|
|
#2
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Новокузнецк
575 дней назад
|
значит подпятники в50 и ш58 взаимозаменяемы.
|
#3
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
trainsim, можно, я же выше написал.Добавлено спустя 1 минутуEEK, эксцентрик на самом пятаке - его вон выделил человек.
|
#4
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK, не знаю - горизонтальная составляющая у грибка - постонная, без перекосов. С какого ля он тогда экцентрик ? А вот соприкосновение Грибка в точке касания с механизмом сцепления и есть в точке Эксцентрика. кторый соответственно и имеет свободный ход в насадке на Пятак. Отсюда и звали его всегда Эксцентрик. Именно он и выполняет эту эксцентричную функцию. Правд это мы его так звали. как в заводской формулировке он звучит - я не знаю, МАДИ не заканчивал.Добавлено спустя 2 минутыtrainsim, то что ты выделил на своём фото, одинаково и на Пятаке у 57 и на пятаке 50 - т.е. эта составляющая у них Взаимозаменяемая. Только колечко пружинное не потеряй, оно там сзади.
|
#5
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Кинетическую постоянную и задаёт грибку язычок, сидящий на шлицах вала, вращающегося от воздействия натяга троса. Собственно язычок - и есть эксцентрик. И что там как в колхозе по безгрмотности и серости называют (автомобили на номерах с задними фарами) - пох, я тоже МАДИ не заканчивал, но не значит, что надо насаждать эту безграмотность.
Москва - для Москвичей!
|
#6
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK:И что там как в колхозе по безгрмотности и серости называют Эксцентричное движение в плоскости пятака осуществляет именно эта деталь, а не что-то там на валу. То, что сидит в шлицах на валу вообще гулять-эксцентричать не должно! А как там в Другом Колхозе зовут сие - не ведомо. Всю жизнь я и не только я звали его эксцентрик пятака сцепления, звали и будут звать. При этом не оглядываясь на соседний колхоз и его формулировки.
|
#7
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Алексей, я бы понял, если это мне ответил бы какой-нибудь потливый подросток из деревни или бандеровская мразь, или цапок. Но от тебя я такой воинствующей безграмотности не ожидал... Ещё раз разжёвываю для всех. Трос от рукоятки идёт через прилив картера двигателя к рычагу вала выключения сцепления., размещённого в левой крышке двигателя. На валу на шлицах сидит эксцентрик, преобразующий вращательное движение вала в поступательное засчёт геометрической ассимметрии(выступания за окружность вращения вала) и воздействующий на бронзовый толкатель(грибок). Бронзовый толкатель воздействует на нажимной диск(запорный с грушевидными фасонными пазами) через ПОДПЯТНИК, свободно вращающийся в цилиндрическом отверстии диска цилиндрической же поверхностью, на которой нарезана канавка для стопорного кольца, навитого из сталистой проволочки. ВСЁ, никакого эксцентриситета в этом узле больше нет, и всё остальное - тезнически безграмотно и несостоятельно. Сайт - технический, и развивать здесь надо понимание сути и принципов работы механизмов и узлов, а также правильное восприятие и применение технических терминов. Надеюсь, дальнейшее сотрясание воздуха и, мягко говоря, - заблуждение в понятиях и определениях прекратится.
Москва - для Москвичей!
|
#8
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK, Ты описываешь один узел, я другой. Причем тут Толкатель и Плечо рычага толкателя? При чем "тамошняя" эксцентричность, когда мы говорим непосредственно о другом элементе, а именно - о корзине сцепления в сборе и её элементах. В состав этой корзины входит Пятак сцепления, а на самом пятаке в ценре Эксцентрик Пятака сцепления, в который собственно и упирается описанный тобой узел. Где безграмотность? Ещё раз - Сердцевина на Пятаке сцепления называется Эксцентрик Пятака Сцепления! Именно так технически грамотно его называть, касательно именно этого узла, а не каких-то там плечевых рычагов толкателя, грибка и т.д, которые хотя и работают вкупе с описанным мною узлом, но относятся абсолютно априори к другому узлу.
|
#9
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Нет. Эксцентричности в работе этой Сердцевинки отсутвует, только соосность. Отклонения во вращательном движении этой детали от оси вращения нет? Нет,значит эксцентриком это называться по определению не может.
