Непонятки с холостым ходом на альфе 110сс

Всех приветствую! Возникла следующая проблема: Стояла "Альфа" (Irbis Virago) без движения, сегодня решил завести покататься. Сначала пытались с кнопки но она не заводилась вообще... Далее с кика (с подсосом), заводилась и глохла. Ну думаю, надо карб почистить, отрегулировать. Снял, почистил, продул, собрал, поставил. Далее "базовая" настройка (винт качества 1,5 оборота количества 2) заводится и глохнет. Ну с горем пополам прогрел его, начал регулировать по разным "системам" результат один либо глохнет, либо обороты крайне неустойчивы (от 1,2 до 2 тысяч).

Грешу на карб (pz 22), поскольку штатно стоит pz 19 какой-то навороченный...

Ну и не покидает меня мысль о хреновой работе датчика холла (он вообще может на это влиять?) как по мне, он влияет на искрообразование и соответственно на "воспламенение" топлива. И думается мне что иногда он "не чувствует" отметку на магнето, и не даёт "импульс" на искру... (Скорее всего это не так, буду рад если подскажите!)

Всем удачи на дорогах!

Попробуй завести с заведомо исправным карбюратором. Или этот карбюратор поставь на другой мопед и попробуй завести

Мотор 4-х тактный и в нем есть клапана, за состоянием которых надо следить и периодически регулировать зазоры между ними и коромыслами. Проверь эти зазоры и при необходимости сделай 0,07 мм у обоих. Для проверки можно вместо щупов использовать половинку лезвия безопасной бритвы.
Прежде всего надо знать, какой объем у цилиндра. Потому, что нормальная работа всякого карбюраторного мотора зависит от соответствия размера смесительно камеры карбюратора рабочему объему цилиндра этого мотора.
Нет у этого мотора никакого датчика Холла, там обычный индукционный датчик - обмотка тонкого провода на подмагниченном стальном сердечнике. Сопротивление около 150 ом.
Он лишь дает импульс на срабатывание тиристорного коммутатора и это его единственная функция. Зазор между его срдечником и выступом на роторе должен быть в пределах 0,35...0,5 мм. При большем зазоре не гарантируется надежного импульса при заводке электростартером, заводится только с кика.

110см³

Для такого мотора ПЗ-19 маловат, а ПЗ-22 - в самый раз.
Только его надо разобрать, промыть-продуть, вывернуть и прочистить оба жиклера, проверив их на просвет.
Отрегулировать уровень бензина в поплавковой камере, подогнув основание поплавка таким образом, чтобы он был параллелен плоскости разъема карбюратора(перевернутого). Если поплавок овальный, то ориентиром служит средняя линия на его боковой поверхности - она специально для этого и сделана.
Это косвенная регулировка, а можно еще и посмотреть уровень. Для этого выкрути из дренажного отверстия винт-заглушку и вкрути вместо него прозрачную пластиковую трубочку. Потом открой краник и дай поплавковой камере наполнится. Уровень в трубочке покажет тебе его величину, он должен быть на 2-3 мм ниже плоскости разъема карбюратора.

За сегодня отрегулировал клапана, на впускной поставил 0,05 на выпускной 0,07. Вроде стало получше!)

P.S клапана были плохо настроены (проходил щуп 0,1)...

А может ли это быть из-за воздушного фильтра?

И ещё,скиньте пожалуйста ссылку на видео с звуком цоканья клапанов на альфе, искал - толком не нашёл...Добавлено спустя 1 минутуЗавтра утром отпишусь помогла ли регулировка клапанов, так как проблема проявляется после простоя хотя бы в пару часов, и на холодную.Добавлено спустя 3 минутыАх да, ещё поменял свечку, так, "для себя". Она чёрная, но справедливости ради, я и 1 км не проехал...Добавлено спустя 5 минутИ ещё, стягивал "кожух" воздушного фильтра с карбюратора, как стянул - он начал "свистеть", это норма?

Я вообще кожух подрезал, чтобы он не душил мотор, и вынимается с подрезанным кожухом из Альфы намного легче ..
Помимо подрезания, еще его растянул. Натянул на початую поастиковую бутылку минералки, так что она сморщилась под натянутым кожухом, потом закрутил пробку и потряс. Под действием газов кожух начал понемногу растягиваться. Оставил на сутки.

Если кончик воздушного фильтра задубел и не налазит на карбюратор, то можно прогреть его феном.Добавлено спустя 3 минуты
Это мало. Надо километров 10 на полном газу..

Мослитр, а то что карб свистит без фильтра, норма?

