Переделка мопеда Дельта

Заднее колесо, как я понимаю, имеет более толстую покрышку, потому что оно более нагруженное (даже без пассажира).
Если у меня сзади на "ДЕЛЬТЕ" будет 2,75 дюйма, а переднее колесо обязат. должно быть тоньше, получается, что нужно ставить 2,5. Но позволит ли такая резина http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=104 норм. тормозить после установки переднего барабанного тормоза от "Минска"? Велика ли разница в плане способности к участию в торможении между резиной 2,75 и резиной 2,5 ? Если да, можно всё переиграть и поставить назад 3, а вперёд 2,75.

Бамбула., чем толще покрышки , тем больше потери.Но есть шанс сохранить обод при попадании в яму.У меня на заднем и на переднем колесах стоят 2.75.Но на передке такое колесо едва помещается в глубоком крыле.

Спасибо ! Значит, вперёд скорее всего её и воткну. У меня основной пробег будет по асфальту.
Пока не очень понимаю, нужно ли мне сзади что - то кроме 2,75. Если поставить 3 дюйма, то уже не годится обод 1,4. Обод, конечно, можно и заменить на более широкий. Но очевидных резонов как - то пока не вижу.

Суммируя всё вышесказанное, какова ваша точка зрения на выбор наиболее оптимального обода для заднего колеса "ДЕЛЬТЫ" ? Как уже написал выше, склоняюсь к задней резине 2,75. Но для стандартного заднего дельтовского обода 1,4 такая резина попадает лишь в категорию "ТЕРПИМО". Чтобы она попла в категорию "НОРМАЛЬНО", уже нужен обод 1,6. И что - то я пока таких колёс в сборе для "ДЕЛЬТЫ" не встречал.

По мере возможностей подчищаю

А где вы смотрите что куда влазит? Мне б тоже посмотреть чё у меня на 18 влазит...

Сегодня встретил в "СКУТЕР - ОНЛАЙН". Как раз 1,6. Погрузил на велик и теперь он у меня гостит (см. фото). Со спицами не нашёл. Радиальные элементы имеют какую - то сов. заумную форму. Это какие - то витые полутрубки.
Не сомневаюсь ни на секунду, что это хороший вариант, но просто я уже затеял сборку колеса с минской ступицей. Обод 1,4 под спицы я уже приобрёл. Чёрт, "ДЕЛЬТА" уже превратилась в серьёзную статью затрат. А до конца эпопеи исчо оч. далеко.

Смысл, быть может, и невелик, но я прыгнул с обода 1,4 на 1,6 и теперь могу ставить резину вплоть до 3 на пределе и 2,75 нормально и штатно. Напоминаю, что спереди я уже прыгнул с 1,2 до 1,4, и если ничего не предпринимать с задним колесом, то у меня ширина обода сзади и спереди останется одинаковой, что не есть хорошо.

С тормозами сзади пока кардинально мутить ничего не планирую, ибо Мослитр утверждает, что с ними жить можно, но ваш совет с лентой я воспринял. Спасибо.

Бамбула., не усложняй себе жизнь.Я понимаю что интересно
Чем проще , тем больше шансов скорейшего завершения проекта и меньше что надоест .

Я думаю, что замена штампованного маятника на трубчатый и задних амортизаторов на ижевские - это последние крупные изменения. И с моим нулевым опытом в мопедостроении всё это ещё собрать, подогнать и настроить ...

Поинтересуюсь напоследок, можно ли жить с дельтовской передней вилкой ? На неё можно надеяться на 100 % , что не подведёт ?

Можно. Только поиграться с количеством и вязкостью масла, а также жесткостью пружин. Я поджимал проставками.

Через пару сезонов начали течь сальники, поджал пружинку сальников. Еще через пару сезонов возник небольшой люфт на одном пере, и всякая регулировка сальников стала бессмысленной. Но из-за густоты масла вилка не течет и нормально работает.
Прошла 30000

А если этим все не заниматься, то перья пробивает ?
Убедительно !