Москва - для Москвичей!
|
#10
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK, если бы отклонения не было, то этой детали не делали вовсе, а делали утолщенным металлом в этой точке монолитный Пятак. Но отклонение-свободный ход этой детали относительно условной точки центра всей корзины сцепления есть, а значит есть и эта деталь в Пятаке сцепления, а значит она и имеет полное право называться Эксцентриком Пятака Сцепления, каковым и является!
|
#11
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Эта деталь нужна не для работы с отклонением, а для снятия напряжения на плоскости запорного диска. И второе - при отсутствии этого подпятника диск бы грелся даже работая в масляной ванне. И ни хрена эксцентричного тут нет. А вот матчасть подтягивать надо!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 13:33, EEK: причина не указана)
Москва - для Москвичей!
|
#12
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK:Эта деталь нужна не для работы с отклонением, а для снятия напряжения на плоскости запорного диска. Совершенно верно. Именно поэтому она и не отцентрована в плоскости, а имеет свободный ход. И именно поэтому она Эксцентрик Пятака Сцепления. Матчасть в полном порядке - ибо это именно Эксцентрик, а не что-то иное. Стоит просто определиться в названии данного элемента и не боле того.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 13:37, AlekseySV: причина не указана)
|
#13
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Киев
4158 дней назад
|
AlekseySV: ибо это именно Эксцентрик, а не что-то иное. может этот пятак и проходит везде как эксцетрик,НО Я БЫ его ТАК НЕ НАЗЫВАЛ
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 13:47, Limon: ошибка)
|
#14
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
Limon, ещё раз - движение этой детали в плоскости Пятака само по себе эксцентрично? Эксцентрично! Жесткости крепления относительно условной точки середины Пятака и Корзины у неё нет? Нет. Как же тогда не называть её Эксцентриком? Именно Эксцентрик Пятака Сцепления. А вот то. что Егор называет Эксцентриком в сцеплении V и Ш это я впервые слышу. Есть Рычаг сцепления с осью, на его ось в шлицы садится Кулачок, кулачок в свою очередь толкает Шток, а шток упирается собой в Эксцентрик, расположенный на пятаке сцепления.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 13:52, AlekseySV: причина не указана)
|
#15
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Киев
4158 дней назад
|
AlekseySV: Как же тогда не называть её Эксцентриком я бы назвал этот пятачок твёрдой какашкой в более мягкой,но ЭКСЦЕНТРИК - ЭТО ЗВУЧИТ!!!
|
#16
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Долгопрудный
3698 дней назад
|
Эксцентрик это деталь, ось симметрии которого смещена от оси вращения этой же детали на некоторую величину. В той детали, что расположена на пятаке сцепления нет ничего эксцентричного.
|
#17
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Нежесткая посадка одной детали в другой - не суть эксцентриситета. В автомобильных сцеплениях это называется пята отжимных рычагов,тут рычагов нет, но суть прцесса абсолютно та же. Алексей, советую заглянуть в политехнический словарь,что-ли...
Москва - для Москвичей!
|
#18
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Долгопрудный
3698 дней назад
|
Полностью поддерживаю в этом вопросе ЕЕК. Пята это наиболее подходящее название для этой детали.
|
#19
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
Не уговорили, точнее не убедили в вопосе этой детали. На мой взгляд её эксцентричность налицо. Буду по прежнему, как и уже лет 30 называть её Эксцентриком Пятака Сцепления. И буду считать это, как и ранее, единственно верным названием.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 15:04, AlekseySV: причина не указана)
|
#20
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
грихан _ V 50, - бронзового в Пятаке сцепления нет ничего. Если про Эксцентрик, то удерживается он на пятаке при помощи вставки в виде пружинного кольца с оборотной стороны. Вот на фотографии можно это кольцо увидеть, собственно:
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 15:27, AlekseySV: причина не указана)
|
#21
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Ре552: Подписался на глазах у всех в полной некомпетентности и технической безграмотности. Отлично, ждём следующих тезисов!
Москва - для Москвичей!
|
#22
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK, с чего это вдруг ? Пятка - вот это безграмотность.
|
#23
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Боюсь, что спокойно могу ответить только одной фразой "По определению". И тут не сила привыки виной, а нежелание думать. В таком случае - можно все подшипники скольжения называть эксцентриками... Словарь политехнический удалось уже посмотреть?
Москва - для Москвичей!
|
#24
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
Уважаемый Кротик, а почему при переносе так пафосно заканчивается тема? Т.е. я технически неграмотен получилось после ваших переносов тем? Вы это подчеркнули? Отменное модерирование. Никакой реакции Кротика. Потому, чтобы не возникло однобокости в суждениях, даю ссылку на продолжение обсуждения данного Элемента: http://www.mopedist.ru/forum/thread118-14.html#121864 Прямо с того поста, до которого Кротик выдернул сие. Дурдом, а не Модерирование. Всё было в специальной теме по Сцеплению. Нет, надо дёрнуть сие причем фрагментарно.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 декабря 2013 в 19:14, AlekseySV: причина не указана)
|
#25
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Увы, Алексей - нецелевое использование термина. А упорство, с которым отстаивается ошибочная позиция, также не подтверждённая остальными ораторами - просто-таки свидетельствует о технической безграмотности. Да и саму тему по сцеплению можно весьма себе урезать до основных принципов и некоторых прямых рекомендаций, случаи типичные и цикличные.
