Переделка мопеда Дельта

1. А что считать объёмом камеры, если все камеры здесь связаны со всеми камерами ?!!!!!!!
2. Усложняете на чистом месте. Я не вижу тут принципиальных отличий от примитивного прямоточного глушака. С той лишь разницей, что здесь несколько ступеней и нет прямого выхода через первую же камеру наружу. Грубо говоря, это подобно гирлянде прямоточных глушаков. Импульс давления несколько раз проходит через расширения и сужения и дополнительно тормозится пористым наполнителем. С хрена ли решено, что звук от мопедной тарахтелки здесь почему - то выживет ? Что именно его там спасёт ? Какое чудо ?
А где я изобретаю то, что уже изобретено ?
Тогда изобретите вечный двигатель. В теории это невозможно. Но вы же её не любите ...
Это не ответ на вопрос о том, какой глушак из двух тише другого.

Скажу лишь два слова: длина волны.
Я? Возможно трактую не слишком понятно, но точно не усложняю. Вы же, наоборот, ни с того, ни с сего начинаете сравнивать четвертьволновой глушитель с прямотоком, говоря, что отличий нет. Продолжать диалог смысла не вижу в виду невозможности консенсуса.

Звук тише не станет, только изменится тональность.

Если оба допущены на ДОП, то какая нафиг разница.

1. Кабы эти камеры не были бы забиты наполнителем, имело бы смысл говорить о длинах волн, частотах и т. д. Но они забиты ... Насыпьте в гитару гранул пенополистирола и послушайте, как она зазвучит.
2. Я уподобил этот глушак не прямоточному, а гирлянде (!) прямоточных, в которой связь между ступенями через перфорацию, а не напрямую. Когда звук несколько раз продирается через такое, он неминуемо дохнет по причине сильнейшего сглаживания импульсов давления. Если бык ссыт импульсами в бочку, из краника вытекает ровная струя.
Разница нафиг в том, что один всё равно тише, а другой всё равно громче.
При этом пофиг, какой у бочки объём - 50 литров или 500. Хотя в рамках других схем этом м. б. и критично. Но не здесь ...
Импульс давления несколько раз подряд влетал через перфорацию в камеры, забитые пористым наполнителем. И при этом он не стал тише ?! Это ... просто пипец. В таком случае если бык импульсно ссыт в бочку, струя из краника тоже должна вытекать импульсами. Блажен, кто верует. Но лично я не верю.

Я верю в результаты опыта, который проводил лично, и не один раз. Ставьте от Матиза на здоровье, будет вам счастье и долголетие.

Если пятьдесят раз подряд проверки ради поднять в воздух самолёт с автопилотом, запрограммированным на перевод в пикирование при достижении высоты 500 м, то самолёт разобьётся всё те же 50 раз подряд. Хотя там всех дел - просто автопилот поменять. Где гарантия, что ваш опыт и его осмысление не такие же ?

Там же, где и гарантия верности Вашей теории.

У Никиты есть банка от "Нитры". Она с его слов достаточно тихая. Поэтому "будем посмотреть" нитру в деле. Дальше посмотрим. Если с ней всё норм, так и пусть стоит.

Я слышал Нитро, тише вряд ли получится сделать. Но Вы попробуйте, тогда возможно появится весомый аргумент в пользу того, что я не прав. А пока - у меня как раз еще один мопед вылупялется, буду эксперементировать дальше.

Я буду пробовать другие глушители только в том случае, если не устроит нитровский. Причём долгая эпопея с Дельтой меня и так уже порядком утомила, и я некоторое время просто хотел бы на ней утилитарно поездить. Я изначально думал, что я просто поставлю двигатель от мотоцикла "Фалькон" от АВМ на Дельту, и всех дел. Но выяснилось, что нужно полностью переделать впуск, выпуск, переварить раму, сделать новый бак, разобраться с тормозами, амортизацией и т. д. План на данный момент - довести до ума то, что есть, и приступить, наконец, к эксплуатации этого комплекта "сделай сам".

