Вопросы к дидам (Флуд)

Спрашивайте, и вам ответят!
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
надо на период обкатки хотя бы один зуб добавить
Уж лучше тогда убавить, если так хочется хоть что-то сделать. Мотору, на период обкатки, нужна легкость увеличения оборотов. То есть, уменьшенная нагрузка. А это достигается двумя способами: либо сбросить вес, либо увеличить передаточное отношение трансмиссии от мотора на колесо.
Во всяком случае, обкатывать при пониженных, тем более минусовых, температурах очень не рекомендуется. podlec
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
не понял, почему все в первую очередь играют передними звёздами и не трогают задние.
А ты глянь в показанную таблицу и сравни - на сколько меняется передаточное отношение при изменении на один зуб у ведущей звезды и у ведомой.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
dnaop:
не надо заднее колесо снимать, а только крышку с мотора.
Весомый аргумент! laugh
Бамбула.:
если мне надо на велике поменять передаточное число, то никогда не трогаю ведущую
Так и крутящий момент на выходе вторичного вала КПП мотора совсем другой, нежели от ноги человека на шатуне.
Бамбула.:
шестерню
Звездочку!
Бамбула.:
планетарки
А там есть "планетарка"??? shock
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула., у Дельты "хроническая болезнь" в конструкции - обычный патрубок не помещается под баком. Поэтому производитель пошел на "нарушение правил" - сделал длинный стальной патрубок и загнал карбюратор аж почти в раму за стартером.
Если ты покупал свою Дельту новой, то просто переставь "родной" патрубок на этот мотор.Добавлено спустя 6 минутПравда, его было бы весьма желательно "утеплить", но для этого нужен будет кожух вокруг цилиндра и всего пространства возле патрубка и карбюратора. Потому, что эта модель делалась для южных широт и никак не приспособлена к нашим "северным".
Посмотри фото старых мопедов и мотоциклов, сделанных в СССР и немного западней - почти у всех моделей по бокам цилиндра есть щитки для забора воздуха и направления его к карбюратору.
На мотоцикле Ява-350 он даже был закрыт специальной крышкой, чтобы прогревался от мотора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
Дед:

На мотоцикле Ява-350 он даже был закрыт специальной крышкой, чтобы прогревался от мотора.
В данном случае не указана модель мотоцикла, без этого ссылка на Яву350 является бессмысленной.

На мотоциклах Ява350 мод360 действительно карбюратор закрывался дополнительной крышкой. Это была дань моде тех лет, и служила защитой карбюратора от грязи. На практике дополнительная крышка значительно затрудняла обслуживание и регулировку карбюратора и приводила к его загрязнению.
Поэтому на моделях Ява350 мод 630 от крышек решено было отказаться.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
Это был какой - то мегаужасужас мегаужасный ужасный.
Да ла-а-адно, "не так страшен чёрт, как его малюют". laugh Поставь его и проверь, как будет работать мотор. Может быть и переделывать ничего не придется.
Бамбула.:
этот комплект всё равно не встанет, если только не демонтировать стартёр.
А "пуркуа бы и не па"? Нормальные пацаны "имели в виду" этот стартер. Как и некоторые деды... smoke
Бамбула.:
всё очень плохо.
А на моторе мопеда Ява-50/555 карбюратор был вывернут вправо и никому не мешал. Видишь, как на раме Рига-12 поставлен.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Правда, там был другой родной фильтр - почти плоский.

А тут уже современный фильтр и повернут он под другим углом - больше вперед.
И тебе никто не мешает сделать самому нечто подобное.
Если заинтересует - подскажу подробности.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
Приставить не получается.
И у тех горе-конструкторов, что сделали раму для Дельты под "суперкабовский" мотор, тоже не получилось. rofl Потому и "родился" у них такой длинный патрубок, нарушающий "все законы газодинамики".
Бамбула.:
развернуть коллектор вперёд не получится.
И не нужно - поверни его вбок, вправо, прикинь вместе с карбюратором. Если он войдет под бак и нужно будет лишь переварить нижний фланец - сделай это не сомневаясь. Разрежь простой ножовкой по металлу - прямо посередине. Если нужно укоротить - укороти. Сними большие фаски по кругу, под углом 30-40 градусов, и завари под нужным углом поворота.
Нет возможности сварить - склей на эпоксидке не снимая фасок, прямо встык, верхнюю часть с нижней, поточнее совместив кромки канала. Потом и подпилить можно это место изнутри круглым напильником, если будет небольшое смещение. А потом поверх зоны склейки обмотай тканью, пропитанной эпоксидкой - лента для обмотки нужна шириной, равной или немного больше диаметра патрубка. Достаточно сделать три слоя, можно даже четыре - для верности. laugh
Бамбула.:
я сомневаюсь, что карб в наклонном виде будет нормально работать.
А ты не сомневайся, у всех "суперкабовских" моторов карбюратор немного наклонен вперед. Люди на Альфах разворачивали карбюратор "задом-наперед" и е-е-зди-и-ли-и-и, хотя наклон получался еще больше. Только там переднее крыло не мешало - не твой вариант.