Мослитр, Долгожитель вилка однако. А я минскую 33мм (мерил через плёнку возможно ошибся на 1мм сальники на 32мм) ставить буду. Тушка у меня за 100кг.

Получается парадоксальный парадокс. Даже если базой для постройки дельтаобразного мопеда является голая рама, как у Бизона, то и её нужно переваривать. Мотор, амортизаторы, маятник, тормоза, колёса, глушитель ... Ё - маё, а что от "ДЕЛЬТЫ" там остаётся ? Электрика ? Так её почему - то все ругают ... Перья разве что ... Даже сидушка вызывает нарекания и её меняют на более мягкую.
Начиная с некоторого процента замен переделка уже выглядит бессмысленной. А если говорить о экономии при покупке дешёвого мопеда, то с учётом масштаба переделок эта первоначальная экономия выглядит крайне сомнительной. Ибо, покупая мопед частями, ты переплачиваешь в разы по ср. с готовым комплектом.

Тут важен процесс а не результат.

Но ведь можно на точке старта иметь более - менее ПРИЛИЧНЫЙ мопед, изначально не имеющий каких - то убийственных пороков, и потом наворачивать его, сколько угодно, и доводить до полного совершенства.


Разобрал минское колесо. Ещё раз отдраил ступицу . Результат на фото. Я понять не могу, надо ли её красить ? На ней были следы какого - то странного жёлтого покрытия. Краска или гальваника, чёрт его знает. Но это покрытие в ходе отдрючивания окончательно исчезло. Колесо это долго лежало в гараже продавца, очевидно, в хреновых условиях. Странно, что ржавчины почти нет. Больше всего её было как раз на поверхности, к которой прижимались колодки барабанного тормоза. А в других местах ржи - буквально чуть. Чё делать - то ? Красить или нет ?

У меня пробивало на каждой кочке. Как показала практика, чтобы вилка нормально работала надо экспериментировать с маслом и пружинами. Не только у меня.


Не разве что. Перья слишком тонкие. Были бы толще, как у Альфы, было бы лучше. Но что есть, то есть.

Бамбула., Красить резон есть 1 не будут бросаются в глаза выщерблены на ступице 2 чёрная ступица визуально выглядит меньше 3 заднее колесо у тебя чёрное

А вы таки уверены, что если бы я не увеличил ширину обода на эти самые 5 мм, то, пусть на пределе, мог бы при нужде поставить на заднее колесо резину 3 дюйма ? Ведь в таблице напротив графы 1,4 и в столбце 3 указано "КРУГЛАЯ РЕЗИНА". Где она вообще и зачем она мне ? Нет, лучше чутка подкопить и стартовать с чем - то более приличным на руках. Ибо если даже рама (!) нуждается в переделке, то это уже писец какой - то ... Единственное, что она сильно по - мопедному выглядит и мотобатовцев особо не возбуждает.
На чудо. И на авось. На что ещё рассчитывают русские люди ? Я как - то спросил учительницу по истории, что, мол, у меня складывается после ваших уроков такое впечатление, что Россия за всю свою тысячелетнюю историю не была готова ни к одной войне, хотя воевала всю эту тысячу лет ... Это правда ? Она, помню, внимательно так на меня посмотрела, вздохнула и сказала: "Правда." Я спросил: "А почему ?" И она грустно ответила: "Потому что мы русские ...". Даже ИВС не смог подготовить эту страну к войне.

