Переделка мопеда Дельта

Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мослитр:
Замерял
Убедительно! Единственное, что нет уверенности, что я смогу повторить ваши подвиги на длинноходном моторе.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2023 в 23:37, Бамбула.: причина не указана)
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула., я уже в этом сезоне замеры сделать вряд ли успею, но у меня длинноходный мотор (153), по опыту - я более чем уверен, что мои замеры принципиально не отличались бы от предоставленных Мослитром.Добавлено спустя 12 минут
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Такое нашел, условия похожие
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2023 в 23:53, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Выше по теме я стал плакаться, что перерыл весь рунет, но я индексом "I" в конце маркировки нашёл только двигатель с объёмом 119,7 см куб и поршнем диаметром 52 мм. Это как обычный альфовский двигатель 110 см, но с увеличенным рабочим ходом. Здешний народ сказал, что это "свиновоз", он имеет хорошую тягу на низах, но его не раскрутить, и на нём не разогнаться.
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула., у меня картер промаркирован как 139fma (криво, но не придирались), при этом поршень 52 и ход 55 (округлил). Звёзды на скорость, уже забыл, сколько зубов. Разгоняется действительно дольше, вариаторный 90сс по сравнению с ним - прямо пушка. Мопед имено для трассы, не для города.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2023 в 00:16, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Бамбула.:
он имеет хорошую тягу на низах, но его не раскрутить, и на нём не разогнаться.
Хорошая тяга позволяет увеличить ведущую или уменьшить ведомую звезду. Вот и будет тебе скорость больше, чем позволяют предельные обороты со штатными звездами.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
2 часа назад
Бамбула.:
Здешний народ сказал, что это "свиновоз", он имеет хорошую тягу на низах, но его не раскрутить, и на нём не разогнаться.

Тянет хорошо, двоих и груз со скоростной звездой. Максималка около 80
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мослитр:
Максималка около 80
Мощность -это, насколько я помню, произведение момента на обороты. Если обороты ниже, но момент больше, то в моём понимании мощность, а значит и скорость, не должны измениться. Просто звёздами поиграть, и всё. Разве нет ?
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Бамбула.:
насколько я помню, произведение момента на обороты.
Абсолютно верно - в ваттах. В лошадиные силы придется переводить, разделив результат на 716,2.
""
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
2 часа назад
Бамбула.:
Мощность -это, насколько я помню, произведение момента на обороты. Если обороты ниже, но момент больше, то в моём понимании мощность, а значит и скорость, не должны измениться. Просто звёздами поиграть, и всё. Разве нет ?

Лучше ознакомиться со статьёй, надеюсь, многое прояснит.
https://www.mopedist.ru/novosti/-pochemu-10-silnyi-minsk-razvivaet-100-km-ch-a-30-silnaja-planeta-sport-vsego-140-a-ne-300.html
Пояснительные картинки прилагаются:
""

""

""

""

""
Добавлено спустя 8 минут
Бамбула.:
Мощность -это, насколько я помню, произведение момента на обороты. Если обороты ниже, но момент больше, то в моём понимании мощность, а значит и скорость, не должны измениться. Просто звёздами поиграть, и всё. Разве нет ?

Всё дело в тяге (крутящем моменте) на определенных оборотах
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2023 в 14:53, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Мослитр
Медаль
Москва
2 часа назад
Мотвэ:
Бамбула., у меня картер промаркирован как 139fma (криво, но не придирались), при этом поршень 52 и ход 55 (округлил). Звёзды на скорость, уже забыл, сколько зубов. Разгоняется действительно дольше, вариаторный 90сс по сравнению с ним - прямо пушка. Мопед имено для трассы, не для города.
Какой карбюратор стоит? Какой диаметр патрубка, и впускного отверстия?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Карбюратор pz21, если не путаю, патрубок 21-22, дырка тоже. Это стоковый комплект от мотора, сам ничего не допиливал почти.
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Мослитр
Медаль
Москва
2 часа назад
Мотвэ:

