Вопросы к коллегам

А Где ? Вот я глушил канал 10 и все заработало , 2 мотора работают на таких карбюраторах д-6 , и д-8 , по сравнению с родными где винт крутить на ходу надо

А на дыр4ик.су, мне там частенько приходилось его поправлять. Но недолго - он просто меня забанил, не вынося несогласия и критики по любому поводу.
Не думаю, что это причина для переноса обсуждения вопроса по карбюратору на его персону...

Я имел в виду где он ошибся ?

Сравнил! Родные карбюраторы К34 и К34Б совсем примитивные.
К тому же К60В не рассчитан для установки на Д6 или Д8 - слишком мало разряжение во впускном канале, у которого сечение меньше карбюраторного. И его недостаточно, чтобы прососать через канал холостого хода бензин, при наличии открытого канала "поз 10". Заглушил этот канал и разряжения стало достаточно - бензин пошел.

Вообще, я считаю, что такая простая и "тупая" замена К34 на К60В - неграмотная. Для каждого объема цилиндра существует свой собственный карбюратор, со вполне определенным проходным сечением того места(диффузора), куда выходит канал после топливного жиклера - трубка из поплавковой камеры. Соотношение сечения диффузора и объема цилиндра жестко связано - через скорость воздушного потока, определяющей размер разряжения. Сечение топливного жиклера также жестко связано с сечением диффузора и оно определяет правильный состав смеси ТОЛЬКО при полностью открытой дроссельной заслонке - дозирующей иглы нет. На всех остальных режимах состав смеси далеко не оптимальный - он переобогащен, на разных оборотах в разной степени. Плата за простоту и дешевизну изготовления при массовом производстве.
Первая цитата...
Этот канал (поз 10) вовлечен в работу карбюратора только при закрытой дроссельной заслонке, а когда она приоткрыта и полностью открыта, то он попросту выключен. Работает баланс разряжений в каналах - открытый широкий главный воздушный канал "шунтирует" маленький канал ХХ.Добавлено спустя 20 минутВот не очень хорошее фото платы, о чем я спрашивал ранее.

Очень нужно выяснить, хороший человек просил помочь восстановить.

В общем готовлю Карпаты к поездке в село Лох и пытаюсь придумать как улучшить всеми нелюбимый К60В.
Кто что думает по этому поводу.
Я думаю, что оранжевый Дедушка был хорошим человеком, энтузиастом ДЕТСКОГО технического творчества. Но оранжевости ему не хватало, поэтому он ошибался, иногда.

Да, забыл добавить, в качестве саморекламы: - у Меня на Пегасе стоял именно К60 с родным фильтром. Работал изюмительно. Видео Пегасика на ходу есть на Ютубе.Добавлено спустя 18 минут Насколько я разбираюсь в цветных картинках, то канал 10, - это сливной канал. Отношения к работе карбюратора при правильной регулировке и правильном наклоне НИКАКОГО не имеет.
Ставил карбюратор К60 на мотор Д6. Работает отлично. Стоит горизонтально через прямой короткий переходник. И чИхает на Деда и его физические теории.

На схеме я не понял сначала , на фото его видно сразу , видать схема не подходит к карбу что на фоио

Враньё! Не может он там стоять горизонтально - через короткий прямой переходник. Фото покажи, иначе бла-бла-бла...

Ну кому и коза - невеста.
Камса-мольцы его назвали просто, по камсамольски - "Воздушный канал". Да в карбюраторе воздушных каналов несколько.
А это именно ВОЗДУШНЫЙ КАНАЛ ХОЛОСТОГО ХОДА.

Дед, я сегодня добрый, ибо ездил в Сокольники и пообщался там с барыгами на тему мопедизма.
Рассказываю для наивных дедушек: - Мотор стоит с нестандартным наклоном вперед.
Этим он вписывается в раму, улучшается обдув и получается короткий патрубок от карбюратора. Угол поворота выпускного патрубка уменьшается, центра тяжести, - то же.
Мотор украли, а велосипед на 20х колесах с кронштейном для установки мотора, могу предъявить. Я на нем до сих пор за водкой езжу в магазин.

различие в ремонтопригодности и сложности ремонта китайского аналога хондовского мотоблочного мотора и советского дм. 2500 даже за исправныймотор что то мне нет желания платить. Поищу по барахолкам... Чтото и правда сталоинтересно сравнить. Есть канал на ютубе "сельский мастер михаил" - у него были ролики с ремонтом подобныхсоветских и.. По видимомуто с чеоо они были скопированы- чешских моторов. Довольнопознавательно было посмотреть.. Если со старой пилы мотор не запустится таки то буду ставить кротовский на строящийся мопедос. Планы грандиозные.. А чттто со всемисобытиями деньжат стало поменьше таки. Надо чтото думать сдопработой..Добавлено спустя 3 минутыЛёха, всередине болт 25х5 так вообще б круто было б

Да. Ты прав. Специалисты знают.
Но что-то я не верю..
Вообщем Специалисты нынче редкость. Вымирающий вид. В основном на их роли эффективные менеджеры, которые умеют ооочень эффективно писать в инстаграме.
Ну а так. Не парьтесь. Все за нас уже решено.