Бамбула.,А ведь я предупреждал -- не увлекайся всё переделывать. Это потеря и денег и времени и нервов .Бери пример с Мослитр, он матёрый мопедист-дальнобойщик и у него все получилось чего он хотел.И надо сказать не с первого раза .И ты постепенно ,набравшись опыта , будешь знать что ТЫ хочешь, когда узнаешь , что тебе надо

И чему тебя учили в школе ?
Сталин как никогда ранее подготовил армию к войне.Превосходство над немцами было внушительное.После разгрома в 41м году хватило ресурсов успешно продолжить войну

А у меня уровень пока околонулевой. И сделана уже куча ошибок.
Тогда очень увлеклись количественными показателями, в т. ч. по танкам, упустили кучу мелочей, совершенно не угадали сценарий будущей войны, были абс. не готовы к отражению блицкрига, и непостижимым образом умудрились просрать начало войны, хотя такого сосредоточения войск противника у наших границ никогда не было и, видимо, никогда уже не будет. Если бы масса недостатков в области подготовки войск не вскрылась в ходе финской компании, воевать с немцами было бы и ещё тяжелее. Что характерно, на финов, в кои - то веки, напали мы сами, но даже и в этом случае мы были не готовы. Мы вообще всегда ни к чему не готовы. У нас даже зима каждый год наступает "неожиданно".
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Мы несколькоотвлеклись от сути темы. Что скажут дельтаводы по замене штампованного маятника на вот такой трубчатый маятник ? https://moto18.ru/catalog/zip_dlya_mopeda_alfa_spetsialnyy_/vilka_mayatnika_zadnyaya_racer_rc50_alpha_v_sbore_s_podnozhkami Бизон, с которым я состою в переписке, считает, что штапмованный маятник - это полное говно, не имеющее право на существование. Меня интересуют подробности. Это всё - таки полное говно или просто говно ?

Он лучше обычного штампованного, т.к. прочнее.Добавлено спустя 2 минуты
Хочу теперь дисковый передний тормоз

Маятник из квадратной трубы желательно обварить и усилить дополнительными косынками-вставками. Что бы получить максимальную жёсткость за минимальные деньги. Литые колёса под диск есть, даже 18 есть, пара новых перьев под дисковый тормоз 900р за оба, с тормозной машинкой и прочим вообще проблем нет. Так что всё в наших руках, ну у того кто захочет заморочится с переделкой.

главное сильно не увлекаться и кардинально облик не менять, а то мотобат будет тормозить. Пытаться выяснить, что за мопед был с конвеера.

Сколько живу, а такого термина не знал...
Я полагаю, что не нужно вваливать в крутые повороты на большой скорости и тогда можно особо не беспокоиться о том, что на узком ободе широкая покрышка.
Ну, если только так.
А поизучать вопрос, поспрашивать перед покупкой? А то получается, "не зная брода..."
Сразу видно, что делали его в какой-то мелкой мастерской, а не на серьёзном заводе.
Это весьма распространенный "штамп мышления", вброшенный кем-то из максималистов, успешно гуляющий в среде мопедистов и паразитирующий в их мозгах. Покажите мне хоть один штатный маятник, "завязанный в узел" или развалившийся. У него почти вся нагрузка действует на расстоянии от оси колеса до мест крепления амортизаторов. А оно сделано о-очень жестким!
Всё бы вам только усиливать и ужесточать, а про упругие деформации даже понятия не имеете, когда речь идет не о пружинах. Давайте тогда совсем повыкидываем все демпфирующие элементы из конструкции мотора и ходовой. Все равно от них "никакого толка"...
Прочнее, этого у него не отнять. Можно сделать и еще прочней, только для чего эта повышенная прочность? Для тех, кто на мопеде возит по три свиньи: на багажнике и по бокам?

Дед, так в юго-восточной Азии по три свиньи возят и на родном маятнике.Главное чтоб его коррроззия не разрушила и амортизаторы ( пружины)имели одинаковые характеристики

Про это я и написал, самому бы даже в голову не пришло такой груз везти на таком мопеде.
Однажды повез бате на Верховине-4 баллон с газом, со своей дачи на его дачу. Маленький, 30-ти литровый. На багажник сначала привязал, горизонтально - а он оказался не полный и жижа внутри на поворотах то в одну сторону, то в другую перевешивала. Пришлось его отвязать и положить наклонно на бензобака, обмотав веревкой для сохранности краски на баке. Коленями держал, привязать-то не к чему было. Какие-то жалкие 6 км ехать, а измучился с ним - исплевался, пока доехал. Мимо поста ГАИ по Минскому шоссе проезжал - на меня посмотрели так жалостливо и участливо, что их аж зауважал. Но ничего, добрался живым и баллон не потерял.

