ЗИФ-77

Есть мысль поставить диод между прерывателем и конденсатором (в моей схеме). Но мне пока далеко до запуска двигателя

Каким образом обмотка зажигания снижает энергию обмотки освещения? Да, они магнитно зависимые, но силы ротора хватает на обе обмотки, работающие попеременно. Первичная обмотка бобины и обмотка зажигания магнето по количеству витков и сечению провода почти одинаковые. Что из этого следует?

А теперь давайте разложим по фазам. На свет идет отрицательная полуволна. На зажигание положительная. обратный выброс от положительной будет отрицательным. Как надо ставить диод? Катодом к генератору. Но тогда он так же пропускает и световую отрицательную полуволну.
Так что он станет еще одной нагрузкой но уже в цепи зажигания. Не вышел улучшайзинг, увы (((((

В аккумуляторной системе ток через катушку одного направления. В генераторной обоих направлений. Других отличий нет.
Никакая энергия там не накапливается. Генератор генерирует напряжение переменной полярности.
Диоды ставятся затем, чтобы лампы не шунтировали обмотку генератора во время положительного полупериода. Никакого заряда ничего нет.
Прерыватель разомкнут кратковременно, и энергия положительного полупериода ВСЕ РАВНО в освещении не используется.
Да она ВООБЩЕ не генерит ток. Она генерит НАПРЯЖЕНИЕ.

Может в вашей синагоге было и так, не знаю, в школу для недообразованных не ходил. Но генератор генерит в разомкнутой цепи напряжение. В замкнутой ток. В каком месте тут разомкнутая цепь?Добавлено спустя 5 минут Так ты школу покинул еще раньше чем физику начали там проходить. Я всё подозревал, но таки вот, оно так и было.Добавлено спустя 7 минут Совсем чуть чуть, какие то 3/4 оборота, Мелочь, ага.....

В очередной раз жалею что с самого начала не записываю местные афоризмы: - типа МАТАРОЛЛЕР. Добавлено спустя 2 минуты Смешная сегодня пятница.

Угу, смешно, там вообще в работе 5/6. Смеёмся дальше?

Постараюсь ещё раз выразить мысль:
Во время отрицательного полупериода обе обмотки генератора питают свет. В это же время ток течёт через первичную обмотку катушки зажигания.
Предлагается поставить диод между прерывателем (анодом) и конденсатором (катодом). Импульс от нижней обмотки генератора положительной полярности пройдёт к катушке зажигания и создаст колебания между первичкой и конденсаторомДобавлено спустя несколько секундА отрицательный полупериод на катушку зажигания не пойдёт

Тут все верно и эта катушка зажигания (бобина) практически нагрузка для нагрева воздуха. Ничего особо не поделать, издержки простоты.

А вот дальше так; в этой системе используется выброс ЭДС обратного напряжения с обмотки генератора при размыкании контактов, там 100-300 вольт где то. Именно этот импульс и приходит на бобину. А раз период накопления энегрии у нас имеет положительную полярность, то выброс будет противоположной и его нужно подать на бобину. Выходит диод ставится катодом к генератору. И картинка не складывается

Забавная пятница. Экадаши. Даже я со своим косоглазием вижу примерно 45град в разомкнутом состоянии. Но можно и меньше, лишь бы размыкалось.

Это вон езжай на свой полуостров и там выражайся. А тут пятница и мы правда готовы посмеяться.
Уже и его заработал? Ну, это твои проблемы, нам то от них ничего. Еще разок покосогдлазь внимательней контакты замкнуты или разомкнуты на впадине эксцентрика.