У моего легкого мопеда ЗиФ-77 тоже - карбюратор наклонен вперед, но это ему не мешает работать вполне хорошо.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


У скутерного мотора 1E40QMB тоже самое "штатное" расположение карбюратора - наклонное.
Здесь это хорошо видно.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Бамбула.:
Верхний и нижний фланцы патрубка имеют разную геометрию и разное расстояние между отверстиями.
Естественно, это "защита от дураков" такая, чтобы не поменяли местами случайно. Или от "слишком умных", чтобы не поменяли местами нарочно. Не нужно переворачивать патрубок другой стороной, нужно его повернуть вправо или влево, смотря с какой стороны у тебя там краник на баке.Добавлено спустя 9 минутКстати, видел такие "повернутые" патрубки и с разным наклоном на АлиЭкспресс.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 января 2022 в 16:55, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
Это нормальный эпизод действия рынка. Т. е. при рынке так и должно быть.
Тогда не удивляйся и - тем более - не возмущайся. podlec
Тебе уже столько всего насоветовали, реально исполнимого без особых затрат и ухищрений, что вполне реально осуществить, хотя бы один вариант, всего за одну рабочую неделю после Ст. Нового года.
И незачем было покупать этот "дырявый" переходник, он только добавляет высоты патрубку, не решая проблемы.
Тут впору поговорка: "семь раз отмерь - один отрежь".
И другая: "подумал - сделай, сделал - подумай".
Бамбула.:
Нас всех очень сильно наебали, насрали в голову, намылили глаза, надудели в уши, заморочили и одурачили, как последних лохов.
А вот, как раз, чтобы такого не получалось, и нужно быть немного подготовленным - в техническом и технологическом смысле. А также уметь думать, а не просто думать, что "умеешь думать". К решению всякой проблемы подходить нужно системно: рассматривать не один только аспект, а сразу несколько взаимосвязанных.
Это к вопросу о самодельном бензобаке, который теперь мешает карбюратору. Подумал бы сразу об этом - сделал бы его "кособоким", чтобы справа была выемка для патрубка и карбюратора.
Или узким и высоким, напоминающим родной, но с широкой верхней частью над передней частью корзины.
Бамбула.:
даже в продукты говнище всякое суют и травят нас.
Вот - поэтому я уже давно от колбасы отказался и жена со мной полностью солидарна - покупаем свежее мясо и запекаем его целым большим куском в духовке, со специями. Хоть с гарниром "на второе", хоть "на бутерброд".
Дешево и сердито...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
что вы называете "свежим мясом"
Мы называем свежим мясом то, которое отрезают за стенкой помещения для продажи и процесс разделки туши виден через окно. Магазин так и называется "Фермерский", а расположен при дороге между кольцевой трассой и микрорайоном областного города.
Там же берем и обрезь для собачек, и ребрышки с мясом, и говяжьи хвосты - они еще ни разу не жаловались на посторонний привкус. podlec
Бамбула.:
под баком не помещается даже голый карб без патрубка.
И не должен, патрубок его вынесет вбок и все должно получиться.
Бамбула.:
Вы невнимательно читали. Я не писал, что это нормально.
Я внимательно читал и правильно тебя понял, потому так и написал тебе. Зная о "зверском оскале" капиталистической системы хозяйствования вообще и о таком быстром - феноменальном - подъеме китайской экономики в частности, не нужно удивляться тому, что "ширпотребная" продукция из Поднебесной не отличается хорошим качеством.
Бамбула.:
дело идёт не к банальному укорочению стандартного патрубка, а о изощрённой многоэтапной сборке какого - то закорючистого супермутанта из кучи доноров.
И что с того?
Когда мне нужен был не совсем обычный патрубок для такого мотора, а зависящий от размеров воздушного фильтра и его шланга, то я прикинул сколько нужно времени, пока такой отыщется и приедет ко мне с курьером. И понял, что проще и быстрее сделать его самому из двух кусков стальной полосы и отрезка подходящей стальной трубки.
И хрен бы с ним, что внешне совсем не "презентабельно", это пока "черновой" этап.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И не беда, что трубку надо было "много-много-много раз" разрезать и сварить, пока не получились подходящая форма и размер.
А уж после наружного опиливания и вид стал совсем подходящий.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