Vladimir 90, специалистов и сейчас не мало. Просто об них не пишут в газетах как при советах..а то выманит кто к себе...а то и заграницу позовут.

Ага. Десять раз.
Догонят и еще "позовут"..

Специалист у нас в снг должен(даже нет, не так.. "Не должен" а "обязан") всегда жить на последнюю копейку, работать на изношенном в хлам оборудовании самым хреновым инструментом!!!

А в это же время эффективный менеджер насяльник "снимает сливки" с заказов, так как знает что больше то мест работы толковых нет и никуда этот "специалист" не денется.
А все хорошее, новое и передовое он даст своему "родному братишке" который у него в отделе "трудится". Чтоб работа была поприятнее и ручки поменьше марал.
А специалист он же и в африке специалист. Из говна на говне говном всегда выточит. Это у нас в СНГ было есть и будет врожденное.
Вообщем я на это "положил болт" со своей "специалисткой" точки зрения и гоню гавно на говне из говна. Честно откровенно, говорю прямо отак как они хотят слышать: "оно очень хорошо получается" хотя про себя думаю...еще один день прошел...пожрать хватит. А большего все равно с этих Гнусных т.. все равно не выбьешь!
Только ходить унижаться пресмыкаться.
Они хотят слышать то и слышат только то, что им хочется слышать. Все остальное=разговор как с бетонной стеной.
Так что с квадратной рожей честно гоню брак. Здоровье главное сохранить и Идите они все конем..

Vladimir 90, приезжайте. Токари требуются всегда . Станки новые ..инструмента валом любого.

Проблема: после падения на правую сторону стало подтекать масло из-под прокладки между картером и правой крышкой. После замены прокладки подтекания нет. Проехал км 20 и опять появилась течь. ДА! Тогда при падении немного согнул подножку.(Скорость была не более 20).Может у кого-то встречалось подобное? Наверное еще кто-то сгинал подножку ? Не хочется менять картер. Какие еще есть варианты?

Akc147, Если это Альфа, то у них подножки крепятся к картеру на 4 болтах. Надо посмотреть, может есть трещина. Тогда разделать трещину, и либо варить, либо заклеить эпоксидкой или полиэфирным клеем.

Akc147, если подтекает именно по прокладке, то силиконовый герметик поможет.

Посмотреть, откуда капает и заклеить эпоксидкой, предварительно обезжирив.

Лёха, контрафакта много..это да. Вон с севера видосы шлют где при минус 20 масло в слизь какую то превращается.

В Прибалтике тоже встречается такое масло..Так что ..

Спасибо за внимание. Трещины нет. Проверял очень скрупулёзно. целую зиму заливал, протирал.Проверял плоскость под прокладку. Отклонений не видел. Поменял прокладку, установил на толстый слой жидкой прокладки (красного цвета)с выдержкой пол-часа. Завёл и проехал км 20. Подтекания не было. А когда проехал еще км 50 тогда стало подкапывать масло по прокладке в районе болтов крепления подножки.
Вариант заклейки ?! Наверное есть температурная деформация. Как поведет себя клей на вибрацию ? Может что-то еще можно сделать?.Добавлено спустя 12 минутОтветил Харитону. Не буду повторять. Может есть еще варианты решения этой проблемы? Очень нужен совет. На улице июнь. Хочется ездить, но с такой проблемой, проблемы могут не кончится.

Ни в какую температурную деформацию я не верю.
Можно попробовать поставить болты крепления мотора на герметик.

Так, все же, из какого места подтекает? Может быть, что в самом низу картера масло только скапливается, а место течи расположено где-то выше. Может быть и небольшая трещинка в картере или крышке поперек прокладки, там надо хорошо с бензином протереть и с лупой внимательно посмотреть.
Болты крепления мотора к раме? А они-то здесь при чем? Болты крепления подножек к мотору - можно на герметик посадить, только сначала хорошо обезжирить эти болты и резьбовые отверстия в картере.

Я про них и говорю. Можно масляной краской намазать, тогда и обезжиривать не придется.

Лёха, Держи, по просьбам трудящихся, щас поставлю: - https://youtu.be/FGlhfPSjmR8
А таких говноделок, как у тебя, я десяток за день написать могу, только перед мамкой стыдно будет.

Наверное неточно выразился. Болты крепления в стороне. прикладываю схему...Если не температурное расширение или нет деформации. Не понимаю причину подтекания..Добавлено спустя 6 минутвсе проверял . прикладываю схему

Она очевидна - есть щель.
В советские времена, когда не было силиконовых герметиков, прокладку сажали на нитрокраску.
И никаких подтеканий!

Akc147, Возможно прокладка очень тонкая и есть деформация крышки картера. Усилия винтов не хватает, чтоб затянуть.
Если есть прогиб крышки, то ее можно прошлифовать на ровной поверхности (толстом стекле) на шкурке. При соответствующем навыке можно шлифануть широким напильником.
Можно поставить самодельную прокладку из толстого картона на солидоле, циатиме и тп.