Чо то мне кажется они работают синфазно.
Дед, так что из этого следует? Мне думается это важно Добавлено спустя 12 минут Бред. Шутка 5го апреля.Добавлено спустя 14 минут Вас даже дурдом не исправит.Добавлено спустя 24 минутыИнженер, На этом сайте нет людей понимающих в кулачковой системе зажигания.
Я им пытался растолковать работу две пятилетки подряд. Результат вы сами видите.
Еще раз повторяю: При положительном полупериоде лампы отсечены диодами и не влияют на работу зажигания. Зажигание работает ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК И БАТАРЕЙНОЕ. Источник напряжения - генератор.
При отрицательном полупериоде работают лампы. Ток через них ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает ток через первичную обмотку катушки зажигания. Думается, на два порядка.
Думается, что диод поставить можно. Работать будет. Но толку НИКАКОГО.Добавлено спустя 29 минут С такими лампами нагрузка на генератор меньше. Только и всего.

Конечно, для тебя все одинаково. Что последовательное, что параллельное, что в бобине копим энергию, что в катушке генератора. Всё же одинаково? Что культура Родины ( для тебя это слово с маленькой буквы), что индостанско-мухосранская. Всё одно. Главное весело и громко, думать не надо, знать тем более.

Хотел посмеяться? Давай еще посмеёмся как ты 2 пятилетки на фигню гаражного розлива потратил.

Инженер, в Вашей схема внешнюю бобину вполне можно подключить и последовательно с прерывателем.Только это мало что даст....

У нас народ не любит читать мануалы, а в них всё есть!
На практике, с 6В лампами, двигатель начинает работать с перебоями....


Харитон, наверное попутал разомкнутое с сомкнутым

Krotik прав! Чем дольше контакты разомкнуты, тем стабильнее свет.... Видел много новых двигателей и там всё именно так! А чудеса начинаются, когда пиЁнЭры топором мотор разбирают....И в результате эксцентрик начинает бить и поймать золотую середину очень сложно без танцев с бубном.

Пробовал давным давно, еще до Дырчика, не говоря о Мопедисте. Там на низах искра, по разряднику, явно уступает. Похоже что сложение индуктивностей не компенсирует рост активного сопротивления. Вот на повыше оборотах уже норм. Честно не ковырялся осциллографом в исследовании точной причины. Стоит добавить что и провода к бобине у нас работают в одном случае по высокому, в другом по низкому с большим током. Важен был сам факт как вариант. Проверялось на простом разряднике с регулируемым зазором. В любом случае не жалейте толстые провода к бобине, тащите минимум 0.5 квадрата, оптимум 0.75 и дублируйте массу, прям с генератора и до бобины. А то как насмотришься монтажки МГШВ 0.25 и не знаешь плакать или смеяться.

Функционирует и так и так, но результат несколько разный.
Там еще возможно играл роль уход фазы тока из за меньшей нагрузки. На сколько? ХЗ. Может в пределах погрешности изготовления, а может и больше. Так что положение магнита в момент размыкания могло оказаться не оптимальным. Повторюсь, не уточнял подробности, только проверил общий результат.

Отнюдь - одна полуволна работает на зажигание, а вторая на свет.
Еще бы! Ты же сам когда-то утверждал, что весьма желательно делать обмотку генератора и первичную обмотку бобины согласованными по реактивному сопротивлению.
Два порядка - это 10 в степени 2, то есть 100. Ты действительно полагаешь, что ток через бобину и ток через лампы отличаются в 100 раз?

Не согласен.
Вот схема замещения синхронного генератора:

При замкнутом прерывателе ток идёт вверх, соответственно при размыкании индуктивность старается сохранить величину тока и в нагрузку ток пойдёт в том же направлении, то есть положительный импульс

Инженер, попробуйте свою теорию на практике. Отпишитесь о результате и будет всем счастье.... А пока что идем уже на десятый круг!

Хорошо. Надеюсь к осени заведу двигатель :)

Я выкладывал в форум скан из книги "Электрооборудование самолётов и автомобилей",всё не так радужно-самая большая энергия у магнето с высоковольтной обмоткой на статоре.Потом-с катушкой последовательно к прерывателю,не ставят так-эрозия прерывателя в разы больше.И как принято-в-параллель контактам,минимальна эрозия,энергия средняя,высотность тоже средняя...Добавлено спустя 2 минуты-я буду утверждать,что трансформатор преобразует не только импедансы,но и емкости приведённые к обмоткам.