А уж после покраски, так ваще стало "жутко круто".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
как они при этом извлекут из мяса дикое количество химии, которой накачали животный для ускоренного набора веса ?
А его и в самом деле накачали при кормежке? В этот магазин периодически приезжают с проверкой, да и на тушах я сам видел синие печати. Значит после забоя проверка проводилась, только на что проверяли - это уже ХЗ.
Мы уже довольно долго покупаем в этом магазине и пока с нами ничего плохого не случилось. Там вообще не залеживается ничто из продаваемого, порой бывает даже не хватает всем желающим.
Бамбула.:
Кто нуждается в мегапрорывных идеях в печной области, обращайтесь, кину ссылки.
Благодарю, но не нужно. Купили печь-камин Karelie, стальной сварной корпус под сборной керамической облицовкой. Весит всего 150 кг, даже легче шкафа с одеждой. Труба нержавеющая двойная, с минватой внутри. Внутри жидкостный теплообменник, "мощностью" 8 квт, сама печь может выдать 15 квт.
Включена в систему отопления дома, параллельно основной магистрали.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
в 21 веке все заложенные в печь дрова одновременно гореть не должны !
А в прошлом веке это было еще допустимо? shock Интересно - по какому своду законов регулируется это дело? laugh Естественно, что самое интенсивное горение будет всегда над решеткой колосника, где воздух проходит наиболее быстро. По бокам от этого места горение всегда медленней, а возле стенок топочной камеры оно и вовсе отсутствует. Там, обычно, кладут сырые поленья, которые постепенно досыхают до возгораемого состояния.
Бамбула.:
терпеливо дожидались, пока животное вырастет естественным образом без гормонов, антибиотиков, возбудителей аппетита и жуткой химии, взвинчивающей обмен веществ.
Жуть какая! Не хотел бы я оказаться на месте того бычка или барашка!!! podlec
Бамбула.:
нужен стратегический совет.
Какая уж тут может быть стратегия, если для каждого объема двигателей сделаны вполне определенные карбюраторы!?. Если у мотора объем цилиндра 110 см3, то ему нужен карбюратор с диаметром смесительной камеры не меньше 23 мм, лучше 25 мм. Он, обычно, написан на внешней поверхности пояска для посадки фильтра.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Здесь надпись PZ22Wd и что-то еще, не особо важное.
Диаметр канала патрубка должен быть не меньше, а лучше - больше на 1...2 мм. В месте состыковки с каналом головки очень желательно довести отверстия до полного совпадения, по отпечатку на бумажной технологической прокладке. Закладываешь в канал головки тряпочный "пыж" и круглым напильником шмурыгаешь. А лучше шарошкой в дрели - быстрее, качественней и руки целы.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Бамбула.:
впускная дырка в моторе 152 FMH имеет диаметр 21 мм.
А это не важно - ты её должен сделать конусной, довести до диаметра своего патрубка, чтобы не было "ступеньки". Тогда воздушный поток будет проходить это место без завихрения и "сжиматься" в более узком месте.
Бамбула.:
фланцы отрезать к свиньям собачьим и приварить ваще новые.
Зачем же портить хороший патрубок? Сделай сам новый из стальных заготовок для сантехники - этих угловых "отводов" на строительных рынках "как грязи". А фланцы сделать - это вообще без проблем, из стальной полосы толщиной 4 мм. Можно пустить на это дело кусок стального уголка №4(40 мм полка).
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 6 минут
Мослитр:
Ну 21 будем считать что 22 не велика разница
Это как посмотреть: Ф21 мм имеет сечение 346 мм2, а Ф22 уже 380 мм2. Различие в сечениях 11%, это не "хухры-мухры"!
Опять же - "ступенька" на переходе! Её нельзя допускать, однозначно - если, конечно, ты не китаец. Которому наплевать на все законы газодинамики, ибо он и науки такой не знает... laugh
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
В печах длительного горения
А мы этот вариант не рассматривали, вроде бы... joke
Бамбула.:
Вы уже оказались на его месте, ибо вся эта жуткая химия вместе с его мясом теперь перекочевала в ваш организ(ь)м
Ну, то еще не факт - пару лет назад я сдавал кровь на общий анализ и подтвердилось предположение о диабете 2 типа. А больше ничего плохого не нашли. podlec
Бамбула.:
а куда его ?
В ящик к другим деталям, пока не востребованным. Не исключено же, что можешь передумать насчет бензобака и поменяешь его на другой - более подходящий.
Я бы сварил из стального листа, пусть даже угловатый. Или взял бы за основу порошковый огнетушитель, на 5 литров. Делал я такой для для замены штатного на ЗиФ, когда ставил туда мотор Ф50, который становится выше штатной дешки.
И штуцер для бензокраника приварил, и заливную горловину, и крепежные места подготовил - только покрасить осталось.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Но потом этот бак не пригодился - я мотор опустил и наклон ему изменил, после этого штатный бак встал на свое место.
Всё решаемо, нужно только подумать, перебрать возможные варианты и не спешить.
Бамбула.:
Вопрос лишь в том, чтобы аргонщика найти.
Дык почти на каждом пункте шиномонтажа есть аргоновая сварка, ей заваривают трещины в литых дисках. Во многих автосервисах тоже имеется. Даже на некоторых строительных рынках сварщики "балуются аргоном".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 января 2022 в 12:53, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
проблема в том, что карбюратор должен быть вынесен как раз в направлении, которое задаётся болтами, притягивающими фланец к мотору. И к тому болту, который окажется под телом патрубка, уже не будет доступа.
Это вовсе не проблема - в головке, обычно, завернуты 2 шпильки М6. Их высота над плоскостью такая, чтобы хватило для толщины фланца, прокладки под фланец, плоской шайбы, шайбы гровер и гайки. Еще пара миллиметров резьбы остается над гайкой после затягивания. Для гаечного ключа места будет достаточно, даже для накидного.
Бизон:
Дёшево эстетично, и практично
Ну-у-у, всё - "началось в колхозе утро"... laugh
А ничего, что автомобильные масляные фильтры делаются для микрочастиц размером 40 мкм? А у воздушных фильтров размер пор 10 мкм считается "грубая" категория, 5 мкм "средняя" категория и 1 мкм "тонкая" категория.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Бамбула.:
а не вскрыть ли мне сбоку это проблемное отверстие во фланце патрубка, чтобы обрести возможность болтик не сверху вставлять, а просто сбоку завести.
Можно, как вариант. Я так и сделал, когда не смог поставить карбюратор с самодельным фланцем на цилиндр.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Подседельная труба рамы слишком близко. sad
Зато с прорезями очень даже удобно - открутил гайки на пару оборотов и поднял вверх всю сборку.
Бамбула.:
отхреначу фланцы у этого донора и приварю в нужном положении на исходный патрубок,
Маленький технологический совет - когда отрежешь и подгонишь все углы, то сделай маркером продольные риски на поверхности. Чтобы потом у сварщика не искать правильное положение, а просто совместить и придержать. Внутрь канала вставь "пыжи" в зоне сварки, из дерева или плотно свернутого картона. При сварке он сгорит, но в первый момент даст возможность избежать смещения кромок.
А можно свернуть втулку из тонкого железа.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Vento:
Во-во, взять готовое, гарантированно рабочее, устройство и бездумно скопировать. Это будем считать простой задачей с простым решением.
Это даже не задача, а так - плагиат, который никому не нужен. Еще проще не копировать, а "тупо" купить новый, как это делают большинство ремонтников.
Вообще, тут нужно четко определить круг свойств, которые хочется получить от нового самодельного коммутатора.
Если нужен АУОЗ, то это каприз, не обоснованный технической действительностью.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
Дед:
Если нужен АУОЗ,
Дед, а что это АУОЗ?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
BECHA777:
неистово
То есть, голосуешь не разумом, а "сердцем"... laugh
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
Дед:
То есть, голосуешь не разумом, а "сердцем"...
Бюлютнём
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
BECHA777:
есть чтото подобное показывающее обратный результат?
Нет.
И быть не может.
Но меня другое удивило - слово "неистово", оно означает "не истинно" или - в бытовом смысле - "не разумно, не задумываясь, эмоционально".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
BECHA777, На первом видео дяденька Жорик однозначно сказал что на ТЮНИНГОВАННОМ моторе результат с электронным зажиганием будет.
На втором видео я бы посоветовал "специалистам" для начала выкинуть карбюратор недружественной нам страны как не соответствующий образу жизни русского человека. (да и раньше то он был говном). Второе - правильно поставить педаль тормоза, ибо это русский мотоцикл, и он не прощает му дураков.

