х были накачанными парнями в тяжелых ботинках и, для удобства в драке, короткострижеными. Тогда, как и сейчас, Хирург предпочитал ежику гриву волнистых темных волос. Некоторое несоответствие образа он сполна искупал неудержимостью в бою, чем заслужил уважение Тюрина. Всегда норовил первым броситься в драку, независимо от того, со сколькими гопниками предстояло сразиться. Он же ввел шуточную проверку паспортов. Обнаружив в метро или на улице подходящих для избиения кандидатов, Хирург с корешами требовал у них предъявить паспорта. Если оказывалось, что у несчастных люберецкая прописка, их ждала расправа.
Видимо, вся молодежная движуха 80-х прошла мимо тебя.
Харитон:
Интересно какой придурог и на чьи деньги снимал эту муть?
Фильм Павла Лунгина "Лунапарк", 1992 год. Фильм отстой, примечательна только сцена драки в начале фильма.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 26 октября 2023 в 13:38, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
-да,но толпой.Человек по 10-15 на одного.На-один обычно ссали.Ну и всех,кто не соответствовал их взглядам прессовали.Скоты системы.Поэтому-"Хороший любер-мёртвый любер!"
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Убивал меня любер Василий, Колотил об асфальт головой! Был грубый, весьма агрессивен! Я лежал на спине сам не свой.
Методично он бил, беспощадно Но, завидев сержанта мента, Сунул в рыло ногой на прощанье И убёг неизвестно куда.
Моя кровь растеклась во все стороны, Запеклась на лице и цепях. Стали мухи слетаться и вороны, Люди сгрудились, скорбно сопя.
Страсти сдерживать больше не в силах Постовой констатировал факт - От руки террориста Василия Пал отличный советский чувак.
А вчера они все непрязнено, Созерцая мой клёвый прикид, И винтили и строго наказвали: "Приведи себя в божеский вид".
В чёрной рамке моя фотография Хаер густ, грудь металлом блестит Пусть всегда люберецкая мафия За меня ей ментам отомстит.
Он расправит железные крылья И тогда металисты страны Руки вскинут в едином порыве... Козни страшные, знак сотоны.
MAGNETO:
-да,но толпой.Человек по 10-15 на одного.На-один обычно ссали.Ну и всех,кто не соответствовал их взглядам прессовали.Скоты системы.Поэтому-"Хороший любер-мёртвый любер!"
Думаю, что это происходило уже после 1987 года,когда каждый гопник объявлял себя любером, одевал клетчатые штаны и ходил сотрясать мелочь с прохожих.. Вот такие гопники под видом люберов толпой и нападали, потому что прохожие , завидев грозных люберов быстрее расстанутся с деньгами и не окажут сопротивления..
Насколько я знаком с настоящими люберами они совершенно отмороженные на всю голову и накачанные. Настоящие звери! Такие точно не испугались бы 1 на 1.
Любера на фоне Шуры
Анекдот времен перестройки: Старый любер учит молодого: Вот представь себе, сынок: идешь ты по городу, а навстречу тебе - парень с длинными растрепанными волосами, с фенечками, в странной одежде и со странной улыбкой. Знай, сынок, это ХИППИ. Хиппи драться НЕ ЛЮБЯТ и НЕ УМЕЮТ. Таких нужно жестоко бить!
А теперь представь себе, сынок: идешь ты по городу, а навстречу тебе - парень в косухе, с ирокезом, весь в нашивках. Знай, сынок, это ПАНК. Панки драться ЛЮБЯТ, но НЕ УМЕЮТ. Таких можно бить.
А еще представь себе, сынок: идешь ты по городу, а навстречу тебе - длинноволосый парень, весь в коже, заклепках и с гитарой. Знай, сынок, это МЕТАЛЛИСТ. Металлисты драться НЕ ЛЮБЯТ, но УМЕЮТ. Таких лучше избегать.