Инженер, все правильно. Кроме одного. Напряжение на выводах катушки сменится на противоположное.
Для простоты и наглядности: слева цепь замкнута. Справа момент размыкания и поддержание тока в цепи индуктивностью.


Видите разницу? Раньше она была потреблятель, а теперь добавлятель ))))) На правом источнике ЭДС забыл + - поставить, но не суть. Он не отключился от этого )))

А кто спорит? Проблема в том что магнето сразу должно быть сконструировано под ту или иную систему. В случае с Д меняем без коррекции. Та же фаза максимального тока при увеличенной нагрузке сменит своё положение в сторону фазы максимального напряжения. Это только часть проблемы. Запросто есть еще которые с разбегу и не заметны, но все в массе, без должной коррекции - стало точно не лучше.


Однозначно. К сожалению это же и головная боль для эксплуатации. Вот, в очередной раз трахаюсь, перематываю такое от Саксонета. Может потом в своей теме выложу. Интересного там ничего, все обычно, кроме того что перематывали "крупные спецы" и сразу в брак. В общем будет инструкция как НЕ надо делать.

Всё правильно: напряжение на индуктивности сменится на противоположное, но направление тока через нагрузку, которая подключена параллельно разомкнутым на данный момент контактам прерывателя, сохранится. То есть на верхнем контакте останется плюс (как было до замыкания контактов прерывателя), а на нижнем - минус. На Вашей схеме это хорошо видноДобавлено спустя 4 минутыЭДС генератора до замыкания контактов прерывателя выдаёт вверх плюс, вниз минус, индуктивность генератора после размыкания также - вверх плюс, вниз минус

Тут кроется ошибка: напряжение - само по себе - величина скалярная. А направление у тока обусловлено полярностью электрического поля.
Тут можно привести аналогию с подъемом санок на ледяную горку, которую нельзя переехать - потому, что на вершине непреодолимая стенка. Санки скатятся назад по пути подъема и направление их движения будет только противоположным.

Инженер, а. да. стоп. У нас же тут ток полной цепи. Источник и индуктивность все в одном. Мы не отделяем индуктивность от источника, они остаются по одну сторону баррикад. Похоже я не прав, картина будет прямо противоположная.
Вот что значит привычка когда рассматриваешь всю жизнь источник отдельно, индуктивность отдельно, вместе только когда цепь замкнута, а что на выключателе, как в этом случае, не интересует. Срабатывает стереотип.

Не, детишечки, не меняется там направление ЭДС.
Всвязи с искренним и неподдельным раскаяньем заблудших рассказываю дальше.
Напряжение вырабатывается катушкой генератора. В момент размыкания контактов НА НЕЙ вырабатывается напряжение самоиндукции. Ток протекает через катушку зажигания. Проскакивает искра. Так что ваша схема не годится для рассмотрения сути процесса. Конденсатор нужен для уменьшения искрения в контактах,что приводит к увеличению скорости процесса и увеличению вторичного напряжения.
Угол замкнутого состояния контактов может быть от 45 до 90 град. Чем он больше, тем больше средний ток в контактах, и энергия искры. Какой угол в Дшке я не измерял. Дураку понятно что там он не меньше 45. Значит работать будет. А если он будет 270, то работать будет еще лучше.Добавлено спустя 5 минутЗабыл написать. Подключение диода может нарушить функции конденсатора. Поэтому есть некоторые сомнения. Может уменьшится энергия искры.

— Кто может починить рацию на танке?
— Товарищ прапорщик, а рация на лампах или на транзисторах?
— Для тупых повторяю — рация НА ТАНКЕ!!!

Вот в этом весь Харитон. Только его никто не спрашивает, она сам со своими гаражными "знаниями" лезет.

Да,Харитон чинил рации и на танках и на БТРах. И на лампах, и на транзисторах.
А палковник это слишком большое звание. Обычно они посылались.А прапорщики занимаются обычно тряпками.