Карбюратор pz21, если не путаю, патрубок 21-22, дырка тоже. Это стоковый комплект от мотора, сам ничего не допиливал почти.
хм.. и 94 едет? Неплохо. А звезды какие стоят?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
16х40 или как-то так. 94 это было с ветром в спину по очень ровной дороге, обычно около 90. Разгон ооочень долгий) Как буду в гараже - посмотрю точно, сколько зубов, а то с этими разъездами мопед уже месяц не видел
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
3 часа назад
Хм, я на эту дедьту тоже думал 16-40 поставить, наверно надо ведомую побольше тогда, Бамбула говорит максималка больше 80 не нужна.
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Я думаю, что ведомую надо 42-43, чтобы хоть какая-то динамика в городе была, тогда как раз будет 80
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Pedro de Pakas:
Бамбула говорит максималка больше 80 не нужна.
Немного не так. Просто я несколько раз читал про Дельту, что свыше 75 км/ч она теряет устойчивость, и скорости на подходе к 100 км/ч для неё как бы нечестные, даже если они и реальные.
На первую тыщу км, один хрен, надо ставить такие звёзды, чтобы мотор нормально обкатался.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 октября 2023 в 00:25, Бамбула.: причина не указана)
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Возможно с большим карбюратором поедет веселее.
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Мослитр
Медаль
Москва
2 часа назад
Бамбула.:
Просто я несколько раз читал про Дельту, что свыше 75 км/ч она теряет устойчивость, и скорости на подходе к 100 км/ч для неё как бы нечестные, даже если они и реальные.
На первую тыщу км, один хрен, надо ставить такие звёзды, чтобы мотор нормально обкатался.

Не замечал такого. Амортизаторы задние рекомендую мотоциклетные
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мослитр:
Амортизаторы задние рекомендую мотоциклетные
Ижевские куплены. Сзади в теме где - то есть ссылка на них.
Мослитр
Медаль
Москва
2 часа назад
Мотвэ:
Возможно с большим карбюратором поедет веселее.
Так еще патрубок нужен большего диаметра, и окно впускное точить. Выхлоп тоже не помешало бы ускорить.
Я лично длинноход не стал форсировать.
""

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 октября 2023 в 00:55, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
3 часа назад
Глушитель будет от скутеретты нитро, на которой он позволял 107сс мотору ехать 85, прямотоков не нужно.
Прямоток из родного глушака делали с другом на 82сс дельту много лет назад. Быстрее не стало, только тише без грохота отвалившихся внутри родных перегородок.
Впускное окно 21. Я бы не лез точить новый мотор, надо хотя бы проверить на ходу сначала. Всё равно фмб не поедет на верхах, хоть обпились, распредвалов то нет верховых на обычную голову.
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Мослитр:
Я лично длинноход не стал форсировать.
Аналогично, с поставленными задачами справляется.

С выхлопом смысла мудрить не вижу, можно взять глушак от клона CG125, он хотя бы будет смотреться "по стоковому". Или какую-нибудь скутерную банку, на Сигму делал из Сепиевской, трубки и отверстия в перегородках увеличил в 1,5-2 раза, естественно без рассчётов. Повезло, не душит и работает тихо.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 октября 2023 в 01:47, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мотвэ:
взять глушак от клона CG125
Про глушаки выше по теме была обширная дискуссия. У меня такое впечатление, что если глушить звук по максимуму, нужно брать глушак от "Матиза"
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Не обязательно, достаточно подходящего под объем. Автомобильный пробовал приваривать по-приколу, тише не стало, просто низкий звук
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 октября 2023 в 12:06, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мотвэ:
Автомобильный пробовал приваривать по-приколу, тише не стало
В данном случае термин "автомобильный глушитель" лично мне ни о чём не говорит. Даже в пределах одной и той же марки автомобиля диапазон качества гуляет от полнейшего говнообразного фуфлища до абсолютно перфекционистского супершедевра. Вот, посмотрите, НАСКОЛЬКО отличаются глушаки "Матиза" друг от друга.

Принципиально важный кусок ролика - 14.15 - 16.00.