Если не выплевывает назад смесь, то норма.
У меня когда-то было вот так:
https://vk.com/video13242131_456239200

не выплёвывает !

Как по вашему мнению, 0,05 на впускной клапан, и 0,07 на выпускной норма ?

Да!

А вообще такая проблема может быть из-за забитого "воздухана"? Я когда его покупал, владелец нелестно отзывался о фильтре, и в комплекте отдал новый "нулевик".Добавлено спустя 1 минутуПо идее, в таком случае, смесь больно богатая получается...Добавлено спустя 3 минутыКстати да, по весне мопед крайне плохо заводится... Зимой вообще практически невозможно завести. (Речи не идёт о -25, обычно в гараже -10/-15, а он не заводится...

Потому что при отрицательных температурах бензин плохо испаряется, смесь труднее зажечьДобавлено спустя 3 минуты
Если открутить воздухан, и мопед начинает работать лучше, а до этого работал плохо, то таки да, проблема в воздухане.
В этом случае надо заменить фильтрующий элемент.
Я поставил себе поролоновый, меня он устраивает.

Кстати, заметил очень интересный момент. Стою на холостых, (на прогретом), выжимаю сцепу, включаю 1 и качусь на холостых, затем опять выжимаю сцепу и хх вырастает до 2,500 после небольшого подгазовывания хх возращается до 1,800

Свободный ход ручки газа до начала поднятия заслонки имеется?

Предлагаю полностью исключить на время проверки тросик.
Открутить крышку, вынуть заслонку, снять тросик, вставить заслонку, пружину, закрутить крышку.
Завести.
Проделать, что было выше.Если обороты хх (а других там быть не может), останутсястабильными, то дело в тросике.
Если обороты также будут плавать, то дело в чем-то другом

Попробую!


Неа.


Кстати, а если иглу в карбе отрегулировать? Она вроде на это может повлиять...

После описанной выше процедуры

Я вот такой фильтр поставил, хотя сойдет и обычный
https://www.farpost.ru/vladivostok/auto/moto/accessories/filtr-vozdushnyj-alpha-porolon-s-korpusom-g10842406368.html

Попробовал, без троса ещё хуже! Обороты практически 3 тысячи и дикооо плавают...

А нормально то что у меня заслонка с одной стороны "сточена"? (Посмотрел на мотоках там ремкомплект с такой же продают, так что вроде норма).


Какие ещё могут быть варианты?

Клапана отрегулировал, свечку поменял, воздухан проверил...
Ах да, проблема в основном на холодную, если на тёплую заводить то он не глохнет...


Завожу, на закрытой заслонке работает, открываю и он сначала уменьшает обороты, потом вовсе глохнет...

И ещё, из выхлопа проваливает (прям немного) еле-еле заметный белый дым

Попробовать завести с другим карбюратором

Вы считаете что проблема в карбюраторе?

Пётр, никаких проблем нет.
Холодный мотор заводится при закрытой заслонке, прогревается, открывается заслонка. Можно ехать. Если после езды 2-3 км двигатель глохнет на холостом ходу, то немного добавляют обороты винтом количества.

Так и завожу, даю постоять на закрытой заслонке секунд 30 (лето же) и открываю заслонку... Потом вот такая беда... Кстати, если после открытия заслонки, погазовать тысяч до 3-4 пару раз, то мотор не заглохнет. И кстати, при резком открытие заслонки (резком газе) мопед захлёбывается (при любых настройках карба)

Пару вопросов: Кто нибудь сталкивался с карбюраторами фирмы "mimmo" (у меня такой), и влияет ли канал соединяющий цпг с карбом на что-то?

Я считаю что надо убедиться, что проблема не в нем. Или в нем.
А как мы это можем сделать?
Или проверить карбюратор на другом мопеде, или переставить карбюратор с другого мопеда.Добавлено спустя 3 минуты
Масло мотор не жрет?
Когда мотор работает, из ответрстия вентиляции картера дым идет?

нет
нетДобавлено спустя 1 минутуА лёгкий цокот в районе цпг норма для этих моторов?Добавлено спустя 2 минутыУ двигала пробег 5,500 сдохнуть он не мог

Пётр, налицо все признаки нормально работающего мотора. Если есть провалы в наборе газа под нагрузкой,- завернуть винт качества на полоборота.
Патрубок карбюратора влияет на работу. Он должен точно совпадать с отверстиями карбюратора и головки. Без ступенек.

не не не, по нагрузкой всё хорошо... А вот с хх проблема

А на альфу только один патрубок есть что на 50 кубов, что на 110? (Имеется ввиду что он имеет диаметр 22 миллиметра что на 50см³ что на 110см³?)