Москва - для Москвичей!
|
#26
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
Я свою позицию ошибочной не считаю. А УВЫ это глупое модерирование - выдернуть кусок на своё усмотрение. Возьму себе на заметку и выходку Кротика. Считать же , что он это сделал ненамеренно, даже не желаю. Ибо его поступок очевиден. Те, кто желает пообсуждать Эксцентрик или нет, милости просим в ту тему, где она изначально и велась: http://www.mopedist.ru/forum/thread118-14.html#121864 А как итог - деталь эта именно Эксцентрична в своей посадке на Пятак, а никак не иначе. Словарь сие подтверждает лишь, а не опровергает. Потому именно Эксцентрик Пятака Сцепления, а не какая-нибудь там "Пятка-фигатка" колхозная!
|
#27
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Луганск
3869 дней назад
|
Какой нафиг эксцентрик ????? Захотелось выпендрится словарным запасом ?? Специально нашел : Эксцентрик - это диск, насаженный на вращающийся вал так, что ось вращения диска не совпадает с осью вращения вала, для преобразования вращательного движения в поступательное. Где хоть одно совпадение ???? Эта деталь была там поставлена для уменьшения трения при нажатии ! диск могли бы сделать цельным, но материал бы не скользил, кпд было бы меньше, поэтому эту деталь и придумали ! если хочется по умному его называть, то гораздо больше подходит для него - это подшипник !
|
#28
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
aimfive, в этой теме ничего не обсуждаемо. Ссылка из выдернутой Кротиком темы дана выше!
|
#29
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Луганск
3869 дней назад
|
Да какая разница, ты здесь написал, а я тебе здесь ответил !
|
#30
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
aimfive, я тут принципиально не веду беседу, ибо Кротик выдернул сообщения намеренно, не дав до конца обсудить сие в теме Сцепления. Обсуждение продолжается в теме Сцепление, а не тут!!!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 21:32, AlekseySV: причина не указана)
|
#31
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK, По какому определению? Или ты настаиваешь, что этот элемент в своей посадке на Пятак не эксцентричен? Если настаиваешь, то дело тут не в матчасти, а в понимании сути Эксцентричности как таковой ! И соответственно встает вопрос, кому все таки учить матчасть? :) Впрочем к чему вести пустые споры по определениям. Ты и ещё кто-то называешь его так, я и ещё кто-то по другому. Менять вот уже столько лет привычное и технически грамотное название на какую-то колхозную "пятку" не имею ни малейшего желания.
|
#32
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Эксцентричность - несовпадение осей вращения. В данном механизме оси вращения совпадают, но имеется люфт, тем более значительный, чем менее точно изготовлено сопряжение деталей. Учитывая, что класс точности изготовления этого узла - никакой, отсюдова и ошибочное название одной из составляющих узла "эксцентриком". Технически - это полная безграмотность, а до кучи ещё и пионерское упрямство.
Москва - для Москвичей!
|
#33
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK, пионерское упрямство это скорее не признавать очевидность Эксцентричной посадки данного элемента на пятак.
|
#34
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Рига
1703 дня назад
|
Как термин "упор бронзуляки" не пойдет?
|
#35
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
hitrij, да вот и гадаем, как правильно и не по-колхозному обозвать сие.
|
#36
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Повторяю для тех, кто на бронепоезде. Если бы в этом узле был бы эксцентрик с малым эксцентриситетом, потребовался бы баланс путём полного либо частичного сверления запорного диска. Любое малейшее отклонение по массе в кривошипе мопеда влечёт за собой вибрации и износ. Моторы, конечно, несовершенны, но не до такой же степени, чтобы на уравновешенный КВ присерать ещё дестабилизирующий элемент. Так что упрямство и нежелание признать ошибки, как фактические, так и языковые, а заодно и слабое понимание матчасти относительно посадок вообще - не повод для насаждения заведомо ошибочных тезисов.
Москва - для Москвичей!
|
#37
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
4342 дня назад
|
EEK:Так что упрямство и нежелание признать ошибки, как фактические, так и языковые, а заодно и слабое понимание матчасти относительно посадок вообще Это уже не поиск название а обвинение. Причем такое, с коим я в корне не согласен. А потому, рассуждение на сие прекращаю, а данный элемент продолжаю называть в тексте Эксцентриком Пятака Сцепления. И точка.
|
#38
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Даугавпилс
26 минут назад
|
 "пятак" он и в Африке - пятак! На мой взгляд это вообще - подшипник трения скольжения!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2013 в 18:20, Latgalec: причина не указана)
Здесь был Orik...
|
#39
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
880 дней назад
|
Latgalec:  "пятак" он и в Африке - пятак! На мой взгляд это вообще - подшипник трения скольжения! Да-да, но уж никак не эксцентрик.
Москва - для Москвичей!
|
#40
- 13 декабря 2013, пятница
|
|
Москва
16 минут назад
|
hitrij:"упор бронзуляки" не пойдет? Да, да, да. Дале рассматриваем в обратном порядке. Пинатель бронзуляки, крутитель пинателя............ и наконец водитель мопеда - толкатель железякины. И далее: ГАИшник - ловитель толкателя железякины....... А потом поедем во флуд.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 13 декабря 2013 в 23:16, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|