От себя добавлю. Электронное зажигание значительно улучшает параметры мотора. Но надо правильно устанавливать опережение, в соответствии с ранее полученными знаниями.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Харитон:
От себя добавлю.
Ну-ну, почитаем эту отсебятину... laugh
Харитон:
Электронное зажигание значительно улучшает параметры мотора.
Да вот "хрен тебе по всей морде"! Электронное зажигание только одно полезное дело делает - устраняет нестабильность образования искры при контактном зажигании. А сила искры с ним не становится больше, зато время жизни искры значительно меньше. И это время, во всех серьёзных системах, стараются увеличить, насколько только возможно.
Харитон:
надо правильно устанавливать опережение,
Ты правильно установил опережение на своей Альфе?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
Дед:
Электронное зажигание только одно полезное дело делает - устраняет нестабильность образования искры при контактном зажигании. А сила искры с ним не становится больше, зато время жизни искры значительно меньше. И это время, во всех серьёзных системах, стараются увеличить, насколько только возможно.
Интересно, а как там в Караганде? look
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
KostyaY:
Нужно какое-то готовое решение, т.к. заниматься слесарной доработкой (варить, резать и т.п.) я не шибко умею да и возможности такой нет.
А линейка на полметра имеется? Чтобы замерить межцентровое расстояние у родных амортизаторов Альфы, в не нагруженном состоянии.
Исходя их этого расстояния и надо искать "готовое решение". Как правило, в интернет-магазинах оно указано.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Я знаю, что многие ставят газомасляные амортизаторы и довольны результатом. Подробностями не интересовался, поскольку благополучно избавился в свое время от этого недомотоцикла.
Одной проблемой меньше стало...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
KostyaY:


озвученную проблему наверняка уже кто-то решал.
Решать, это не значит решить.
В переднюю вилку над пружинами вставляют вставки,- цилиндрические или трубчатые по внешнему диаметру пружин. Длину подбирают экспериментально. Если вилка будет выстреливать назад,- меняют масло на более густое.
Замеряют длину задних амортизаторов по центрам. Заодно замеряют диаметры посадочных втулок вверху и внизу. Прикидываются длину к амортизаторам Иж и Минск. И возможность замены втулок в них.
Можно применить газомасляные, но должны быть с предварительной регулировкой преднатяга пружин,и подходить по втулкам.
У меня стоят газомасляные, какие уже не помню. Поведение Альфы с ними значительно изменилось в лучшую сторону, хотя вес Уменя средний.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 августа 2022 в 00:08, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
KostyaY:
Вопрос не сколько в амортизаторах, сколько в пружинах или в комплектах.
Ну, если гидрогасители колебаний не актуальны, то можно и не менять родные на другие. У меня тоже поначалу колесо "шоркало" об крыло на кочках, но я сразу же переставил нижние кольца "амортизаторов" на положение максимального преднатяга пружин. И "шорканье" прекратилось, при моем весе 100 кг.
KostyaY:
Если что-то не нужно вам, это совершенно не означает, что и другим оно тоже не нужно.
Да я и не против владения этим мопедом. Только меня не устраивало в нем почти всё и к этому "почти всему" приходилось прикладывать руки.
1. Переделать пришлось всю проводку - заменить тонкие китайски "волоски" на нормальные провода.
2. Посадка меня не устраивала категорически - пришлось подножки вперед перенести на 14 см, заодно "отвязать" их крепление от картера мотора - во избежание выламывания при падении или задевании за кочку на поле.
3. Тормозной рычаг пришлось разрезать и сварить иначе, чтобы можно было его нажимать сразу по необходимости, а не искать где-то в стороне. Он еще и за ветки кустов в лесу цеплялся, за высокую траву на поле.
4. Сиденье пришлось усиливать трубчатым сварным каркасом, в оригинальном виде оно просто рассыпалось на части. 5. Крепление багажника не выдерживает никакой критики - пришлось удлинить раму сзади и к ней закрепить уже нормально.
6. Бороться с "никакими" тормозами было бесполезно.
7. Избавить мопед от рысканья на плохой дороге - опять нужна болгарка и сварка.
8. Заставить мотор раскрутиться свыше 6500 об/мин не получилось.
И что, ещё и это нужно переделывать? Да "гори оно синим пламенем", легче и лучше будет, если самому сварить раму и собрать нормальную конструкцию из качественных комплектующих.
Поэтому продал, взял вместо него скутер-полтинник на колесах 16" с 2Т мотором и езжу с комфортом везде, где мне потребуется: хоть по городу, хоть по шоссе, хоть по лесной тропинке с толстыми корнями деревьев, хоть по разбитой проселочной дороге, хоть по полю - совсем без дороги.
Скорости достаточно - 65 км/ч идет, а больше и не нужно.
В тех же самых местах на Альфе проехать было более затруднительно и менее безопасно. А где скутер садился на полик в грязи или на очень мягком грунте после дождя, там и Альфа не проходила - приходилось выталкивать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 августа 2022 в 07:51, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
GoFrenDiy:
Ну и вот что делать?
Лезть в поиск по интернету, по ключевым словам "амортизаторы мотоцикла межцентровое расстояние "такое-то"".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
Межцентровое и диаметр втулок это главное.
Если брать газомасляный, то легко нарваться на подделку, пустую как барабан.
Ижевские самые жесткие и имеют несколько положений преднатяга. Поэтому их и нужно брать, если подходят по межцентровому. Если не подходят, то надо уметь переделать и знать как.
Точнее никто не подскажет, ибо все ездЮТЬ с Альфовскими. Что Бог дал, то и взял.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
GoFrenDiy:
вопрос не в этом состоял
А я тогда не понимаю проблемы?!. Ищешь, смотришь, решаешь - подойдет или не очень. Если что-то заинтересовало, то ищешь на него отзывы. Или сразу же по своей интуиции действуешь. Для хороших мотоциклов, как правило, плохие запчасти не продают. Даже китайские.
GoFrenDiy:
шоб оно работало
Амортизатор для ИЖ-а, межцентровое подгоняется специальными надставками или к маятнику привариваются пластины для поднятия крепежных шпилек.
Таким образом это делается, когда амортизатор короче необходимого.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Родное крепление отрезано и между ним и маятником вставлена полоса высотой 35 мм.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Если нет возможности или желания переделывать, то искать только точно подходящие по длине.
У амортизаторов Альфы межцентровое расстояние 340 мм, из это и надо исходить.
Например, здесь много разных с таким межцентровым расстоянием.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
GoFrenDiy:
поставил что-то, не скрипит и ладно?
А так, обычно, и действуют все владельцы китайских Альф и Дельт. Купил, поставил, поездил - не понравилось, а куда их девать? Выбросить "рука не поднимается", так и ездят с ними, пока не выйдут из строя.
Хорошим вариантом будет покупка амортизаторов от правильного скутера - там он один сзади, поэтому придется покупать два.
У моего скутера Стелс он короче альфовского на 40 мм.
Верхнее крепление обычное.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