Редактировалось: 4 раза (Последний: 4 октября 2023 в 15:00, Бамбула.: причина не указана)
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула.:
В данном случае термин "автомобильный глушитель" лично мне ни о чём не говорит.
Какой тогда смысл было приводить в пример именно глушитель от Матиза, если они разные? Сами же и попались в свою ловушку laugh
Я имел в виду то, что глушитель должен иметь расчётный объем,взятый из формулы, где ключевыми моментами являются объем цилиндра и скорость потока. Ставя что-то наобум - сильно положительного результата ждать не стоит. В моем случае просто повезло.
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мотвэ:
Какой тогда смысл было приводить в пример именно глушитель от Матиза, если они разные?
Я имел в виду глушитель, который совсем - совсем матизовский.
Мотвэ:
что глушитель должен иметь расчётный объем,взятый из формулы, где ключевыми моментами являются объем цилиндра и скорость потока.
Глушители бывают разного типа, с разным количеством камер и с разной схемой разветвления потока в пределах конкретного количества камер. Я сомневаюсь, что рекомендация отталкиваться от объёма одинаково применима ко всем типам глушителей.
Дед
Медаль
Домодедово
3 часа назад
Бамбула., брать в качестве "эталона" глушитель для Матиза нет большого резона. Попробуй найти в интернете чертеж глушителя для Москвич-408 - у него объем двигателя 1350 см3, 1 цилиндр имеет объем 335 см3. Потом скорректируй размеры под параметры своего мотора.
Только тут еще один момент имеется - от мотора до глушителя в автомобиле идет длинная труба, в которой гасится значительная часть энергии выхлопных газов. У мотоцикла такой трубы нет, поэтому звук от него почти всегда громче. Если же надо сделать звук совсем тихим, то придется "городить огород" и "колдовать", при этом габариты глушителя вырастут.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мотвэ:
ключевыми моментами являются объем цилиндра и скорость потока
При диком количестве камер, диком количестве перепадов диаметра (как в трубках, так и в камерах) и диком количестве перфорации импульс давления подохнет в лабиринте неминуемо. Если считаете, что импульс от мопедной тарахтелки останется там живой, объясните, что именно его там спасёт.
Дед:
от мотора до глушителя в автомобиле идет длинная труба, в которой гасится значительная часть энергии выхлопных газов. У мотоцикла такой трубы нет
Но он и не плюётся такими порциями выхлопа.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 4 октября 2023 в 15:46, Бамбула.: причина не указана)
Сzech
Тегусигальпа
623 дня назад
Бамбула.:
Но он и не плюётся такими порциями выхлопа.

А если плюётся вдвое-втрое большими?
я опытом делюсь только и всего
хотя меня никто и не просил
(c)
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула., давайте пойдём от обратного. Почему заводские глуштели на 125сс мотоциклах тихие, хотя по размеру не сильно отличаются от полтосных? А то у вас какая-то нездоровая страсть к теоретизированию простых и очевидных вещей.
Бамбула.:
Я сомневаюсь, что рекомендация отталкиваться от объёма одинаково применима ко всем типам глушителей.
Законы физики - и в африке законы физики. Перегородки увеличивают скорость потока, но дают сопротивление. Объем добавляет инертности и уменьшает скорость потока, но увеличивает габариты. Нужен компромис
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 октября 2023 в 16:18, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Сzech:
А если плюётся вдвое-втрое большими?
Это что за мопеды такие ? Откуда это тройное превышение ?
Мотвэ:
Почему заводские глуштели на 125сс мотоциклах тихие, хотя по размеру не сильно отличаются от полтосных?
Там может работать дикое количество факторов. Надо смотреть разрез банки. В частности, сколько там полноценных камер и с каким количеством межкамерных связей, создающих разветвление потока.
Мотвэ:
у вас какая-то нездоровая страсть к теоретизированию
А у вас какая - то нездоровая ненависть к теории.
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула.:
А у вас какая - то нездоровая ненависть к теории.
Тероия без практики - как секс без женщины. Конструкцией выхлопа интересуюсь очень давно, эксперементирую, изучаю примеры. Не надо с потолка брать количество камер и переходов между ними - всё уже давно придумано, надо лишь увидеть и понять, как оно работает
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 октября 2023 в 16:28, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Схема движения выхлопа по матизовской банке. Там 4 полноценных камеры, причём все камеры через перфорацию связаны со всеми другими камерами.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Сzech
Тегусигальпа
623 дня назад
Бамбула.:
Это что за мопеды такие ? Откуда это тройное превышение ?