И, наконец, представь себе, сынок, идешь ты по ЛЕСУ, а навстречу тебе - парень с длинными растрепанными волосами, с посохом, в странной одежде и со странной улыбкой. Знай, сынок, это РОЛЕВИК. И не дай бог тебе перепутать его с хиппи!!!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 октября 2023 в 19:02, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Видимо, вся молодежная движуха 80-х прошла мимо тебя. Залдостанов в 1986 году"
Харитон:
Интересно какой придурог и на чьи деньги снимал эту муть?
Фильм Павла Лунгина "Лунапарк", 1992 год. Фильм отстой,
Почитал "воспоминания". Получается что задомстанов рокером не был. В чем я и не сомневался. Помнится действительно весной у МотоЯвы появился задомстанов, на тему приобретения мотоцикла, и формирования клуба мотозадомприводных. С тех пор как узнал, что это был задомстанов и его кудлатые попутчики, жалею что не дал ребятам дать ему в репу как следует. Через 10 лет, когда рокеры все перевелись, задомстанов появился, и начал формировать клуб. Собрал покучнее жирных котов, купили землю на помойке, и начали учиться ездить на харитонах хорлеях. Неужели в славном городе Кенигсберге им начистили пятачки? Браво! Одного только не понял:- когда и где рокеры дрались с люберами? Если кто не знает, то "рокер", это от умения рокерить между машин, а вовсе не от рокенрола.
Да, забыл написать, что купить Яву в 1987 году стало гораздо легче, пошла 638, и уже поплыли в Союз иномарки. Рокеры в Лужниках стали собираться не так активно, хотя менты на канарейках продолжали горько плакать от бессилия, и невозможности покончить с мотоциклизмом. Тайно было решено возглавить разрозненные компании мотоциклистов и рокеров.Добавлено спустя 2 минуты
Для меня всегда были неразделимы две вещи – рок-музыка и мотоциклы. В 1981 я получил травму позвоночника и не садился в седло до 1986 года. Тогда я познакомился с Эдиком Ратниковым, который снова подсадил меня на мотоцикл. Он был членом практически забытого сегодня клуба Black Aces («Черные Тузы») – первого объединения мотоциклистов на пост-советском пространстве, хотя бы отдаленно похожего на классический западный мотоклуб. Тогда было множество мелких районных рокерских тусовок, собиравшихся в Лужниках, и несколько крупных, таких как «Мафия рокеров центра». Но никаких понятий типа «клуб», «цвета», «устав», у них, конечно, не было. У руля стояло несколько заводил, а девиз был один: «Беспредел!» Собиралась толпа (кто на чем) и с ревом валила по ночной Москве. С появлением информации начали появляться зачатки байкерской культуры. В первую очередь это были фильмы, такие как «Улицы в огне» и «Мэд Макс». Black Aces стал первым объединением именно байкерского толка. Были жилетки, «цвета». Руководил им Руслан Тюрин, он же «Рус». И все-таки это была скорее тусовка по интересам, без структуры, а главное – без общей цели. С его отъездом на ПМЖ за границу клуб распался. В байкерском мире роль личности очень важна. К сожалению, не нашлось такой, которая подхватила бы знамя и смогла развить идею. Жаль, что «Тузы» ушли в небытие, ведь это история российского байкерского движения… В общем, Эдик подтянул меня в мототусовку, а я его – в «Рок-лабораторию». В итоге он стал музыкальным продюсером, а я – байкером.
Почему у нас стали появляться байк-клубы по западному образцу?
Рокерское движение было скорее мото-хулиганское, молодежное, не склонное к порядку. А люди взрослели. Начала появляться информация с Запада, где уже давно сложилась байкерская культура. Это было круто, модно. И мы тоже ощущали необходимость объединиться. В то время сильно напрягала милиция, люберецкое движение, районные гопники… Со всех сторон враги! Сначала была одна большая тусовка на «Кузне». Маленький парк на Пятницкой (рядом с м. Новокузнецкая) стал в конце 1980-х – начале 1990-х первым и основным местом сбора всех слоев мототусовки. Из нее вышло два клуба. До сих пор не могу понять, почему именно два. Так получилось.