Неоднократно слышал, что у "ДЕЛЬТЫ" "жопа виляет". Т. е. речь, скорее, не о прочности, а о жёсткости маятника. И смысл замены маятника, как я понимаю, состоит не в устранении опасности его деформации, а в устранении эффекта "гуляющей жопы". Так что наверное всё - таки буду заказывать. Осталось совершить выбор из трёх доступных вариантов:

1) https://moto18.ru/catalog/zip_dlya_mopeda_alfa_spetsialnyy_/vilka_mayatnika_zadnyaya_racer_rc50_alpha_v_sbore_s_podnozhkami
2) https://scooter-online.ru/catalog/zapchasti_dlya_mopedov_delta_alpha_139fmb_/mayatnik_osi_vtulki_privod_spidometra/mayatnik_v_sbore_gs_110_f6.html
3) https://moto.abm-centre.ru/store/catalog/product/39001491

Но брать без подножек не хочется.

Речь скорее о жесткости рамы. Трещины возникают в тех местах, где рама "гуляет".

Так там всё наверное хлипкое - и рама, и маятник. Автор этого ролика в кач. одной из трёх причин виляния жопы назвал именно хлипкость штампованного маятника:

Подскажите пожалуйста наружный диаметр ушей (то к чему крепится фара) не конусной, а цилиндрической. Если есть возможность расстояние между траверсами.

Скорее наверное раздолбанные сайленты

На моём самодельном мопеде не гуляет жопа, а на Альфе гуляет.

Между осями перьев 140 мм, а просвет между кронштейнами перьев 180 мм. второе значение неудомно измерять, и ещё нужно иметь в виду, что верхний кронштейн не плоский. Ближе к краям есть уступ, т. е. он как бы спускается к перьям.
Вопрос про фару что - то не понял ...

нужно расстояние между (там где уступ) и нижней траверсой. Уши это цилиндрические трубки к которым приварины пластины к которым крепится фара. Есть 2 модели 1 имеет вид конуса сужается к верху 2 цилиндрическая с юбкой с низу (прикрывает траверсу), нужен 2 вариант диаметр длинной части цилиндра. Смысл замеров узнать налезут ли уши от Альфы, Дельты на перья Минска.

А теперь давай подумаем вместе о причине этого "гуляния". Если виновата не недокачаная узкая жесткая резина заднего колеса и не хлипкая рама, то остается только одно место - крепление маятника к раме. Сайлентблоки достаточно упругие, ось закалена и не гнется. Что там может быть причиной люфта? Правильно, втулка в раме для оси маятника, имеющая слишком большое отверстие.
Многие владельцы Альф и Дельт делают из жести от консервной банки свертную втулку и вставляют её во втулку рамы, таким образом убирают щель и прекращают "гуляние" оси. Даже пластиковую бутылку используют для этой цели, вырезая из неё боковину и сворачивая из полосы вкладыш.

Ближе к перьям просвет 180 мм. Ближе к центру просвет почти 200 мм. Там не оч. удобно производить измерения. Если нужно измерить очень точно, сообщи отдельно и специально.
Я не уверен, что правильно понял описание. У меня фара висит на двух треугольных кронштейнах, плоскости которых вертикальны. Они действительно сужаются к концу. Ничего цилиндрического я там не наблюдаю.
Господи, что ж там в цеху творится ? Они там обдолбанные все или им всё пофиг ? Или это диверсия мирового гомосексуального лобби, которое приучает нас вилять жопой, где надо и где не надо ? Я не понимаю, неужели им так трудно обеспечить нормальные допуски ? Здесь же не нужны никакие высокие технологии ...