Через это надо пройти, чтобы понять, что оно не стоило потраченых сил. Священный путь мопедиста

Всего лишь в 3 раза отличие: 335 и 110(125). А длина и диаметр трубы от мотора до глушителя, если их пересчитать в объем для начального расширения выхлопных газов после выхода из головки цилиндра, отличаются намного больше. Сделай приемную трубу длинней в 3-4 раза, сверни её длинным(вытянутым) кольцом и подсоедини родной глушитель - сразу услышишь совсем другой результат.

А пока виртуальные матизы и москвичи бороздили просторы форума, согнулся новый 25мм патрубок, и дельта уже почти полностью обзавелась тем глушителем, который было решено ставить уже год назад.

Pedro de Pakas, красиво получилось. Это самодельным трубогибом?

А не маловат будет внутренний диаметр? Даже у дешкинского мотора приемная труба больше размером.

Да, хотя самодельный он условно, заводские так же вырезаны на лазере с теми же размерами) Условно самодельные только ролики из пластика в стальных оправках и ползуны из подножных железяк.


Заводские на мопедах 22, на питах как раз 25.

Вот как раз ролики и интересовали, как себя чувствуют. Зимой в гараж собираюсь сделать, но с конструкцией еще не определился

Так а у меня всё равно очко узкое. Исходно я отдал Никите трубу, собранную из кусков фальконовской. Так она была гораздо шире очка в этом моторе. Решили, что обратная ступень не страшная в отличие от прямой ступени. И эта труба остаётся. Но Никита, видать, решил сделать новую труб, чтобы не было уступов на стыках. Первый вариант трубы был под прямоточную банку от "Фалькона". Там труба была кроссовая и зело извилистая. Я её почикал и собрал из кусов горизонтальную трубу обычного типа. Но когда я понял, что фальконовская банка по - любому слишком оручая, то начал искать другие варианты. Тут - то и всплыла никитина банка от Нитры. В итоге, старый вариант глушителя отринут полностью.

На китайских или японских/европейских?Добавлено спустя 2 минутыВсё верно, расширение газов в широкой трубе приветствуется и одобряется...

И что, разница между трубами 22 и 25 мм прямо сильно будет заметна ?

Давай считать...
Если предположить, что толщина стенки трубы всего 1 мм, то поперечное сечение у трубы с внутренним диаметром 20 мм составит 3,14 см2. А у трубы с внутренним диаметром 23 мм поперечное сечение будет уже 4,15 см2. При длине трубы, скажем, полметра, их объемы будут: 157 см3 и 207 см3. При объеме цилиндра 125 см3 газы заполнят внутреннее пространство первой приемной трубы и расширятся лишь совсем немного, а во втором случае они расширятся в 1,5 раза больше. Соответственно, в 1,5 раза будет снижена их энергия: давление и громкость.
Если сделать трубу еще шире, скажем - с внутренним диаметром 30 мм, то её объем при той же длине составит 353,5 см3 - газы расширятся вдвое и их внутренняя энергия тоже будет погашена вдвое. При этом всякий глушитель будет оказывать меньшее сопротивление, поскольку скорость газов через него будет снижена.
Дальше думай сам.

Дед фантазёр. Последующее сужение в глушителе не учитывает, где будет серьезный перепад давления (закон Бернулли), на инерцию газов положил вялый болт. Как обычно.

Вот тут толково всё разложено
https://www.youtube.com/watch?v=vA6NZSoiIvk&ab_channel=TurbofunCrew
на 9:40 как раз об этом

Класс!Добавлено спустя 20 минут
Глушаки уже когда-то обсуждали..
http://www.mopedist.ru/forum/thread5454-13.html

Адназначна !!!
Позволю себе лишь напомнить на всякий случай, что при разработке геометрии выхлопа желательно учесть компоновочные проблемы с проклятой цеплючей педалью заднего тормоза, ибо одно будет неминуемо обречено на вынужденное огибание другого. И придётся искать компоновочный консенсус между ними, хотя они и находятся в антогонистических отношениях.

Точно. А воз и ныне там...