И всё же я думаю что виноват карб... Клапана Я настроил, воздухан проверил, тросик газа проверил, свечку поменял. Что ещё ? Только карб


Карб мне ещё зимой мозги делал, на улице -10, в гараже -7, а он не заводится... С подсосом, без, свечку грел - ни в какую! Так что думаю карб "корявый"Добавлено спустя 17 минутЯ когда клапана регулировал, на выпускном клапане контр гайку сильно не затягивал, нормально, или всё же протянуть?

Это нормально для 4Т мотора, в карбюраторе которого не предусмотрен специальный насос для дополнительной подачи небольшой порции бензина. Просто при резком поднятии дроссельной заслонки разрежения не хватает для высасывания необходимого количества бензина.
А надо было сильно затянуть и еще раз проверить зазор. Он уходит в плюс, но это не опасно - хуже, если маленький.

Прошёл почти год...
Поменял карб на pz 19, всё так же... Заводится и глохнет, кикаю Раз по 20. Уже начинаю грешить на датчик холла, хотя он весьма надёжный.Добавлено спустя 1 минутуНа горячую не глохнет. Вчера катался, сегодня чтобы завести нужно кликать 20 раз, и то нормально не заработал(Добавлено спустя 20 минутЕсли так рассуждать, индукционный датчик даёт импульс. Получается если бы он был неисправен то искры не было бы вообще, но искра есть. Карб новый, в чём проблема?

Это сколько угодно! Там его нет и никогда не было...
Ну, так очевидно же, что холодному мотору не хватает бензина для уверенного запуска. Даже при закрытой воздушной заслонке. Значит надо уровень бензина в карбюраторе немного приподнять.
Каким должен быть уровень - фото я показывал.
В том, что их на заводе никто специально не регулирует. Подъемная сила у разных поплавков из разных партий может быть не одинаковая - отсюда и разный уровень бензина. Каждый новый карбюратор надо регулировать, индивидуально.

у меня так же, ровно по шву.

Не так же - у меня по нижней кромке бортика камеры. То есть, на 2 мм ниже плоскости под прокладку.
А у тебя значит выше нормы. При этом бензина не хватает - это странно. Я бы вскрыл карбюратор и хорошенько проверил все каналы на проходимость. А то бывает, что там стружка или еще что-то лишнее. Бывает, что каналы, встречающиеся под углом, соединяются в этом месте не полным диаметром. Тогда приходится досверливать.
Диаметры главного топливного жиклера важен и жиклера холостого хода проверить: у карбюратора ПЗ-22 ГТЖ с надписью 107, ЖХХ - 35.

Поменял настройки иглы, стояла на средней риске (по заводу). Я поставил на самую низкую, пока работает. Карб на данный момент pz19, до этого стоял 20, ставить обратно 20 или покупать 22? В СТС указано 107см²

Зависит от диаметра впускного отверстия в двигателе.
Если 22 мм, то нужен патрубок 22мм и карбюратор Pz22. Но будет работать и Pz19, и Pz20
Причём у меня есть карбюратор Pz20 с диаметром 22мм, т.е. Pz22 с маркировкой pz20


Pz19 предназначен для двигателя 72см3. Он будет работать на 110см3, но хуже.
Бывают двигатели 110см3 с диаметром впускного отверстия 19-20мм В этом случае можно оставить Pz19 или Pz20Добавлено спустя 15 минутА ещё мне встречался Pz16 с маркировкой Pz20, выпуска нулевых

именно движка, не патрубка?

Пляшем от впускного отверстия в головке цилиндра. К нему подбирается патрубок и карбюратор.

От кого то на ютубе слышал что может размагнитится ротор (у того товарища оказался расколот магнит.)

На индукционный датчик в таких моторах действует НЕМАГНИТНЫЙ выступ на роторе. Магнит спрятан в самом сердечнике датчика.

Сегодня попытался завести... Кикал раз 10, и еле-еле завёл (как и было до отпускания иглы). По совету Мослитра решил измерить диаметр патрубка и входного отверстия движка, оба оказались 20мм. Ну думаю, дай верну старый карб на место... Вернул, иглу так же отпустил, пока всё так же как и вчера. Работает! Дальше будем посмотреть)Добавлено спустя 1 минутуСтарый карб pz 20Добавлено спустя 1 минутуКстати, когда снимал карб (pz 19), на нём со стороны воздуха на был чёрный нагар, почему?

Может впускной клапан не держит?
Попробуй завести без воздухана и погазовать

думайте отстрел будет?Добавлено спустя 2 минутыДа и уже другой карб стоит, pz 20. По идее, pz 20 идеальный для данного двигла?