Akc147, сложно посадить крышки на герметик или проверить плоскость в местах ввинчивания болтов ? Бывают даже случаи перетяжки болтов с расплющиванием металла под шляпкой болта. Тянул то наверняка не с динамоключом

По старой Сузуке вопрос. Карбюратор промыт, продут, жиклеры промыты, отверстие-жиклер в колодец пускового обогатителя прочищено. Пускается с трудом раза с 5. Вначале пускается и глохнет, потом все большее время проработает прежде чем заглохнуть. Потом, пока горячий с пол пинка заводится. Правда при разгоне какие-то перебои и если газу дать и поехать, то не едет толком. Если плавно газовать пока не раскрутится, то дальше раскручивается и хотя-бы до 35-40 разгоняется. После покатушек дымит колено глушителя. Глушитель был забит изначально в самом конце. Подозреваю что богатит карбюратор, но чего тогда на холодную плохо заводится, да и ведет себя так как-будто обогатитель не работает совсем? Уровень в карбюраторе проверял- норма. Глушитель может так повлиять? Продувается относительно нормально. Вот у триммеров подобное только из-за забитого глушителя или зарастания нагаром выхлопного окна происходит.

Георг Ом, как ты описываешь происходящее - это не богатит, а наоборот - беднит. С прогревом более-менее нормализуется.
Как ты проверил уровень бензина и понял, что он - "норма"?
Продувать глушитель воздухом не нужно, так его не проверишь. Но можно пролить водой из шланга под давлением и по скорости вытекания воды из выходного отверстия примерно понять степень его загаженности.
Есть у меня предположение, что засорен краник бензобака и поэтому поступление бензина меньше, чем его расход мотором на полном газу. такое бывает - канал подачи из бака "зарастает" коричневой грязью, состоящей из ржавчины со смолами, выпадающими из старого бензина. Как правило, ковыряние проволокой не помогает, только тонким сверлом.

Георг Ом, Глушитель надо прочистить. Заводить только с фильтром.

Не поверишь - там тоже есть патрубок в нижней крышке и винтик открывающий отверстие в него. Через силиконовый шланг видно уровень также как и с карбюраторами современных четырехтактных.

Не. Там как и на совеременных скутерах вакуумный кран. Работает отлично, бензин льется хорошо.

А я разве говорил что без фильтра завожу?

Есть подозрение что пусковая система все-таки забита. Главное то, что все жиклеры были забиты желто-зеленой хренью. Воздушный жиклер холостого хода был вообще заткнут зубочисткой изнутри карбюратора. Как это раньше работало-неведомо. Видимо, после прочистки жиклеров и прочей фигни карб как-то заработал, но сильно богатит. Воняет бензином живьем, и не набирает обороты толком. Строчит. Если плавно чуть-чуть газовать, то набирает обороты и трогается неплохо. При дальнейшем открытии дросселя провал. Ведет себя также как всякие триммеры и бензопилы на богатой смеси или при забитом глушителе. Только на этой неделе был один такой триммер в ремонте. Выхлопное окно забилось так, что щелочка в 1 мм только была. Заливало свечу, и было ощущение что карб льет. После очистки выхлопа заводится с первого рывка, и косит - только в путь.

Почему не поверю - очень даже поверю. В моем вопросе не было никакого подвоха - просто мне было интересно узнать.
Вот - именно про такой я и написал, только про совсем старый, который не на раме висит, а в бак вкручивается, через втулку с правой и левой резьбой. Канал до запирающего клапана был тонкий и забит "ржавой гадостью".
Если калиброванное отверстие в жиклере было засорено продуктами его окисления, то нечего надеяться на то, что пропускное сечение не увеличилось - часть металла перешла в другое химическое состояние и была удалена.

Похоже дело было не в том. Искра оказалась фиговой. Она то нормальная, то вместо одной жирной искры несколько еле видимых волосков. Вот и заводится то норм, то никак, и едет также. Когда газу даешь побольше, то свежую смесь не может пробить разряд, а если плавно и по чуть-чуть, то как-то и напряжение с генератора побольше, да и свежей смеси в процентном соотношении в цилиндре поменьше, и тогда разряд относительно стабилен. Свечи разные пробовал. Похоже катушка еще родная японская пробивает. Надо пробовать менять.

Доброго всем дня, подскажите который мотор покрепче, хочу приколбасить цилиндр Jog, стоит выбор, что выбрать. (прошу прощения за каламбур) Д4, Д5, Д6-8, Babetta m210. Кто-то писал, что из дэшек самый крепкий д5 - но забыл кто и где это было написано.

Лёха, мотор сотрется, подвеска рассыплется, а кузов останется - кому только достанется в наследство...

От сильной пружины, сделанной из проволоки не тоньше 2 мм, отрезать пару витков и между ними зажимать. Небольшой вес удерживает, как ни странно.

Лёха, не надо рвать голову - бери то железо, которое сможешь урвать бесплатно. Нынешнее железо куда хуже по стойкости к окислению и по свариваемости, чем советское. Ищи старый корпус стиральной машины, крышу от автомобиля - будет нормально.

По "отзывчивости" мотора на ручку газа не понятно на какой передаче едешь?