Всуе не поминай!
А что "творится" - могу сказать: незачем точить втулку для этой оси с нормированным отверстием, куда проще и дешевле взять стандартную трубку и концы подмять в оправке на прессе, вставив внутрь технологический стержень. Получится отверстие, в котором ось будет "гулять", но не настолько сильно, чтобы совсем уж невозможно было ехать ровно без "подруливания".
Опять же, по определению, Дельта - это простой и дешевый мопед, у которого скорость не должна быть более 50 км/ч. А на такой скорости легкое виляние задом не опасно, всегда успеешь выровнять небольшой уход от прямолинейного движения.
Кстати, у моей бывшей Альфы левая сторона этой втулки была сломана и передний кусок отсутствовал. При ближнем рассмотрении в двух очках стало понятно, что трубка была "шовная" - один продольный край "излома" был абсолютно ровный и гладкий, а второй с "зернистостью. То есть, труба была не проварена на стыке в процессе изготовления. Да еще и подминали концы "на холодную.
Пришлось срезать остаток почти заподлицо и приварить старую советскую корончатую гайку м10х1, в которой уже не было резьбы. Как раз подошла по длине, не пришлось потом укорачивать, только внутри прошел сверлом Ф10 - остатки резьбы убрал. А с правой стороны болтанку пришлось убирать дополнительной втулкой-вставкой из жести 0,35 мм, из 0,45 не вошла.
Прикинь, какой там был люфт, если она легко вошла в зазор и еще чуть остался зазор.
Но ничего, все живы и здоровы - от познания уровня точности проводимых работ в цеху, где варят рамы, никто стресса не получил.
А когда я работал в инструментальном цехе на "координатке", то частенько доводилось ловить 2-3 сотки, на диаметре более 120 мм. Или даже микроны - при растачивании отверстий в картере редуктора для посадки подшипников. Привычка к точности в работе, по размерам на чертеже, это не просто так - не забывается со временем.

Граждане, помогите разобраться, плиз, тупому велосипедисту в мегасложных вопросах ... То, что я имею на руках после разборки колеса от "Минска" я гордо именую "ступицей" и её "крышкой". Другой терминологией я не владею. Так что мне нужно заказать для доукомплектации сего набора - колодки или барабан в сборе ?

1. Барабан в сборе:

а) https://motsa.ru/baraban-tormoznoj-perednij-minsk-v-sbore-s-tormoznimi-kolodkami-31122-35110-2_3/
б) https://moto18.ru/catalog/zapchasti_dlya_mototsiklov_minsk_voskhod_sova/baraban_minsk_perednego_tormoza_3_112_35110_tonkoe_pero

2. Колодки:

а) https://moto18.ru/catalog/zapchasti_minsk/kolodki_tormoznye_minsk_3_112_35121_zavod
б) https://moto18.ru/catalog/zapchasti_minsk/kolodki_tormoznye_minsk_motomir_1123334600003_v_korobke_50_par_
************************************************************************************************

Ещё есть вопрос по поводу задних амортизаторов от "Минска".
На этой странице сайта "МОТО 18" https://moto18.ru/catalog/zapchasti_dlya_mototsiklov_minsk_voskhod_sova/

представлены аж три разновидности задних амортизаторов. Какая разновидность лучше подойдёт на "Дельту" ?

В ступицу залит тормозной барабан, а "крышка" - это опорный щит тормозных колодок.
Неправильно эту часть колеса обозвали, двойка им по знанию названий деталей.
Черные накладки на колодках лучше. А в комплекте с красными идут пружины. Еще нужна ось с разжимателем колодок и рычаг, за который трос цепляется.
У них разная длина: 300, 320 и 340 мм. Какой подойдет тебе - нужно мерить родной и решать, какой из трех заказывать.

С тормозом разобрался, спасибо.
Вот, думаю, как лучше поступить со спидометром. Какой вариант более выигрышный - оставить штатный привод спидометра тросиком или поставить велокомп ?

С беспроводным велокомпом не всё так просто.




Оказывается, велокомп - оч. полезная вещь ! https://youtu.be/T8EhmqoXBRM