Перечитал. Бамбула хочет в банку побольше напихать побольше мочалок, Дед свой опель расхваливает, Харитон про райскую планету толкует. Реальные советы и замечания по теме в основном игнорируют. Почти два года прошло, разницы никакой. Это застой, товарищи.

Выхлоп уже доделан и примерен, и на нём сохнет краска в гараже.



А с лапкой всё гораздо веселее, родные лапка и тяга совсем не совместимы с насоветованным теоретиками маятником от скутеретты.
Будет полностью новая, сильно нестандартная, если успею, то завтра сделаю и покажу. Донора можно увидеть на фотках, от какого то питбайка.

С минским тормозом тоже веселуха, кстати. Бамбула выточил заранее переходные втулочки, по размерам из статьи про присирание минского тормоза, вроде как. Результат думаю всем зрителям известен заранее В общем одну из втулочек получилось подрезать и использовать, вторую нашёл у себя в хламе, подходящую по длине и по внешнему диаметру под пыльник, только рассверлил с 8 до 10мм. Тормозных щитов минских было выдано два, один совковый, второй новый. Номер детали на них отлит один и тот же, но по вылету отличаются миллиметров на 15
Неужели автор этой переделки искренне верил что при скрещивании советского с китайским хоть один размер совпадёт на другом экземпляре?)

Насколько я помню, там на китайском щите вроде просто пипка сильно торчит, а то, из чего она торчит, вроде стандартное. Зачем китайцы увеличили пипку, ума не приложу. Как вариант, на новых "Минсках" увеличено расстояние между перьями. Тогда я уже ума не приложу, на кой чёрт это белорусам понадобилось. Готов допустить, что китайцы отказались делать щиты с маленькими пипками, и белорусам пришлось из - за этого изменить конструкцию минской вилки. Не стал бы исключать и такую версию происходящего, что во всём этом есть какой - то сексуальный подтекст. Т. е., чтобы поддатые люди с осовелыми красными глазами и воспалёнными разжижженными мозгами побольше трахались бессонными ночами в полутёмных гаражах с непокорным железом, и чтобы при этом беспристрастному и независимому стороннему наблюдателю нихрена непонятно было, кто кого там на самом деле тяжко насилует в развратно - извращённой форме.
Припоминаю, что в его статье "Хорошие тормоза для "Альфы" на "Яндекс - Дзене" было какое - то не слишком внятное предупреждение, что, мол, автор статьи не гарантирует, что на других экземплярах всё сойдётся чики - пуки.
Изучение выхлопных систем, в итоге, привело меня к выводу, что нужен многокамерный лабиринт с дикой кучей перфорированных флейт, колоссальным количеством секций, огромным числом связей между секциями и перепадами площади проходного сечения где только можно и не можно, включая сюда как перепады между сечениями флейт и камер, так и перепады сечения внутри собственно флейт. Именно так нужно организовывать наиболее продвинутое кладбище для мотозвука и забивать ему осиновый кол в спину.
И нихрена это не застой товарищи. Другое дело, что помимо перфекционистского отношения к перфекционизму есть ещё принцип разумной достаточности.
Сперва карб от "Фалькона" не совместился с баком от "Дельты". Потом глушак от "Фалькона" не совместился с рамой "Дельты". Потом перебитый двигатель от "Фалькона" не совместился с реалиями нашей жизни. Также не совместились с реалиями родные дельтовские тормоза, причём периодичеси покупаемые на Али спицы для минской ступицы и дельтовского обода долго не хотели совмещаться ни с тем, ни с другим. Потом купленный со второго раза длинноход 119,7 сс с нужной маркировкой снова не совместился уже со специально изготовленным из стеклопластика баком, потому что верхний стартёр не дал поместить в это место карб, а при сдвигании его вперёд снова была помеха от бака. Когда же я сделал ход конём и вынес карб нахрен вбок, выяснилось что с верхним стартёром не совмещается уже фильтр от "ШТОРМ ИНДИГО". Далее этот здоровенный фильтр подло вступил в конфликт ваще со всем, с чем можно было вступить в конфликт на "Дельте". И я вкрячил его между задним крылом и аккумуляторным отсеком. Причём полностью решить этот конфликт так и не удалось. Остаётся надеяться, что конфликт лапки заднего тормоза с маятником и выхлопом будет последним в этой роковой цепи конфликтов.