А нижнее крепления у него сделано скобой - в виде буквы "П", без втулки с резиновым сайлентблоком.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Поэтому, самым простым способом закрепить его, будет изготовление вставки из нижней части старого амортизатора. Отпиливается нужной длины и спиливается по толщине, чтобы вошло в крепление нового амортизатора, плотно в упор. И сверлится отверстие для болта.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
KostyaY:
Оказалось, что у них имеется регулировка натяга пружины, позволяющая сжать её на 1.5-2 см, что оказалось вполне достаточно, чтобы заднее колесо практически перестало шоркать о крыло.
Не всем хватает этого преднатяга пружин, некоторые владельцы имеют вес больше 100 кг.
KostyaY:
Не знаю, где вы нашли "волоски"
Там - внутри изоляции.
KostyaY:
нормальные провода
Для какой силы тока они "нормальные"?
KostyaY:
Показаний для замены не вижу.
Дело хозяйское...
KostyaY:
Раскручивается до 7 с небольшим.
Опять возвращаю к вопросу о точности показания тахометра - её просто нет у этого, с позволения сказать, "прибора". Показометр, не более того - понты для пацанов. Да он там и не нужен, если разобраться.
KostyaY:
после 6-6.5 набор оборотов зело медленный
У этого мотора механизм ГРМ "тяжелый", инерция деталей, движущихся возвратно-поступательно(клапана и коромысла), не дает мотору развить бОльшие обороты.
KostyaY:
Интересно, смена карбюратора на бОльший поможет?..
Однозначно - нет. Чтобы поднять обороты, нужно заставить топливо гореть быстрей. А для этого требуется увеличить степень сжатия в камере сгорания и применить бензин с увеличенным октановым числом.
Кстати, очень рекомендую замерить объем камеры сгорания, положив мопед на левый бок, вывернув свечу и залив из шприца мерное количество жидкости до середины высоты резьбового отверстия. Клапана в головке при этом должны быть закрыты, а поршень подведен к ВМТ в такте сжатия.
Можно еще после этого опустить поршень в НМТ и долить жидкости, замерив её объем и вычтя из этого значения замеренный ранее объем камеры сгорания. Так узнается точный объем цилиндра без разборки мотора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
KostyaY:

набор оборотов зело медленный, причем картина такая и с пассажиром, и без. Интересно, смена карбюратора на бОльший поможет?...
Мощность любого мотора ограничена. У пика мощности набор оборотов у любого мотора и замедляется. Если увеличить передаточное число, то набор оборотов ускорится, но за счет максимальной скорости. Тогда уже можно увеличивать карбюратор.
В Амортизаторах важно наличие гидравлики на отбой.Добавлено спустя 10 минут
Дед:

Опять возвращаю к вопросу о точности показания тахометра - её просто нет у этого, с позволения сказать, "прибора". Да он там и не нужен, если разобраться.
Товарищ шариков, займитесь своим делом, отловом кошек по подвалам.
Тахометр в четырехтактном бЫстроходном моторе должен бЫть обязательно.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Харитон:
Товарищ шариков, займитесь своим делом, отловом кошек по подвалам.
Харитон, завязывай уже важничать - тебе это не идет. podlec
Харитон:
Тахометр в четырехтактном бЫстроходном моторе должен бЫть обязательно.
Без него мотор как-то иначе работает? rofl
Повторяю - на Альфе тахометр установлен для показухи, толку от него никакого. look
Ты видел тахометр на прототипе Альфы - Хонде Супер Каб? Правильно - не видел, его там просто нет...
А знаешь, почему его там нет? Потому, что он там нахрен не нужен... sarcastic
Переключение передач, по мере разгона, делается не на основании его показаний, а по внутреннему ощущению водителя.
Холостые обороты выставляются, опять же, исходя из возможности мотора к устойчивой работе с конкретным карбюратором.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 сентября 2022 в 10:52, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
2 дня назад
KostyaY:


О как! То есть, сейчас показаний для увеличения карбюратора нет, оборотов до 8 т. он не даст? Систему можно считать сбалансированной? Или что-то поменять? В принципе, скорость 60-70 меня вполне устраивает.
Гидравлика на отбой есть. Пробиваются они на сжатие. После натяга, кстати, стало гораздо веселее.
Я не знаю насчет показаний, я не доктор.
Вы сказали что ваш мопед плохо набирает обороты на пике. Может это так, а может вам только кажется, говорю с ваших слов, я на нем не ездил.
В Амортизаторы под пружину можно поставить металлическое кольцо высотой поджатия пружины. Но сильно не обольщайтесь, ход подвески будет меньше.Добавлено спустя 14 минут
Дед:


Ты видел тахометр на прототипе Альфы - Хонде Супер Каб?
А знаешь, почему его там нет?
Переключение передач, по мере разгона, делается не на основании его показаний, а по внутреннему ощущению водителя.

На супер супер каб тахометра не видел.
Причина,- его там нет, первопричина,- японцы жадный народ. Нищеброды. За полйены удавятся.

На разгоне возможно тахометр и не нужен.
А вот при переключении вниз,- нужен. Особенно на 4х тактах.
Это не кошек нутром чуять.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
Он у твоего мотоцикла не стоковый.

И что там не стокового?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Мослитр:
что там не стокового?
Степень сжатия - ты сам об этом когда-то сказал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
Степень сжатия - ты сам об этом когда-то сказал.