Во времена «Рок-лаборатории», тусовка на «Кузне», 1987 год.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 октября 2023 в 23:39, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Да никаких не было. Были мелкие группы в каждом районе. Собирались у Явы и в Лианозово, на тему купи-продай. На тему выпить-порокерить в Лужниках. Только не на горе, а в луже, где были площадки и отстойник троллейбусов. В троллейбусах того времени были мягкие сидения. Иногда ездили во Внуково толпой. Иногда по Садовому кольцу. Менты приезжали с облавами,- отсюда и байка о железнодорожной насыпи. Саша Суслик хвалился, что пока всех мели, он перенес Дешку через пути, и спокойно поехал домой на Соколиную гору. Ставили доску на низкий помойный контейнер и прыгали на Явах и Чезетах. Все подвески были раздолбаны. Все глушаки, рули,задние крылья и подножки были битые. Поворотники само собой. Из стеклышек действительно пили. От Явы. Не помню в каком году издали указ "больше трех ездить нельзя". И карали за это примерных мотоциклистов. По ночам гоняли на пустых глушителях по центральным улицам. В 1987 году я уже сделал себе пушку-гонку. Ребята называли ее "Золотая пуля." Через пару лет у Леши Челентаны ее укатили. Думаем что менты. Мотик был приметный, и менты знали его возможности.
Исчерпывающим образом объяснить этот факт я не могу. Похоже на то, что сталинская меритократия после его смерти не смогла нормально функционировать и периодически решать задачу самоочищения. Таким образом гниение стало неизбежным. Была тьма молодёжных группировок, для которых проломить чужую башку - как два пальца об асфальт. Но им хватало "ума" только на то, чтобы проламывать головы друг другу. Ни одному приватизатору они башку так и не проломили и ни в чей анус приватизационный чек они так и не засунули. Наоборот, ограбление себя они восприняли как пришествие "свободы". В байкерской среде сознательной и яростной борьбы за социализм я тоже не припоминаю. А гомосеки даже и слово такое не употребляют. Если у них есть жопа, социализм им уже не нужен.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 октября 2023 в 00:04, Бамбула.: причина не указана)
Появились видеомагнитофоны и фильмы. Мед Макса помню только имя, но помню Приключения сантехника. Задача ментов была уничтожить рокерское движение, как движение свободы. Вот и придумали хомут на шею,- цвета, нашивки и прочую галиматью. Чисто по тюремным канонам, чтоб издалека было видно кто где когда. И зачем. Ну и жирные коты подтянулись. На спортах ездить бздливо, на Явах не престижно. А бабки карманы тянут. БМВ слишком быстрые,- можно убиться об забор. А что есть самое дорогое,- ты чо видака не видел- харлей. На них вся Америка ездит. Будем тоже байкерами, свободными людьми. Нужен клуб. Заднеприводный. Ибо дефки дают только за деньги.
Фильм где показали молодежные тусовки тех лет. Рокеры - на 40 минуте, Залдостанов - на 50-й, люберы - 1.14 В главной роли Оксана Охлобыстина (жена Ивана Охлобыстина) А это питерская тусовка, рокеры 1.18
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Гродненская гопота. Явно подражают люберам. После выхода статьи в огоньке 1987 г гопники получили руководство к действию https://ed--glezin-livejournal-com.turbopages.org/turbo/ed-glezin.livejournal.com/s/1318766.html А люберы в свою очередь взяли пример с тяп-ляп, была такая нашумевшая казанская банда 70-х. По принципам, заложкнным в тяп-ляп форсировались и люберецкие, и казанские "конторы". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BF-%D0%BB%D1%8F%D0%BF А это саратовские неформалы и гопники. Также отсылка к нашумевшей статье в Огоньке. Саратовские гопники подражают люберам До 16 и старше - гопники. К 1991 году люберы пополнили ряды ОПГ, а их место заняли приезжие. Металлисты 1987 Ульяновские молодежные группировки. В то время гопником называли члена молодежной группировки, а не клоуна с семками на кортах, как теперь.
Редактировалось: 10 раз (Последний: 27 октября 2023 в 14:10, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?