Куча тихих мотоциклов с объемом цилиндра от полулитра и выше, как у них это получается без глушаков от матиза?
я опытом делюсь только и всего
хотя меня никто и не просил
(c)
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
3 часа назад
У современных часто под мотором висит страшненький чемодан размером с три матизовских банки
Бамбула.
Санкт-Петербург
759 дней назад
Мотвэ:
Тероия без практики - как секс без женщины.
Это называется "метод проб и ошибок". И это действительно секс без женщины. Тупо пробовать, пока не получится. Прошлый век, удел гаражных самоучек. Я сам такой, но я этим не горжусь. Особенно ужасные результаты такого подхода наблюдаются в печном деле.
Сzech:
Куча тихих мотоциклов с объемом цилиндра от полулитра и выше, как у них это получается без глушаков от матиза?
А кто сказал, что они реально тише матиза ?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 октября 2023 в 16:35, Бамбула.: причина не указана)
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула.:
Схема движения выхлопа по матизовской банке.
Это не отменяет того, что объемы камер имеют рассчетную величину. О чём спор вообще? Если так хочется поставить от Матиза - ставьте, но для меня результат очевиден
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Сzech
Тегусигальпа
623 дня назад
Pedro de Pakas:
У современных часто под мотором висит страшненький чемодан размером с три матизовских банки

У меня висит такой же, размером с одну банку. То что там дальше назад точит, по сути насадка декоративная. Заводил без оной - практически ничего не меняется :)

Бамбула.:
А кто сказал, что они реально тише матиза ?

Наклейка о допуске на дороги ЕС, наш ТР ТС от него мало чем отличается в этом плане
я опытом делюсь только и всего
хотя меня никто и не просил
(c)
Мотвэ
Медаль
Дельта
108 дней назад
Бамбула.:
Тупо пробовать, пока не получится. Прошлый век, удел гаражных самоучек. Я сам такой, но я этим не горжусь.
Если долго мучаться - что-нибудь получится. Главное, как Дед, не останавливаться на первом же удовлетворительном результате.
Всего должно быть в меру, и теори в том числе. Зачем изобретать то, что уже изобретено, когда можно потратить эти же силы на доработку готовых изделий с вероятностью получить лучший резльтат? Наивно пологать то, что получится так вот с наскоку придумать что-то альтернативное тому, над чем сотни инженеров работали десятки лет.
Арена флудеаторских боёв
Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
SMaP отвечает в теме «Доработки мотовелосипеда на NR80» сегодня в 20:10
MAGNETO отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» сегодня в 19:04
Бармалей отвечает в теме «Зид пилот вопросы и ответы» сегодня в 18:21
Мослитр отвечает в теме «Гипнотизирующие фары» вчера в 23:44
komandor отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» вчера в 20:13
komandor отвечает в теме «Группа "Мопедист" в M.А.Х.» вчера в 17:55
chuvak отвечает в теме «Какое масло можно лить в 4Т двигатель» вчера в 15:19
andruxxa отвечает в теме «Электромопед» 11 ноября 2026
shurikas отвечает в теме «Бензопровод» 11 ноября 2026
Харитон отвечает в теме «Настройка электронного зажигания по схеме Вагнера для Ш» 30 октября 2026
chuvak отвечает в теме «Мой первый мопед - китайский скутер 72 см3» 30 октября 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «Как заблокировать центробежное сцепление?» 30 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Зид Пилот Пауэр-Круизер(вялокруизер)» 29 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Длинная вариаторная Дельта (ДвД)» 29 октября 2026
Vladk отвечает в теме «Получение ПТС и регистрация мопедов в ГАИ под видом мотоцикла.» 29 октября 2026
Харитон отвечает в теме «Ретротехнологии» 28 октября 2026
bio-max отвечает в теме «Студия Советского Мопеда Владимира Гордеева» 27 октября 2026
djeremite начинает тему «кто как переживает зиму?» 27 октября 2026
MAGNETO отвечает в теме « Вопросы к коллегам» 26 октября 2026
djeremite отвечает в теме «Мотовелосипедка» 26 октября 2026