Дураки конструктора всё дело испортили. Нет чтоб сделать по Харитоновски 270. Вопрос только один. А нафига? Если генератор переменного тока и у нас одна рабочая полуволна на зажигание? Что 2 полюса. что 4 полюса. что Бош 6 полюсов. Одна полуволна всего.
Вот вот. Ты сам обозначил свой круг обязанностей и знаний.

Мне показалось, что прапорщик,(специалист по тряпкам), это ты. Добавлено спустя 3 минутыДа, забыл узнать, ты магнето для двухц линдрового мотора бачив?

Тебе показалось, сам признаешь. Креститься ты не будешь, так что иди станцуй своему Кришне. Пущай просветление в мозгу снизошлет. Оно конечно не поможет, но зато повеселишься в очередной раз.
У нас пятница закончилась, над дурачками не смеёмся. Жалеть не будем, жалость плохое чувство. Сочувствовать не можем, ты сам себя загнал в навоз.Добавлено спустя 7 минут Косоглазие, склероз, галлюцинации, сектантство, нищета, весь мир дураки. Харе Кришна!

-батьку,не ругайся...я и бачив и мае магнето SCINTILLA от четырёхцилиндрового трактора ХТЗ (мож и от самолёта...ХЗ)

Да, что я скаженный что ли? Во первых это акт издевательства над Русским народом и его памятью. Во вторых, крещение щепотью, это издевательство над самим Христом.Добавлено спустя 7 минут Где-то я слышал это название. Интересная редкая вещь.Можно посмотреть устройство, по крайней мере прерывателя.
У нас было самолётное на 12 цилиндров. Вещь изумительная по конструкции и эмоциональному воздействию на публику.

А ничего, так - на минуточку, что щепоть символизирует троичную природу Творца?
О-девать - это понятно, напяливать шмотки.
Раз-девать - тоже понятно, снимать шмотки.
А из-девать - это как?
Окончание "ся" означает, что действие производиться над самим собой.
И при чем тут тогда Христос?
А несогласный я!
Русский народ отказался от язычества, как прогнившего прошлого, недостойного его дальнейшего внимания.
Перекреститься - это значит символически показать свое единство с Христом.

-думаю снять видео.В моём некомплект-нет барабана разносчика и ВВ токосъемов.Конденсатор выполнен намоткой медной лентой через изолятор на высоковольтном трансформаторе.Прерыватель подвижный-тягой крутить УОЗ.

MAGNETO, регулируемое тросом или тягой опережение стоит на многих генераторах и магнето 20х-30х годов. В том числе и на спортивных.
Никак не могу вспомнить где встречал Синтиллу. Вроде как на пусковых моторах для немецких реактивных самолетов. Двухтактные оппозитные двух и четырехцилиндровые короткоходные моторы.Добавлено спустя 17 минут Щепоть ничего не символизирует. Она подчеркивает подтасовку. В щепоть берут уголь и зачеркивают. Говоря по древнерусски -посылают на Хер.
Двоеперстие,- это благословление. Дарование благости, благодарность.
Посмотри на древние иконы, и не плети глупые сплетни.
Креститься- значит зачеркивать. Дьявольское изобретение для олухов Царя Небесного.
Одевать связано числом девять. Смысл тебе знать ни к чему.

А первые христиане проводили большим пальцем по лбу, крестообразно. Это было символом признания крестной жертвы Христа или тоже - зачеркиванием?
Дурак ты и лечить тебя бесполезно.
Бред больного.

Полупериод длится 180 градусов. Смысла нет гнать ток с другого полупериода, он потом уменьшится. Главное, чтобы он успел нарасти до максимума в момент размыкания. Лыска на кулачке небольшая.

Мы друг друга поняли!Добавлено спустя 1 минутуК сожалению не помню как называется максимум тока во время размыкания...

А почему они делали это большим пальцем? АДобавлено спустя 5 минут Дешка сделана сразу после Войны. Это не значит верха совершенства. До сих пор на этом сайте есть специалисты, что не понимают как она работает.
Функцию конденсатора специально не рассказываю.Добавлено спустя 7 минут Да никак не называется. Но можно обратиться к Кротику, он придумает. Дед не потянет.