А исходно я просто хотел купить мопед и покататься на нём.

Сад весь умыт был весенними ливнями,
В тёмных оврагах стояла вода,
Боже, какими мы были наивными,
как же мы молоды были тогда."

(романс из к/ф "Дни Турбиных")

Во дворе много лет назад я поставил железную будку под какое - то будущее мото. Муниципалы каждый год клеили на эту будку грозные бумажки с угрозами. И вот наконец они увезли её со всем содержимым. Пока не очень понимаю, куда теперь девать "Дельту". Хранить её на улице - так себе идея по целой куче причин. Одна из них - в соседнем доме рабочее общежитие. И там проживают отнюдь не чеховские интеллигенты. И дети у них соответствующие.

Вот - это каприз надо было изначально в себе задушить, истребить в зародыше. И не было бы потом стольких проблем с последующими фрустрациями.

Переучились.

Так и нужно быо сделать

Тоже посмотрел. Ничего мною сказанного не воплощено в жисть. А ведь это не я вчера придумал.

Как минимум, для снижения эффекта обратных волн при сбросе газа. На авто для этих целей устанавливают стронгер.

Но так не можно было сделать. С полтосным двигом хрень не поехала. С новым двигателем не встал новый карб. Да и выпёрдывать выхлоп в узкую трубку было не айс. А если слабая рама трескается со слабым двигателем, то какой смысл надеяться, что она не треснет с сильным ? А если даже и не треснет, то хрен ли толку от сильного двигателя при слабых тормозах ? А если даже и переварить раму, то хрен ли с этого толку, ежели маятник вихлючий ? Ну, и пошло, и поехало ...

Коли уж ты открываешь ящик пандоры, то он неминуемо начинает выпандоривать из себя кучу всего пандорного. И это извержение уже не остановить, потому что в бочке мёда твой цепкий глаз всегда отыщет ложку говна. Тогда уж просто нужно сразу покупать нормальную технику и прочно законопатить проклятый ящик. Или тихо продолжать ездить на велике.
В степени никак не большей, чем те, кто сделал банку Матиза и ей подобные банки. Я просто описал её внутренности своими словами. Вы можете дать срочную телеграмму им на завод, что они мудаки, и их банка - полное фуфло.

Бамбула., имелось в виду купить нормальный мопед, а не этот полуфабрикат. Но Вы лёгких путей не ищите, как я понял, поэтому и не жалуйтесь.
нормальная банка, рассчитаная под конкретную выхлопную систему для конкретного двигателя. не мопедного.

Пожалуйста, не применяйте глупые иностранные термины. У меня от них заболевает голова.

Харитон, пожалуйста, не читайте мои сообщения, в них я применяю иностранные слова.

А откуда берутся обратные волны, да еще при сбросе газа.
Прямой конус (мегафон) нужен для уменьшения плотности частиц(уменьшение давления) и охлаждения газов.Добавлено спустя 5 минут Да мне сообщения нахрен не нужны, они мне знаний не прибавляют.
Русский язык являясь наследником санскрита, не нуждается в разбавлении его набором дурацких глупых иностранных слов. Тем более англосаксонских, являющихся ИСКАЖЕНИЯМИ первоначальных слов.

Резонансный эффект. При сбросе газа давление в выхлопе снижается, что логично, в правильной системе поток выхлопных масс должен идти далее по инерции, в неправильных - подпирает обратной волной следующую порцию газов. Я не сильно в этом разбираюсь, знаю лишь чего не стоит делать при проектировании выхлопа. Спросите лучше у знакомых спртсменов об данном эффектеДобавлено спустя 1 минуту

Тогда вам к Деду, он растолкует.
Я сам спртсмен, нахрена мне спрашивать?
А чего бы ето в "неправильных"? Это кто так решил?

Првда?

Правда! У меня есть значок: - "Воин-спортсмен". А у кого еще такой есть? У Деда только есть "Отличник".
А у тебя и Чеха нет, и не предвидится.