Не измерял, не знаю. Но степень сжатия не имеет отношения к распредвалу, который по словам ДеД'а ограничивает обороты двигателя до 7000 об/мин
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Мослитр:
Не измерял, не знаю.
Но бензин применяешь А-95, вместо А92 - неспроста же. Головка на цилиндре для мотора 110 кубов установлена от мотора 72 куба - значит камера сгорания меньше, а степень сжатия - больше.
Мослитр:
Но степень сжатия не имеет отношения к распредвалу, который по словам ДеД'а ограничивает обороты двигателя до 7000 об/мин
Степень сжатия и в самом деле не имеет отношения к распредвалу. А распред вал никак не ограничивает обороты коленвала. Это делают клапана и коромысла - детали, делающие возвратно-поступательное движение - о них я и написал, а про распредвал не было ни слова.
Предвижу следующий вопрос: "А как степень сжатия влияет на инерцию клапанов и коромысел?". И сам же отвечаю - никак... look
Но тут нужно понимать одну вещь - мотор сделан таким образом, чтобы у него был "небольшой" запас по степени сжатия на бензин с октановым числом менее заявленного заводом. И это запас - предвижу удивленные большие глаза - оказался весьма большим: камера сгорания у "полтинника", который оказался в моих руках, была с объемом аж 9 см3! Степень сжатия в разных экземплярах этих моторов колеблется в диапазоне 6,5...7. Всего лишь - можно смело заливать бензин А66 или А72, если таковой отыщется...
У головки для цилиндра 72 см3 объем я не мерил - не было у меня такого, но его можно легко посчитать: он будет около 12 см3.
Теперь проверим, что получается со степенью сжатия, если на цилиндр 110 см3 положить головку от 72 см3 - ни много ни мало, аж 10,2 - бензин нужен не ниже А95, лучше А100, и только хорошего качества!Добавлено спустя 23 минутыТеперь посчитаем обороты двигателя, скажем, на скорости 90 км/ч.
Колесо, предположительно, 17" с шириной 2,75" - его внешний диаметр будет 22,5" или 0,572 м, а длина окружности 1,795 м. При заданной скорости 90 км/ч или 1500 м/мин колесо сделает за минуту 836 оборотов. Передаточное число моторного редуктора известно - оно равно 67/18=3,72. Умножаем 836 на 3,72 - получаем 3112. Теперь нужно определиться с передаточным отношением цепной передачи. Если предположить использование "стандартных" звезд - 14 и 41 зуб - то оно будет 2,9. Умножаем 3112 на 2,9 - получаем 9024 об/мин.
А такого реально не может быть у стокового мотора Альфы.
Если же пересчитать 8500 об/мин на скорость, при тех же передаточных числах и том же размере покрышки, то будет 84 км/ч.
Если будут указаны другие числа зубьев установленных звезд цепной передачи
и шестеренок моторной передачи - пересчитаю.

К примеру, у моего мотора 110 см3 был предел "раскрутки" - по родному тахометру - 6500 об/мин, при этом родной спидометр показывал 60 км/ч. Это показание тахометра не соответствует реальным 6016 об/мин для этой скорости - я не поленился посчитать сразу же. А быстрей мотор не раскручивался, даже без нагрузки - на месте.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
Теперь проверим, что получается со степенью сжатия, если на цилиндр 110 см3 положить головку от 72 см3 - ни много ни мало, аж 10,2 - бензин нужен не ниже А95, лучше А100, и только хорошего качества!

Ездит на 92м бензине имеющегося на заправках 34000 км
максимальная скорость составляет 100кмч по gps
""
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 сентября 2022 в 14:24, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Мослитр:
Ездит на 92м бензине
А припоминаю, что в одной из тем было признание в том, что с головкой от 72-го мотора - только на 95-м бензине. Где это было, конечно же, не найду... look
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Дед отвечает в теме «Транспорт для тротуара» сегодня в 17:02
Владимир Ильин отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» сегодня в 16:34
komandor отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» сегодня в 16:18
Харитон отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» сегодня в 12:41
Сергей Викторович отвечает в теме «Трёхколёсный мотовелосипед» сегодня в 12:33
МихалСаныч отвечает в теме «Детский мопед» сегодня в 12:28
andruxxa отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» вчера в 22:26
Latgalec отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» вчера в 20:33
Region68 отвечает в теме «Простое зажигание для д6 с большим ауоз» вчера в 17:58
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 18 сентября 2026
Pedro de Pakas отвечает в теме «Пробило прокладку на F80» 17 сентября 2026
bio-max отвечает в теме «Студия Советского Мопеда Владимира Гордеева» 17 сентября 2026
Дед отвечает в теме «Бензопровод» 15 сентября 2026
komandor отвечает в теме «Дедовы отмазки» 15 сентября 2026
Дед отвечает в теме «Лютый муравей с металлолома).» 15 сентября 2026
Ролик отвечает в теме «Honda mbx50» 15 сентября 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» 14 сентября 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «что это за запчасть?» 14 сентября 2026
Харитон отвечает в теме «Дурацкий вопрос про хранение мотовелосипеда дома/в подъезде.» 14 сентября 2026
Дед отвечает в теме « Вопросы к коллегам» 14 сентября 2026